Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Большой передел мира

Большой передел мира

Обсуждение вопросов большого геополитического передела мира, региональных войн, энергетической борьбы, третьей мировой войны и т.п.
Дискурс: мировая геополитика, большой геополитический передел мира
←Пред←189289389589626792→След→
 
10 ноября 2018, 15:52:24, Сизиф (обновлено: 11 ноября 2018 16:02:36)
 
5,833 +22.24 / 466 Сообщение  
Исторические изыскания здесь заканчиваем. Продолжать на специализированных ветках
Отредактировано: Сизиф - 10 ноября 2018 15:52:46
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
01 декабря 2019, 23:29:51, Сизиф (обновлено: 01 декабря 2019 23:29:51)
 
142 +2.92 / 54 Сообщение  
Давайте все же с 37-годом, Королевым и иже с ним, равно как и шаражками перемещаться с Передела на профильные ветки, в Историческй, Пользовательский или Научный.
Там веток полно и желающие продолжить затянувшееся на Переделе обсуждение могут подобрать подходящую и здесь анонс о переезде разместить.
Для этой ветки это офтоп.
За продолжение начнем переселять в баньку методами 37-го.
Отредактировано: Сизиф - 01 декабря 2019 23:38:17
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Влад_10bdb1   Россия

Слушатель

Карма: +758.08
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 942
Читатели: 2
 
Да неее... Вы видимо ну вообще не в курсе того, как всё в Ираке происходило на самом деле, ибо все ваши данные, как и выводы из несуществующих ваших посылок взяты с потолка, которые естественно являются ложными.

Вы спрашиваете о том КТО раздавал нефть? Так вот вся иракская нефть в стране принадлежит Ираку и добывает как и продаёт эту нефть государственная нефтедобывающая компания Iraqui Petroleum Company. В целях повышения эффективности добычи нефти правительство Ирака объявило о тендерах на добычу нефти на некоторых нефтяных полях для иностранных компаний. Тендеры проходили на очень жестких условиях. Многие компании отказались. Тендеры были абсолютно прозрачными. Они транслировались в прямом эфире иракского телевидения. Результаты тендеров должны быть ратифицированы иракским парламентом. Если они будут ратифицированы, тогда добыча нефти в Ираке вырастет с 2,5 мегабаррелей в день до 11,9 мегабаррелей в день, что сравнимо с уровнем Саудовской Аравии, где добывается 12,5 мегабаррелей в день.

При этом добытая нефть, напомню, принадлежит Ираку. Деньги от экспорта нефти поступают в иракский бюджет. Нефтедобывающие компании будут платить налоги в иракский бюджет. Контроль над добычей будет осуществлять государство Ирак. Государство Ирак сохраняет 25% на каждом нефтяном поле. Общее вознаграждение за повышение добычи - это та годовая сумма, которую государство Ирак выплатит компаниям в случае, если они достигнут обещанных результатов в повышение объема добычи нефти (5-8 лет в зависимости от нефтяного поля), до удержания операционных расходов, но в добавок возмещенным расходам на освоение. И как видно из таблицы по ссылке, лишь две американские компании были допущены к нефтедобыче. А теперь:

Вся проблема в том, что даже если и все недра принадлежат Ираку, то нельзя сказать, что и продукты добычи тоже принадлежит ему. Существует много способов уйти от оплаты за добычу. Например СРП.
И еще один момент. Ну если Ирак так много получает за свою нефть, почему же они живут хуже чем при Хуссейне? Что мешает? Уж и долги под давлением самой демократической страны простили. Видимо правительство складывает деньги под подушку. Или все же война была за нефть? И получив ее забыли целиком и полностью про какой-то там Ирак. Ну попробуйте привести пример грандиозного строительства там. Или скажите что восстановили инфраструктуру. Или хотя бы хотят это сделать. Где же деньги Зин?
Ну и напоследок.
А какой процент нефти экспортируют в США из всего арабского региона? Вы удивитесь.
+ 1.30 / 13
   
Arctodus-Atrox  

Слушатель

Карма: +124.67
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 89
Читатели: 0
 
Тред №349095
Дискуссия 104 0 +1.14 / 25 +1.14 / 25

Вроде бы не баян - на ветке БП этой (не очень уже новой) новости не видел. Источник израильский, прошу уж прощения. Вот почему - в других сообщениях об этом же нет кое-какой интересной приправы.

http://www.newsru.com/world/22sep2011/stambulchechnya.html

Цитата:
Двое из троих чеченцев, расстрелянных в Стамбуле 16 сентября (ВИДЕО), могут оказаться известными боевиками из окружения Доку Умарова, которых российские спецслужбы подозревают в организации ряда терактов, в том числе в московском аэропорту "Домодедово". Один из них - Рустам Альтемиров - числился в федеральном розыске и был заочно арестован Басманным судом Москвы. Помимо теракта, его подозревают в убийстве, пишут в четверг "Известия".

И далее

Цитата:
...
Между тем у стамбульских полиции и спецслужб, которые ведут расследование этого дела, уже появился подозреваемый в расстреле чеченцев - 55-летний российский гражданин Александр Жирков, узнали "Известия". Он въехал в Турцию 2 сентября по дипломатическому паспорту, выданному ему в МИДе РФ в 2008 году. Англоязычная турецкая газета Today's Zaman транскрибирует его как Garkov Alexander.
....
Турецкие силовики считают, что Жирков может быть членом так называемой "берлинской группы" - глубоко законспирированной команды ликвидаторов, которых якобы спонсирует некий состоятельный российский олигарх и курируют спецслужбы РФ. Ячейка занимается убийствами чеченцев в Европе и в Турции, ее штаб-квартира располагается в Берлине - отсюда и название, объясняет сайт "Кавказ-Центр", на который ссылается "Грузия Online".
...
Напомним, с одобрения российского парламента президент страны наделен правом "использовать Вооруженные силы и спецподразделения за пределами страны для борьбы с терроризмом". Соответствующий проект постановления еще летом 2006 года внес на рассмотрение Совета Федерации тогдашний глава государства Владимир Путин.

Формально это было сделано после того, как террористы "Аль-Каиды" в Ираке казнили четырех сотрудников российского посольства в этой стране. Путин в ответ приказал спецслужбам найти и уничтожить всех убийц.

Ну, подробности про "берлинскую группу" - на совести журналистики. Я же эту информацию дал вот к чему. Поднимался тут не раз вопрос о том, почему "преступная власть" в ответ на терроризм не то и не се. Ну, как видите, возможно и то, и се... и еще третье и четвертое.
+ 1.14 / 25
   
Дмитрий Васильевич   Россия

Слушатель

Карма: +506.00
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 332
Читатели: 7
 
Тред №349142
Дискуссия 70 6 +0.75 / 9 +7.64 / 122

Поздравляю Абхазию и Ю.Осетию!

Тувалу признало и независимость Южной Осетии
Главы двух стран подписали соглашение об установлении дипотношений

Южная Осетия установила дипломатические отношения с островным государством Тувалу. Ранее эта тихоокеанская страна признала независимость Абхазии.

http://www.izvestia.ru/news/501704

Тувалу здесь:



Не правда ли, очень интересное место?

Ну и для общего развития
Отредактировано: Шико Первый - 23 сентября 2011 16:12:36
+ 0.75 / 9
  Gangster
   
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет

Практикант

Карма: +5,781.44
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 13,530
Читатели: 3
 
Вся проблема в том, что даже если и все недра принадлежат Ираку, то нельзя сказать, что и продукты добычи тоже принадлежит ему. Существует много способов уйти от оплаты за добычу. Например СРП. И еще один момент. Ну если Ирак так много получает за свою нефть, почему же они живут хуже чем при Хуссейне? Что мешает? Уж и долги под давлением самой демократической страны простили. Видимо правительство складывает деньги под подушку. Или все же война была за нефть?

Первые тендеры по иракской нефти были проведены лишь три года тому назад. Ну и за три года естественно Ирак даже с помощью иностранных компаний пока ещё не смог нарастить нефтедобычу с 2,5 мегабаррелей в день до 11,9 мегабаррелей в день. На данный момент нефтедобыча в Ираке составляет где-то около 6-7 мегабаррелей в день. Кроме того надо ещё окупить многомиллиардные капиталовложения, а на это надо как минимум 7-8 лет.

Ну и второе состоит в том, что видимо нефтедобытчики делятся с местной мафией. В своё время Директор Национальной разведки США Джон Негропонте, прославившийся тем, что создал в Ираке, Сальвадоре, Гондурасе и Гватемале так называемые «эскадроны смерти», члены которых похищали, подвергали пыткам и убивали оппозиционеров и неугодных США деятелей, рассказывал такую вещь, что мол без делёжки с местными шиитами (армия Мэхди и остальные) невозможно вообще экспортировать нефть из Ирака, ибо постоянно существовала угроза подрыва трубопроводов, терминалов и всего остального. Что самое интересное, как заявлял тогда Негропонте, на те деньги, которые платились мафии, вербовались новые боевики и покупалось вооружение, из которого продолжали убивать американских солдат. Как сейчас делo в Ираке с этим обстоит, не знаю. Только вот к концу 2012 года уже все американские войска уйдут из страны.
Отредактировано: Gangster - 23 сентября 2011 16:33:38
-0.16 / 14
   
бульдозер   Россия

Специалист

Карма: +769.31
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 3,436
Читатели: 70
 
Поздравляю Абхазию и Ю.Осетию!

Тувалу признало и независимость Южной Осетии
Главы двух стран подписали соглашение об установлении дипотношений

Южная Осетия установила дипломатические отношения с островным государством Тувалу. Ранее эта тихоокеанская страна признала независимость Абхазии.

http://www.izvestia.ru/news/501704

Тувалу здесь:



Не правда ли, очень интересное место?

Ну и для общего развития

Кстати- очень интересная новость! И-немаловажная. Фишка тут вот в чем. Тувалу-это, конечно, полный и абсолютный отстой,роль которого в мире- ноль абсолютный...был бы- если бы не одно НО,о котором,как правило,забывают. Тувалу- это государство- член Британского Содружества.
А подобные вопросы- как установление дип. отношений с другими государствами и их внешняя политика для таких малых субъектов ПОЛНОСТЬЮ решает не кукольное правительство Тувалу- а Министерство по Делам Содружества в Лондоне. То министерство, которое как раз занимается вопросами будущего прообраза реинкарнированной Британской Империи. Так, заключение дип. отношений в данном случае означает РАСШИРЕНИЕ интересов Лондона и Москвы как по вопросу Абхазии и Ю.Осетии, так и наличие ОБЩИХ, уж очень занятных и любопытных интересов там, где микрогосударство Тувалу находится. Это действие- признание-непризнание в подобных ситуациях выполняет роль ну как рыболовного поплавка в Российско-Британских отношениях. Сейчас видно-клюет! И не первый раз! Уже третий клюнуло!)))) Что-то интересное у России с Британией...что-то тащат из мутной водички....)))). Причем- в случае какого-либо прокола и Россия,и Британия как бы ни при чем- ручки-то вот они!))))
Отредактировано: бульдозер - 23 сентября 2011 17:09:17
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 1.91 / 33
  mic44
   
   
mic44  

Слушатель

Карма: +208.34
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,266
Читатели: 1
 
Тред №349160
Дискуссия 18 0 +1.37 / 17 +1.37 / 17

- Ну что, то о чем долго говорили большевики .... анализаторы достопочтеного форума начинает сбываться :
Объединение стран ЕС с рейтингом ААА
- Страны ЕС с наиболее развитой экономикой призваны объединить усилия в преодолении финансового кризиса.
- На первом этапе в эту группу предполагается включить шесть государств, получивших наивысшую оценку рейтинговых агентур – "ААА", пояснила заместитель главы Еврокомиссии Вивиан Рединг.....
- Речь идет о Германии, Франции, Люксембурге, Австрии, Нидерландах и Финляндии. Они могли бы сформировать основу европейского рынка заимствований, что оказало бы положительное воздействие на финансовые рынки.
- "Было бы сформировано ядро Европы, способное придать новый импульс дальнейшему развитию", - убеждена замглавы еврокомиссии.

PS А как же регенерация, модернизация, интеграция, .... по моему происходит переход к стадии педаризации...
Отредактировано: mic44 - 23 сентября 2011 18:35:27
+ 1.37 / 17
  Alex_B
   
   
Alex_B   Россия
Воронеж
49 лет

Слушатель

Карма: +6,901.18
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,801
Читатели: 0

Модератор раздела
 
Кстати- очень интересная новость! И-немаловажная. Фишка тут вот в чем. Тувалу-это, конечно, полный и абсолютный отстой,роль которого в мире- ноль абсолютный...был бы- если бы не одно НО,о котором,как правило,забывают. Тувалу- это государство- член Британского Содружества.
.................................
Это действие- признание-непризнание в подобных ситуациях выполняет роль ну как рыболовного поплавка в Российско-Британских отношениях. Сейчас видно-клюет! И не первый раз! Уже третий клюнуло!)))) Что-то интересное у России с Британией...что-то тащат из мутной водички....)))). Причем- в случае какого-либо прокола и Россия,и Британия как бы ни при чем- ручки-то вот они!))))

Может все немножко проще? У Британии в ближайшем будущем рисуется некислая дыра в энергобалансе. Свои месторождения газа на шельфе они высосали досуха, добыча у норвегов падает. А таскать из Катара СПГ газовозами - дороже, чем по трубам из Мордора... Тем более из Мордора - надежнее. Вот и посылают подковровые мессэжди - бизнес есть бизнес, мороз есть мороз.
Отредактировано: Alex_B - 23 сентября 2011 19:11:57
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
+ 0.87 / 14
  Gangster
   
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет

Практикант

Карма: +5,781.44
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 13,530
Читатели: 3
 
Тред №349175
Дискуссия 52 6 -0.09 / 14 +1.44 / 83

Цитата: Влад_10bdb1
Назовите хоть одну из причин для войны в Ираке. З_ачем?

Нефть была одна из причин войны с саддамовским Ираком, что подтвердили своими высказываниями как бывший глава ФРС Алан Гринспен, так и заместитель главы Пентагона Пол Вулфовиц. Однако на данный момент получилось так, что даже сценарий Чейни и Рамсфельда не предполагал такого поворота, где вместо того, чтобы львиная доля Большой Нефти досталась США, главными победителями тендеров оказались стратегические соперники - Россия и Китай. Правда лично Чейни наварился на другом, когда он и его заместитель Либби получили десятки миллионов комиссионных за то, что Либби передал бывшей фирме Чейни Халибёртон огромный контракт на аж 107 миллиардов долларов по востановлению всей иракской нефтянной промышленности. Рамсфельд всё разбомбил, а Чейни через Халибёртон потом восстанавливал и пожары тушил. Ну и естественно эти 107 миллиардов долларов взяли с Ирака в счёт его будущих нефтянных доходов. Дело по этому контракту даже в Конгрессе США разбиралось, а Ирак до сих пор с долгами не может расчитаться. Подробности здесь: Американский Тартюф. Вот вам и ответ на ваш вопрос где деньги?

Второй причиной было то, что именно Израиль и натравил США на Саддама. Точнее устранение Саддама входило в общие задачи как израильского премьера Шарона, так и неононов США, которые в то время правили в Америке. Информацию об этом можно почитать здесь: Вторая война в заливе. Ну и кроме того в документальном фильме "История ЦРУ" один из оперов ЦРУ прямо говорит, что если мы возьмём Ирак, то будем держать под шахом Иран. То есть в Ираке прямо на границе с Ираном предполагалось держать крупную военную базу. Однако и эти планы СШA провалились, ибо Ирак всё же так и не стал проамериканским, как и американские войска уже уходят из Ирака. Иран на этом настаивает, Сирия на этом настаивает, само иракское правительство не желает уже продлевать срок пребывания американцев в Ираке, а глава известной шиитской Армии Мэхди Муктада ас-Садр, кстати уже Великий аятолла Ирака, неделю назад даже приказал своим сторонникам прекратить атаки на войска США для того, чтобы дать им возможность уйти из страны до конца текущего года. Так что сколько не умолял Буш с Обамой иракцев с просьбой остаться в Ираке, иракцы сказали твёрдое НЕТ. Дело в том, что где находятся военные базы США, то везде там наблюдается хаос и дестабилизация - что на Ближнем Востоке, что в Средней Азии.

Цитата: mvk
А амеры из Ирака сделали гранату, а сами играют роль чеки в ней. Вот когда уйдут, тогда бахнет. И лежит хорошо, между Ираном, СА и Турцией.

Не думаю. Наибольшую опасность для внутренней стабилизaции в Ираке представляют собой так называемые «эскадроны смерти», которые Джон Негропонте в бытность свою послом США в Ираке в 2004—2005 годах создал для дестабилизации положения в стране, как раннее Негропонте в бытность свою послом в Гондурасе совместно с ЦРУ принимал участие в создании «батальона 316», члены которого похищали, подвергали пыткам и убивали оппозиционеров и неугодных США деятелей. В частности, в 1982 году католическая делегация из Сальвадора потребовала выяснить судьбу пропавших в Гондурасе 30 монахинь. Джек Биннс, бывший послом в Гондурасе до Негропонте, в интервью газете The Baltimore Sun сказал, что монахини были в числе людей, похищенных «батальоном 316» и тайной полицией, контролировавшейся посольством США. После пыток они были убиты — выброшены ещё живыми из вертолёта.

Кроме того, при поддержке Негропонте были созданы аналогичные подразделения не только в Гондурасе, но и в Гватемале, Сальвадоре. Появившиеся при его активном участии в Центральной Америке «эскадроны смерти» похитили и убили (включая выкраденных с никарагуанской территории и убитых в Гондурасе людей) не менее 75 тысяч человек.

Так вот после того как уйдут войска США из Ирака, то ас-Садр уж точно зачистит всех этих террористов, до сих пор продолжающих взрывать и дестабилизировать весь Ирак. У Муктады под ружьём находится аж сто тысяч до зубов вооружённых людей и именно потому ас-Садр и требует вывода американских войск из Ирака, чтобы эти самые «эскадроны смерти» лишились поддержки США, а также возможности тренироваться на сегодняшних американских военных базах в Ираке.
Отредактировано: Gangster - 23 сентября 2011 21:26:27
-0.09 / 14
  Missiler
   
   
Missiler   Россия
Москва
30 лет

Слушатель

Карма: +1,743.76
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
 
Кстати- очень интересная новость! .......... Сейчас видно-клюет! И не первый раз! Уже третий клюнуло!)))) Что-то интересное у России с Британией...что-то тащат из мутной водички....)))). Причем- в случае какого-либо прокола и Россия,и Британия как бы ни при чем- ручки-то вот они!))))

Предположение о том, что Россия с кем-то на Западе что-то мутит, и имеет с этого хороший профит, поддерживаю. Но Тувалу - не тот случай. Скорее это не очень умное трололо госдепа США, чем прогиб англичанки.

Империя погибает, у неё уже выработалась куча комплексов, и один из этих комплексов - стремление, чтобы как можно больше марионеток партнёров признали Косово. Империя давит на своих партнёров, идёт на уступки, и всё ради того, чтобы избавиться от ощущения собственной ничтожности, чтобы показать России, на сколько у неё длиннее больше преданных псов. Так вот: госдеп, заставляя марионеточное (ясен пень) государство Тувалу признать Абхазию и ЮО, просто хочет намекнуть России, что 1) это удел папуасов, 2) США на столько обогнали Россию в воображаемой ими гонке "признаний независимости", что им даже не жалко "разориться" на Тувалу.

А нашим пофигу. Россия не состоит в очереди на кладбище, у неё нет таких комплексов, как у США. Мы сразу после войны послали батьку, который захотел выторговать признание на реальные ништяки, и наши партнёры поняли, что для нас достаточно собственного признания, а их признания как бы нам не нужны. От них толку нуль. Только собственную гордость потешить.
Я не филолог, я ракетчик!
+ 1.25 / 17
  mvk
   
   
mvk   Россия

Практикант

Карма: +2,645.59
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,083
Читатели: 36
 
Не мое....
...............
Не думаю. Наибольшую опасность для внутренней стабилизaции в Ираке представляют собой так называемые «эскадроны смерти», которые Джон Негропонте в бытность свою послом США в Ираке в 2004—2005 годах создал для дестабилизации положения в стране, как раннее Негропонте в бытность свою послом в Гондурасе совместно с ЦРУ принимал участие в создании «батальона 316», члены которого похищали, подвергали пыткам и убивали оппозиционеров и неугодных США деятелей. В частности, в 1982 году католическая делегация из Сальвадора потребовала выяснить судьбу пропавших в Гондурасе 30 монахинь. Джек Биннс, бывший послом в Гондурасе до Негропонте, в интервью газете The Baltimore Sun сказал, что монахини были в числе людей, похищенных «батальоном 316» и тайной полицией, контролировавшейся посольством США. После пыток они были убиты — выброшены ещё живыми из вертолёта.

Кроме того, при поддержке Негропонте были созданы аналогичные подразделения не только в Гондурасе, но и в Гватемале, Сальвадоре. Появившиеся при его активном участии в Центральной Америке «эскадроны смерти» похитили и убили (включая выкраденных с никарагуанской территории и убитых в Гондурасе людей) не менее 75 тысяч человек.

Так вот после того как уйдут войска США из Ирака, то ас-Садр уж точно зачистит всех этих террористов, до сих пор продолжающих взрывать и дестабилизировать весь Ирак. У Муктады под ружьём находится аж сто тысяч до зубов вооружённых людей и именно потому ас-Садр и требует вывода американских войск из Ирака, чтобы эти самые «эскадроны смерти» лишились поддержки США, а также возможности тренироваться на сегодняшних американских военных базах в Ираке.

Все-таки не так.
Тут ведь вывод войск из Ирака не самое главное. Они могут уйти и оставить ЧОПы тысяч на 50, разницы не будет.
Фишка в том, что они сейчас играют роль самой крутой банды, которая всех (в том числе ас-Садра крышует). Если они уйдут совсем, то возникнет масса вопросов, которые станут неразрешимы. Самый главный из них - это кто обеспечит вывоз нефти с курдских и суннитских территорий. Тут ведь с шиитами надо договариваться, а в договороспособность суннитов и шиитов ну убей Бог не верю. Опять начнется террор, шахиды и т.д.
А через Сирию нельзя, через Турцию... тоже вопрос договороспособности курдов и турок стоит.
А при всем уважении к ас-Садру, сотворить с Фаллуджей то, что сумели амеры он не способен.
Теперь о китайцах.
Посмотри. почем они хотят покупать нефть у нас и удивишься, что не более, чем в пол цены, значит с учетом риска, они из Ирака качают с не менее чем 70% дисконтом (пусть еще 5% отката отдают местным), но они знают, что амерам за крышу (за доставку по морю) они должны положить 25-30% от суммы в трежеря (то есть навсегда). Так что денег у Ирака (невзирая на весь объем добычи) будет не более 70-80 ярдов баксов в год, что очень мало, и за раздел этого маленького пирожка будет идти страшная драка.

Так что я думаю, что через некоторое время начнется побоище, Иран будет вынужден зайти в Ирак для защиты своих, и тут вполне может начаться такая свалка, что мало не покажется никому, влезут саудиты, турки и т.д.
Кстати, России стабильный Ирак невыгоден, амерам тоже. Если возникнет и будет реализована труба Иран-Ирак-Сирия (и/или) Турция мы получаем нового конкурента по поставкам в ЕС и так договариваться по ценам как сейчас (с саудитами и амерами, то есть картель поставщиков) будет нереально.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
+ 0.77 / 12
  Gangster
   
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет

Практикант

Карма: +5,781.44
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 13,530
Читатели: 3
 
Тут ведь вывод войск из Ирака не самое главное. Они могут уйти и оставить ЧОПы тысяч на 50, разницы не будет. Фишка в том, что они сейчас играют роль самой крутой банды, которая всех (в том числе ас-Садра крышует). Если они уйдут совсем, то возникнет масса вопросов, которые станут неразрешимы. Самый главный из них - это кто обеспечит вывоз нефти с курдских и суннитских территорий. Тут ведь с шиитами надо договариваться, а в договороспособность суннитов и шиитов ну убей Бог не верю. Опять начнется террор, шахиды и т.д. А через Сирию нельзя, через Турцию... тоже вопрос договороспособности курдов и турок стоит. А при всем уважении к ас-Садру, сотворить с Фаллуджей то, что сумели амеры он не способен.

Дело в том, что газопровод из Ирана через территорию Ирака в Турцию уже построен, а сирийский газопровод также уже начал строиться. Что касается вывоза нефти с суннитских территорий Ирака, то у суннитов нефти вообще нет, ибо она только в иракском Курдистане на севере и у шиитов на юге имеется. Ну а нефть с севера Ирака ещё Саддам продавал туркам за полцены вопреки всем санкциям ООН. Причём продавал не трубой, а обыкновенными бензовозами. Потому США и спрашивали: как Саддам выдержал все наложенные на него санкции? Очень просто: турки помогли.

По поводу договорённости иракских суннитов с шиитами, так ведь между ними особых противоречий же нет. Противоречия возникают лишь тогда, когда кто-то извне начинает мутить воду в Ираке. Кто - это ясно: США. Уйдут они из Ирака, исчезнет источник заразы, а проамериканские группы типа «эскадроны смерти» без проблем зачистит даже не ас-Садр, а иракская милиция. Пояснение по ней ниже. Сейчас все в Ираке только и ждут, чтобы из страны убрались американцы, и как только они уйдут, то всех работавших на Америку тут же возьмут за жабры. Баасисты уже давно разгромлены, осталось лишь ликвидировать оставшихся амерских шпионов.

Теперь о китайцах. Посмотри. почем они хотят покупать нефть у нас и удивишься, что не более, чем в пол цены, значит с учетом риска, они из Ирака качают с не менее чем 70% дисконтом (пусть еще 5% отката отдают местным), но они знают, что амерам за крышу (за доставку по морю) они должны положить 25-30% от суммы в трежеря (то есть навсегда). Так что денег у Ирака (невзирая на весь объем добычи) будет не более 70-80 ярдов баксов в год, что очень мало, и за раздел этого маленького пирожка будет идти страшная драка.

Что за ерунда? Вы видимо вообще не знаете как Китай покупает к примеру газ у Туркмении, а нефть у Ирака? Так вот туркмены и иракцы просто вкачивают свой газ и нефть в иранские трубопроводы на входе, а Китай всё это забирает на выходе. И никакая мифическая морская крыша амеров при этом китайцам не нужна.

Так что я думаю, что через некоторое время начнется побоище, Иран будет вынужден зайти в Ирак для защиты своих, и тут вполне может начаться такая свалка, что мало не покажется никому, влезут саудиты, турки и т.д.

Иран ни в какой Ирак свои войска не введёт. Это 100%. Достаточно того, что Иран на свои деньги вооружает и тренирует иракский спецназ и органы иракской милиции.

Кстати, России стабильный Ирак невыгоден, амерам тоже. Если возникнет и будет реализована труба Иран-Ирак-Сирия (и/или) Турция мы получаем нового конкурента по поставкам в ЕС и так договариваться по ценам как сейчас (с саудитами и амерами, то есть картель поставщиков) будет нереально.

Кто вам сказал, что Россия якобы заинтересована в дестабилизации Ирака?
Не верьте тому, ибо Россия какраз полностью заинтересована в стабильном Ближнем Востоке и в Ираке в частнoсти. И это также 100%. А Иран России не конкурент в энергетике, ибо буквально пару дней тому назад глава иранского Совбеза Джалили договорился в Екатериненбурге с главой СБ России Патрушевым о стратегическом взаимодействии между двумя странами и в энергетике в частности.

Да и вообще. Внешняя политика России исходит из того, чтобы иметь хорошие отношения с любыми (повторяю: с любыми) мусульманскими странами. Иначе просто не будет самой России.
Отредактировано: Gangster - 24 сентября 2011 04:22:09
-0.16 / 13
  Eugene E.
   
   
Eugene E.   Россия
Вологда
53 года

Слушатель

Карма: +387.66
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 567
Читатели: 0
 
Тред №349226
Дискуссия 47 3 +0.75 / 18 +3.55 / 96

Уважаемые камрады, на Инофоруме наткнулся на такой любопытный пост: СССР не прекращал своего существования.
Вкратце: "...результаты всесоюзного референдума от 17 марта 1991 года, где 76.43% граждан высказались за сохранение СССР, никто не отменял, поскольку решение, принятое путем референдума является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено только путем нового референдума. Таким образом, по мнению коммунистов, подписание в 1991 году в Беловежской пуще договора о прекращении существования СССР нелегитимно..."

Собственно, по выделенному, я с коммунистами согласен целиком и полностью. Однако, интересно мнение профессиональных юристов - как, оно, вообще, по закону-то? Вот, чисто теоретически - можно всё вспять повернуть?
Силён не тот, кто не боится смерти,
А тот силён, кто не боится жить... (c)
+ 0.75 / 18
  mvk
   
   
mvk   Россия

Практикант

Карма: +2,645.59
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,083
Читатели: 36
 
.........

Четыре варианта сокращения цены.
1. Прямая скидка. (редко применяется)
2. СРП за счет раздувания затрат.
3. За счет завышения цен на импорт (обычно при наличии тех или иных санкций)
4. Обязательство покупать на определенный процент трежеря (обычно явно не афишируется, но договоренности такие существуют.)
Разница в оформлении, результат - это реальный дисконт.

Вы говорите, что все ждут, чтобы амеры ушли для того, чтобы вырезать (или выгнать) какое-то количество народу, то есть начнут сводится определенные счеты, то есть это ровно то, о чем я и писал, просто Вы считаете, что шиитская милиция настолько сильна, что сразу станет царем горы. Позвольте не согласиться, просто не будет, а будет долго и кроваво. И конечно от внешних сил будет много зависеть, насколько долго и насколько кроваво.

На остальное отвечать даже не буду, логика бессильна против веры. Жизнь покажет.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
+ 0.65 / 7
  vasilov
   
   
vasilov  

Слушатель

Карма: -75.28
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 145
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Уважаемые камрады, на Инофоруме наткнулся на такой любопытный пост: СССР не прекращал своего существования.
Вкратце: "...результаты всесоюзного референдума от 17 марта 1991 года, где 76.43% граждан высказались за сохранение СССР, никто не отменял, поскольку решение, принятое путем референдума является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено только путем нового референдума. Таким образом, по мнению коммунистов, подписание в 1991 году в Беловежской пуще договора о прекращении существования СССР нелегитимно..."

Собственно, по выделенному, я с коммунистами согласен целиком и полностью. Однако, интересно мнение профессиональных юристов - как, оно, вообще, по закону-то? Вот, чисто теоретически - можно всё вспять повернуть?

Можно. Как только вы найдете способ одной галочкой ответить на вопрос "перестали ли вы бить свою жену по-утрам".
Блин, задали дурной вопрос, получили дурной ответ, который никому нафиг неинтересен.
+ 0.33 / 15
  Gangster
   
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет

Практикант

Карма: +5,781.44
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 13,530
Читатели: 3
 
Четыре варианта сокращения цены.
1. Прямая скидка. (редко применяется)
2. СРП за счет раздувания затрат.
3. За счет завышения цен на импорт (обычно при наличии тех или иных санкций)
4. Обязательство покупать на определенный процент трежеря (обычно явно не афишируется, но договоренности такие существуют.)
Разница в оформлении, результат - это реальный дисконт..

У меня к вам два вопроса:

1. На какую сумму в последнее время Китай купил ГКО США?
2. Если вы говорите о скидке цен на иракскую нефть, то это в течении как минимум 7-8 лет уж точно невозможно, ибо дело состоит в том, что западным и не только западным компаниям (в том числе и США компаниям, которые имеют в Ираке 16% нефтедобычи) необходимо окупить многомиллиардные капиталовложения, которые все эти компании провели в Ираке. Оборудование глубинной добычи нефти сейчас стоит очень дорого, ибо минули те времена, когда можно было просто воткнуть палку в песок, чтобы потекла нефть

Вы говорите, что все ждут, чтобы амеры ушли для того, чтобы вырезать (или выгнать) какое-то количество народу, то есть начнут сводится определенные счеты, то есть это ровно то, о чем я и писал, просто Вы считаете, что шиитская милиция настолько сильна, что сразу станет царем горы. Позвольте не согласиться, просто не будет, а будет долго и кроваво. И конечно от внешних сил будет много зависеть, насколько долго и насколько кроваво.

Нет, это не так. В своё время я следил за суннитско-шиитским противостоянием в Ираке. Так вот повторяю, что сунниты сами по себе не настроены воевать с шиитами (если их кто не подогреет извне) и достаточный тому пример КАК сунниты и шииты сосуществуют в Ливане. Там также одно время было противостояние, но именно персы с саудовцами сумели-таки договориться о том, чтобы унять обе противоборствующие стороны. В своё время глава иранского Сoвбеза Али Лариджани прибыл в Эр-Риад, где регулировал все эти вопросы и где он задал вопрос саудовцам: Что мы можем ещё сделать для прекращения подобного противостояния шиитов и суннитов в Ливане?

Вернёмся снова к Ираку. Так вот даже самого Муктаду ас-Садра персы также прекрасно держат в уздечке. И как только шииты (причём не только шииты ас-Садра, ибо в Ираке действуют ещё более радикальные шиитские группировки) там вдруг начинают бойню, то тут же следует гневный окрик из Тегерана: мол всем противоборствующим религиозным концессиям надо проявлять благоразумие. Хотя конечно в одно время Муктада в отместку на подрыв Золотой шиитской мечети в Багдаде, где по шиитскому преданию и должен появиться двенадцатый и ныне скрытый исламский (в основном шиитский) имам Мэхди, распорядился взорвать аж десять суннитских мечей в Ираке, что в принципе частично и произошло. Да только вот его сразу же осадили за подобное люди из Тегерана, а заодно и пригласили ас-Сада в священный город Кум, где он наконец и выучился на Великого аятоллу, ну и одновременно с этим и ума-разума набрался.
Отредактировано: Gangster - 24 сентября 2011 00:40:41
-0.19 / 10
  Eugene E.
   
   
Eugene E.   Россия
Вологда
53 года

Слушатель

Карма: +387.66
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 567
Читатели: 0
 
Тред №349244
Дискуссия 47 1 +0.67 / 7 +1.32 / 29

Цитата: Gangster
Нет. Чтобы всё это вернуть, надо перешагнуть через море крови и гору трупов. Прошедшего уже не вернуть. Другое дело, что на базе России в пределах многих республик бывшего СССР может быть создано общее экономическое пространство по типу ЕС, так ведь российская внешняя политика какраз и направлена на это дело.

Да нет, же, Вы не поняли! Конечно, сейчас, воссоздавать СССР - архитрудно! ( ) "Тихой сапой" - некого, военной силой - увы, невозможно.
Я-то другое подразумевал: предположим, что некие страны (бывшие члены ) хотят воссоздать СССР. Сами хотят, ибо поняли уже, что не "они весь Союз кормили", а примерно наоборот. Юридически - они могут вернуться?
Или же, СССР более не существует именно как юридическое образование?
Силён не тот, кто не боится смерти,
А тот силён, кто не боится жить... (c)
+ 0.67 / 7
  Gangster
   
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
59 лет

Практикант

Карма: +5,781.44
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 13,530
Читатели: 3
 
Я-то другое подразумевал: предположим, что некие страны (бывшие члены ) хотят воссоздать СССР. Сами хотят, ибо поняли уже, что не "они весь Союз кормили", а примерно наоборот. Юридически - они могут вернуться? Или же, СССР более не существует именно как юридическое образование?

Да, такое вполне возможно и подобное можно провести двумя вариантами:

1. Создать конфедерацию государств наподобии Швейцарской или ещё какой конфедерации. Только вот тут уменьшается роль самой России во внешнеполитических вопросах. Допустим создали конфедерацию с Белоруссией. Так тут уж точно ДАМ или ВВП при выборе внешнеполитического курса просто обязаны консультироваться с Лукашенко. Так что этот вариант отпадает полностью. Для Грузии с Абхазией или с Южной Осетией может такой вариант и допустим, о чём между прочим склонялись даже в МИДе ФРГ. Только вот именно для России такой вариант абсолютно неприемлем.

2. Как уже раз предложил Путин Лукашенко - войти в Россию на общих основаниях, то есть стать губернией или скорее всего автономной республикой России. Только вот в этом случае мы получаем фактически союзное государство типа СССР (не совсем конечно, ибо в данном случае автономные республики просто не имеют права потом выйти из общего государства, как это произошло в случае с развалом союзного государства СССР), где к примеру конкретно Белоруссия будет иметь не более прав чем к примеру сегодняшний Татарстан.

В принципе это и есть точный ответ на ваш запрос, ибо история уже доказалa то, что именно СССР по государственному построению УЖЕ был теоретически, как и юридически подготовлен к развалу по самому принципу построения государства как СОЮЗ. То есть с правом выхода из этого Союза вообще. Тут просто изначально была заложена бомба замедленного действия. Когда я учился на юрфаке университета, то мы обсуждали с однокурсниками подобный казус в государственном праве СССР. Только вот когда я задал на госэкзамене вопрос о подобном деле, то меня сразу же осадила госкомиссия, что мол подобное невозможно. Потому меня фактически и лишили красного диплома, поставив вместо пятёрки - четвёрку. Тройку, или там тем более двойку мне конечно учитывая мою зачётку поставить не могли никак, ограничились лишь тем, чем ограничились.
Отредактировано: Gangster - 24 сентября 2011 04:03:53
+ 0.65 / 22
  walt
   
   
walt   Россия

Слушатель

Карма: +505.72
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
 
Уважаемые камрады, на Инофоруме наткнулся на такой любопытный пост: СССР не прекращал своего существования.
Вкратце: "...результаты всесоюзного референдума от 17 марта 1991 года, где 76.43% граждан высказались за сохранение СССР, никто не отменял, поскольку решение, принятое путем референдума является окончательным, имеет обязательную силу на всей территории СССР и может быть отменено только путем нового референдума. Таким образом, по мнению коммунистов, подписание в 1991 году в Беловежской пуще договора о прекращении существования СССР нелегитимно..."

Собственно, по выделенному, я с коммунистами согласен целиком и полностью. Однако, интересно мнение профессиональных юристов - как, оно, вообще, по закону-то? Вот, чисто теоретически - можно всё вспять повернуть?

возвращение СССР
так же немыслимо для современников, как и развал СССР для современниов Развала
отсюда вывод
как только появится Сила, которой опять нужна будет Империя - ваш довод они с удовольствием используют для собственной легитимизации и процессов над врагами.
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
+ 1.14 / 24
  bart16
   
   
bart16  

Слушатель

Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
 
Тред №349258
Дискуссия 40 0 +1.00 / 20 +1.00 / 20

В Китае прозвучали призывы жестче реагировать на недружественные шаги США
Внутри Китая начали звучать призывы к более жестким ответным мерам на поставки США оружяи Тайваню, чем простые заявления своего протеста.

Заместитель секретаря Китайского общества военных наук, генерал-майор Народно-освободительной армии Китая (НОАК) Ло Юань призвал в своем интервью принять ряд жестких мер «по российскому образцу».
Генерал напомнил, что США еще 17 августа 1982 года пообещали постепенно ограничивать поставки оружия Тайваню, однако с тех пор никаких сдвигов в сторону уменьшения поставок не наблюдалось, передает слова генерал-майора РИА «Новости».
В этой связи он назвал последнюю сделку США и Тайваня, по которой Америка обязуется модернизировать Тайваню авиапарк боевых самолетов F-16, «обманом и одурачиванием китайского народа».
В этой связи он призвал реагировать на ущемление своих интересов со стороны США столь же жестко, как это делает, по его мнению, Россия.
В качестве удачных внешнеполитических шагов Российской Федерации китайский генерал назвал развертывание новых образцов МБР «Тополь-М» и угрозы со стороны России разместить ЗРК «Искандер» на территории Калининградской области в ответ на размещение радаров ЕвроПРО в Польше.
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
+ 1.00 / 20
  mvk
   
   
mvk   Россия

Практикант

Карма: +2,645.59
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,083
Читатели: 36
 
У меня к вам два вопроса:

1. На какую сумму в последнее время Китай купил ГКО США?
2. Если вы говорите о скидке цен на иракскую нефть, то это в течении как минимум 7-8 лет уж точно невозможно, ибо дело состоит в том, что западным и не только западным компаниям (в том числе и США компаниям, которые имеют в Ираке 16% нефтедобычи) необходимо окупить многомиллиардные капиталовложения, которые все эти компании провели в Ираке. Оборудование глубинной добычи нефти сейчас стоит очень дорого, ибо минули те времена, когда можно было просто воткнуть палку в песок, чтобы потекла нефть

.........

1. Отношения Киитая и США многообразны, но все они монетизируются в трежеря (как в плюс, так и в минус). Раз во сколько то подбивается баланс и Китай принимает решение о покупке/продаже. Просто сейчас амеры потребовали укрепить юань, но сделать они это смогли только за счет минуса по вложениям в трежеря, что впрочем не отменяет обязаловки по нефти, просто это мелочь по сравнению с общим расчетом по трежерям между Китаем и США.
2. Конечно многомиллиардные, очень-очень-очень многомиллиардные (и чья многомиллиардная прибыль там сразу сидит?). Или Вы думате, что китайцы по сравнению с Эксоном (это я о СРП по Сахалину) благотворители? Если амерская, то да, они свою долю забрали через оборудование и им трежеря не полагаются (через 7-8 лет к этому вопросу вернутся).
Другой вопрос, что система пошла в разнос, но это тема МЭК

А про Ирак... Ну Вы свято верите в один вариант развития событий, а их как минимум три, причем вариант с кровью, на мой взгляд максимально вероятен. Вот Вы говорите, "если не будут мутить воду извне", так ее будут мутить всенепременнейше и с максимально возможной интенсивностью. Ну и какова при этом вероятность мира? А подумайте над тем, что амерам жизненно необходимо показать, что вот они были там и всех построили, а когда ушли, все типа в хаосе. Ну как минимум, им это необходимо для того, чтобы показать, что без них никуда не деться, типа если хотите мира и порядка, то платите за крышу и не вякайте (и тут речь не только об Ираке, а вообще о всех).
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
+ 0.79 / 12
загрузить следующие сообщения: 20 из 517957
←Пред←189289389589626792→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , ахмадинежад
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Большой передел мира
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика