Большой передел мира

Цитата: Eugene E.
Ну и ладно! Меня это устраивает. Думаю, большинство белорусов тоже устроят права Татарстана.  :) Нет?

Я бы рекомендовал подумать прежде чем делать такие заявления.

Анекдот для размышления:
Президента Татарстана Шаймиева спрашивают - Вы могли бы управлять Россией?
- Да.
- А Европой?
- Канешна.
- А всем миром?
- Нет.
- Почему?
- Родственников не хватит.

P.S. Я сам оттуда)) Вот Вам местная шуточка:
Как называть нынешнего президента США по татарски - Арака Барма? (Водка Есть?)

Цитата: Henk от 24.09.2011 09:21:17
Вы не совсем правы, Гангстер. Статья старая, правда, но новее не нашел ничего, к сожалению:
http://www.huffingto…42426.html

Новый иракский "закон о нефти" дает иракской National Oil Company, контроль только над существующими нефтяными месторождениями, которые составляют всего около 1/3 иракской нефти. Контракты на разведку и добычу оставшихся 2/3 передаются частным иностранным инвесторам. И ни частные, ни государственные иракские нефтяные компании, не получат никаких преференций при получении контрактов на них.

Согласно контрактам, иностранные компании получившие месторождения в собственность, могут не приступать к их разработке в течение 7 лет.

Да неее. Эта статья датирована 2007 годом. А тогда в Ираке не было проведено ещё ни одного тендера по нефти, которые начали проводиться лишь с 2008 года и по совершенно другим законам они проводились. Я тут уже давал тут ссылку от 2010 года, где конкретно всё точно расписано, что иностранные компании вообще не имеют никакого права собственности на иракскую нефть.  Вот ссылка на мой пост по всем этим делам:

Цитата: Gangster от 22.09.2011 18:11:03
Развенчание мифа о том, что США в Ираке воевали за нефть, прочитав которую, у вас полностью отпадут вопросы по поводу того кто, кому и самое главное на каких условиях продаёт иракскую нефть.

Важное пояснение:

Нефть принадлежит Ираку. Добывает её на 25% иракская IPC, на 75% другие иностранные нефтяные компании. За каждый добытый баррель иностранная нефтяная компания получает вознаграждение. От реализации нефти (то есть от ее продажи за рубеж) иностранный добытчик не получает ничего, так как добытчик ничего не продает, ибо он не обладает правом собственности на товар (нефть).

Цитата: Кубаныч
Гангстеру: несогласен насчет киссенджера (типа китайский лоббист), это явный бред!   Сей перец может и желает чтобы китай был бриллиантом в короне доминирования сша (т.е. Одной из многих шестерок), однако никак не защищает интересов китая как государства.   КПК и руководство сша (ПП) не являются дружественными, напротив!

Да никакой это не бред.  :)
Киссинджер является не только лоббистом американских предпринимателей, инвестировавших в Китай триллионы, но и является прямым лоббистом самого Китая, да ещё и вдобавок за большие деньги нанятый самими китайцами. Киссинджер (и не только он) от китайцев за это деньги получает, что лоббирует китайские интересы в США. Используя открытые письма, обзорные статьи и выступления по телевидению, он и его фирма "Киссинджер энд Ассошиитс" уже с 1989 года ведут открытую прокитайскую пропаганду

Сегодня есть все основания говорить о качественном усилении китайского лобби

Четыре (!) бывших государственных секретаря США, включая Г. Киссинджера, - ныне лоббисты, нанятые китайским лобби или прокитайски настроенными американскими компаниями. Среди лоббистов крупнейших американских компаний, развивающих бизнес с КНР, сейчас находятся такие фигуры, как бывший заместитель госсекретаря Л. Иглбергер и бывший советник президента по национальной безопасности Б. Скоукроф. Фигура Г. Киссинджера особенно выделяется как его авторитетом, так и его верностью интересам КНР. Используя открытые письма, обзорные статьи и выступления по телевидению, он и его фирма "Киссинджер энд Ассошиитс" уже с 1989 г. ведут открытую прокитайскую пропаганду. Весьма примечательно, что если к событиям на площади Тяньаньмэнь Киссинджер призывал относиться положительно и оправдывал действия правительства КНР, то в схожих, но гораздо менее значимых ситуациях в "перестроечной" истории СССР он занимал крайне осуждающую позицию.

Каковы же основные проблемы, которые находятся в центре внимания китайских лоббистов в Вашингтоне?

Во-первых, сохранить за Китаем статус страны наибольшего экономического благоприятствования и нейтрализовать попытки применить поправку Джексона-Вэника. Появившиеся после выборов 1996 г. скандальные сообщения в американских СМИ о незаконном финансировании избирательной кампании Клинтона китайским капиталом с самого начала, как правило, были связаны именно с ежегодными настойчивыми попытками нынешней администрации Белого дома лоббировать в Конгрессе продление для Китая статуса страны наибольшего благоприятствования. Денежные пожертвования в пользу демократической партии и Клинтона со стороны бизнесменов китайского происхождения часто становятся предметом серьезных разбирательств на федеральном уровне. Так, уже после выборов стало национальным скандалом дело калифорнийца Дж. Чанга. Естественно, что нередко все это рассматривается как явное свидетельство прямого влияния китайского лобби на президента.

Во-вторых, добиться принятия Китая во Всемирную торговую организацию, в чем ему помогают несколько крупнейших американских корпораций. КНР стремится к этому с момента основания ВТО в 1994 г., но до сих пор ей это не удается. Правительство США пока блокирует вступление КНР, поскольку ее политика не отвечает требованиям Генерального соглашения по тарифам и торговле (ГАТТ). Тем не менее лоббирование в этом направлении продолжается весьма активно.

В-третьих, смягчить американо-китайские противоречия по поводу массового нелегального, "пиратского" воспроизводства в Китае компьютерных программ, музыкальных компакт-дисков, видеокассет и т.п. продукции, выпущенной в США. Значительная масса этих "пиратских" копий оказывается на американском (не говоря уж о китайском) рынке, что наносит соответствующим производителям и всей экономике США огромный экономический ущерб. Правда, китайские власти прибегают даже к показательным публичным казням хозяев подпольных цехов, но многие считают, что эти действия - лишь устранение конкурентов по "пиратскому" промыслу влиятельными партийными кланами, которые сами занимаются им.

"Для таких огромных корпораций, как "Фарм-лэнд Индастриз", таких местных компаний, как "Ханна Раббер Ко", и даже таких семейных фирм, как "Сан Электронике" в городе Рейтон, статус НЭБ для Китая означает рабочие места, прибыль и возможность делать бизнес"...

Цитата: Gangster от 24.09.2011 15:27:47
Да неее. Эта статья датирована 2007 годом. А тогда в Ираке не было проведено ещё ни одного тендера по нефти, которые начали проводиться лишь с 2008 года и по совершенно другим законам они проводились. Я тут уже давал тут ссылку от 2010 года, где конкретно всё точно расписано, что иностранные компании вообще не имеют никакого права собственности на иракскую нефть.  Вот ссылка на мой пост по всем этим делам:

Я тут подумал над механизмом, почему нефть принадлежит Ираку, получается следущее, 25% отдали добытчику, это один дисконт, рисков транспортировки по территории Ирака добытчик не несет (нефть же принадлежит Ираку. не хухры-мухры), это де-факто еще дисконт, при продаже на мировой рынок оптовую скидку отдай (обычно около 10%, как саудиты делают), расходы по инвестициям компенсируй (с заложенной в них прибылью инвестора), это еще дисконт. Что самое интересное, когда нефть будет залита в танкер, ее купит некий нефтетрейдер, причем с 90% вероятностью это афиллированная через оффшор с нефтедобытчиком структура. Так что все скидки сложатся в реале в один карман, и это не иракский карман. Хотят щеки надуть "нефть народное достояние", да пожалуйста.
Кстати давеча Вы говорили, что Баас разгромлена, а сегодня почему-то призрак нарисовался в Ливии. Может Баас решил пока на ливийских оппах потренироваться, чтобы подготовиться к уходу амеров из Ирака.

Цитата: mvk от 24.09.2011 15:47:14
Я тут подумал над механизмом, почему нефть принадлежит Ираку, получается следущее, 25% отдали добытчику, это один дисконт, рисков транспортировки по территории Ирака добытчик не несет (нефть же принадлежит Ираку. не хухры-мухры), это де-факто еще дисконт, при продаже на мировой рынок оптовую скидку отдай (обычно около 10%, как саудиты делают), расходы по инвестициям компенсируй (с заложенной в них прибылью инвестора), это еще дисконт. Что самое интересное, когда нефть будет залита в танкер, ее купит некий нефтетрейдер, причем с 90% вероятностью это афиллированная через оффшор с нефтедобытчиком структура. Так что все скидки сложатся в реале в один карман, и это не иракский карман. Хотят щеки надуть "нефть народное достояние", да пожалуйста. Кстати давеча Вы говорили, что Баас разгромлена, а сегодня почему-то призрак нарисовался в Ливии. Может Баас решил пока на ливийских оппах потренироваться, чтобы подготовиться к уходу амеров из Ирака.

Угу. Кстати, а вам известно сколько долларов платит государственная нефтедобывающая компания Iraqui Petroleum Company иностранным компаниям за каждый добытый баррель нефти в Ираке? Если бы вы знали эту смехотворную цифру, то уже прекратили бы со мной спор вообще. Так вот IPC платит иностранным компаниям за добытую в Ираке нефть всего лишь 1,15 доллара за баррель. А сколько сейчас стоит баррель нефти? Под сто долларов. Вот вся эта громадная разница и остаётся в кармане IPC. Ну а чтобы быть ещё точнее IPC платит иностранцам за баррель нефти от 1,15 до 5,5 доллара, то есть в зависимости от качества нефтянного поля. А то, что потом IPC продаст свою нефть каким-то трейдерам, так то уже риски самого трейдера, если он уверен, что позже сможет продать купленную иракскую нефть по выгодной цене. Это не суть важно, а важно то, что иностранные нефтедобывающие компании абсолютно никакого отношения к продаже иракской нефти не имеют. Они лишь получают за каждый добытый в Ираке баррель один доллар и пятнадцать центов и на этом их работа закончена.

Что касается партии Баас, то возможно какие-то её недобитые остатки оказались в Ливии, ибо их просто повыгоняли из Ирака. Структура партии Баас была разгромлена ещё в 2003 году, когда  главой правительства был назначен Ахмад Чалаби, личный осведомитель ЦРУ и самого зама главы Пентагона Вулфовица, работающий одновременно и на иранскую разведку, по заданию которой он дезинформировал США, что мол Саддам имеет оружие массового поражения и тем самым целенаправленно втянул США в войну с Ираком, а раннее и с талибами. Позже правда Чалаби раскрыли и арестовали. Однако за время своей работы главой иракского правительства именно Чалаби фактически полностью разгромил баасистов, лишив их всего и в первую очередь финансов. Где-то на ветке я давал подробную ссылку о том ЧТО конкретно сделал Чалаби по уничтожению баасистов, что вызывало даже раздражение в Вашингтоне, ибо Чалаби давил баасистов с особой жестокостью.

Кроме того я читал интервью одного из баасистских полевых командиров, где он говорил, что мол хоть мы ваюем и с США, и с Аль-Каидой, и с сегодняшним иракским правительством, но самый опасный наш враг - Иран, ибо именно персы вооружают и обучают иракскую милицию и именно иранский спецназ отстреливает нас в Ираке. Так что я вам совершенно точно заяляю, что никакой дестабилизации в Ираке после вывода американских войск не будет, ибо всех оставшихся американских наёмников в Ираке очень быстро вырежут сами же иракцы.

Цитата: mvk от 24.09.2011 15:47:14 Кстати давеча Вы говорили, что Баас разгромлена, а сегодня почему-то призрак нарисовался в Ливии. Может Баас решил пока на ливийских оппах потренироваться, чтобы подготовиться к уходу амеров из Ирака.

А какие контакты у нас с БААС ?

Цитата: mvk
Если Вы так хорошо все знаете, то покажите мне иракский суверенный фонд, или фонд IPC, в котором должно скопиться 200-400 ярдов баксов. Или скажем, приведите цифру, сколько с барреля уходит в бюджет Ирака, и сколько из этих денег платится всяким Халлибертонам. Если ты никому не платишь, то деньги должны остаться.

Ну во-первых, именно Халибёртон не был допущен в Ираке даже до трейдера и только две фирмы из США имеют право добывать нефть в Ираке без права её перепродажи кому-либо. Это Exxon и Occidental, которые получает от государственная нефтедобывающая компания Iraqui Petroleum Company 1,15 до 5,5 доллара за каждый добытый баррель нефти Тендеры проходили на очень жестких условиях и потому многие компании отказались в них участвовать. Больше ничего иностранные в Ираке за добытую нефть не получают. Что тут непонятного?

Кроме того я тут уже говорил, что сама по себе нефть это лишь сырьё и что главный навар делается на её переработке в бензин, дизель, мазут, каучук или во что ещё. Ну а если американцы или кто ещё хотят навариться на ими же добытой в Ираке нефти, то они тогда  покупают эту добытую ими нефть у IPC, везут её в США или куда ещё и уже там её окончательно перерабатывает. Я между прочим дал вам уже ссылку на оригинал статьи, где многое можно узнать в комментариях, которых там десятки. Почитайте их и многое поймёте.

Стоит вспомнить ещё одну смешную деталь. Не существует субъекта нефтедобычи под названием «США». Есть частные нефтедобывающие компании, которые не являются "собственниками" иракской нефти, а лишь ведут там свою предпринимательскую деятельность. Прибыли от деятельности этих компаний получают их владельцы и акционеры — частные лица. Акционером может оказаться хоть тот же Навальный, если акции свободно торгуются на бирже. Потребители же нефтепродуктов в США покупают эти самые нефтепродукты на рынке — у своих ли компаний, у иностранных, без разницы, цена-то всё равно одна, рыночная. Итого:

1. Покупателям нефти пофиг, кто добывает нефть — хоть Джон Смит, хоть Абдулла Ибн Алла — платить приходится одинаково.
2. Нефтедобывающей компании пофиг, продаёт ли она нефть в родную США или в чуждый Узбекистан. Никому из коммерсантов в голову не придёт отгружать нефть по дешевке на Родину, «чтобы поддержать Отечество» — это смешно.

Представить, что целая НАТА оккупировала Ирак лишь для того, чтобы некие частники-акционеры (Навальный?) смогли получать лишние дивиденды от хозяйственной деятельности в Ираке? Причем оставаясь на третьих ролях по объёму этого участия на тамошнем рынке?

Цитата: mvk
А насчет лишения финансов это вообще перл, еще могу поверить, что финансы могут отрезать амеры, но чтобы Чалаби или кто еще смог это сделать даже вместе с Ираном. В смысле отрезать внешнее финансирование. Ну это вообще полная фантастика.

Да неее... вы видимо вообще не знаете каким гением разведки был Ахмад Чалаби. Штирлиц, Зорге и капитан Клос нервно курят в сторонке. Чалаби отрезал внутреннее финансирование партии Баас (подробности ниже в последнем абзаце и особо выделено в цвете). Но если кто тут думает, что мол партия Баас финансируется из-за рубежа и тем более из США, то это полный бред. Нету уже такой партии Баас, ибо она уничтожена навсегда. Ну а сам Чалаби так вообще был гением разведки, как и финансовым гением, закончивший  Массачусетский технологический институт, Чикагский университет и получивший в Британии диплом математика. Именно финансовые пирамиды Ахмада Чалаби  обанкротили миллионы вкладчиков по всему свету, за что Чалаби во многих странах был приговорён заочно к десяткам лет тюрьмы. В 1989 году иорданский банк Чалаби "Петра" лопнул с дефицитом в 250 миллионов долларов, а сам Чалаби бежал из Иордании в багажнике автомобиля, а в 1992 году трибунал Иордании заочно признал Чалаби виновным в мошенничестве и хищениях, приговорив его к 22 годам тюремного заключения. Сходная судьба постигла банкира Чалаби и в Швейцарии, куда он перенес свою деловую активность после краха в Иордании. Показательным стало банкротство в Женеве принадлежавшей Чалаби финансовой компании Socofi. Это банкротство разорило тысячи швейцарских вкладчиков и оставило дыру в 140 млн франков. Чалаби вновь бежал из страны. И даже после того как ЦРУ рассекретило Чалаби как иранского шпиона  (за передачу персам  информации о том, что ЦРУ раскрыло иранские шифровальные коды), Чалаби удалось сбежать из под ареста и укрыться в Тегеране. У цэрэушников на руках осталось лишь большое количество фальшивых денег (иракских динаров), которые подпольно печатал Чалаби.

Самое тщательное расследование пока представил журнал "Newsweek". По мнению этого авторитетнейшего издания, Чалаби сделал практически все, чтобы вызвать как минимум раздражение у своих патронов. Кондолиза Райс явно была напугана, когда ей сообщили, что Чалаби прибыл в Багдад с семьюстами охранниками - маленькой личной армией. Чалаби был автором поспешно реализованной идеи о расформировании старой армии и полиции, равно как и идеологом программы "дебаасфикации" - преследования бывших членов ранее правящей в Ираке партии БААС по подобию "денацификации" послевоенной Германии. Комиссия при Временном управляющем совете Ирака, созданная "под Чалаби", по мнению американского "проконсула" Пола Бреммера, занялась откровенным шантажом бывших высокопоставленных чинов БААС и захватом финансовых каналов этой партии. На момент обыска офиса Чалаби каждый крупный банк в Багдаде имел в своем штате хотя бы одного родственника Ахмеда Чалаби на руководящем посту. Именно Пол Бреммер, по мнению издания, и начал борьбу с влиянием Чалаби, а обыск штаб-квартиры ИНК санкционировал именно он, с молчаливого благословения Белого дома.

Ну так сказать, чтобы закончить про нефть Ирака.
Доход бюджета - 50 ярдов
Доход IPC от продажи 100+ (из оценки 3 млн барр в день с ценой 100)
Никаких фондов у IPC нет, следовательно деньги тупо расходятся по тем схемам, которые я описывал (при себестоимости 10 за барр, должно было оставаться 40 ярдов, а они куда-то делись.)
Мало того и из бюджетной части часть (существенная) уйдет туда же, куда я и говорил
В результате 20 ярдов дефицит бюджета (в сути нарисованных) следовательно уже со следущего года дополнительно минимум 2 ярда будут уходить только на проценты, не считая накопленного долга в 120 млрд.
То есть 10-15 млрд в год на проценты это дополнительная откачка еще 10% нефтеэкспорта Ирака.
Ну и получается, что Ирак, как государство на свои нужды имеет примерно 40 млрд, то есть 40% от нефтеэкспорта. И глубоко плевать большим ребятам, по каким путям к ним соберутся оставшиеся 60.
Это не считая того, что внешний долг Ирака растет не менее 20% в год.

Теперь насчет Баас.
Более чем уверен, что деньги у них есть и очень существенные (десятки миллиардов точно) Хранятся, скорее всего, у алавитов в Сирии, в Китае и России. Кроме того, реально с Баас о прекращении войны договаривались амеры (обычно договоренности включают в себя пункт о неприкосновенности финансов). Какой извините Чалаби, мелкий мошенник в сущности, может играть на таком уровне.
То что Баас не воюет, это не значит, что ее нет. При необходимости выскочит, как чертик из табакерки, причем с мощной поддержкой извне (опять же не обязательно, но все равно вероятность есть, причем на мой взгляд высокая)

ЗЫ Ушел до понедельника, отдельная благодарность модераторам за долготерпение.

Цитата: mvk от 24.09.2011 18:51:27
Ну так сказать, чтобы закончить про нефть Ирака. Доход бюджета - 50 ярдов Доход IPC от продажи 100+ (из оценки 3 млн барр в день с ценой 100) Никаких фондов у IPC нет, следовательно деньги тупо расходятся по тем схемам, которые я описывал (при себестоимости 10 за барр, должно было оставаться 40 ярдов, а они куда-то делись.) Мало того и из бюджетной части часть (существенная) уйдет туда же, куда я и говорил В результате 20 ярдов дефицит бюджета (в сути нарисованных) следовательно уже со следущего года дополнительно минимум 2 ярда будут уходить только на проценты, не считая накопленного долга в 120 млрд. То есть 10-15 млрд в год на проценты это дополнительная откачка еще 10% нефтеэкспорта Ирака. Ну и получается, что Ирак, как государство на свои нужды имеет примерно 40 млрд, то есть 40% от нефтеэкспорта. И глубоко плевать большим ребятам, по каким путям к ним соберутся оставшиеся 60.

Вообще-то уже в 2010 году в Ираке добывалось 7 мегабаррелей в день, а это более чем в два раза выше вами названной цифры. Ещё раз повторяю, что иностранные компании в Ираке получают лишь от 1,15 до 5,5 доллара за баррель, а все ваши разговоры про больших ребят, которые какими-то окольными путями соберут оставшиеся 60 миллиардов, всё это сказки из серии "Тысяча и одна ночь". Зачем кого-то обманывать в этом деле, если можно было договориться, что Ирак платил бы не от 1,15 до 5,5 доллара за баррель, а скажем в пять раз больше, только вот иностранным компаниям платят именно столько, сколько им платят. Кроме того к примеру американские компании добывают в Ираке всего лишь 16% нефти. Так что если бы тендеры с нефтью проводились бы не честно и в пользу американцев, то нефтедобывающие фирмы из США получили бы не 16%, а как минимум 50%, однако они получили лишь 16%. И ещё такой к вам вопрос: российские и китайские компании, совместная доля которых (31%) в два раза превосходит долю американцев, также занимаются махинациями наподобии американцев? А если у меня к примеру аж на десять миллионов долларов куплены акции американской нефтедобывающей компании в Ираке (допустим Экксон), то я тоже отношусь к большим американским пацанам, хотя и не имею американского гражданства?

Цитата: mvk от 24.09.2011 18:51:27
Теперь насчет Баас. Более чем уверен, что деньги у них есть и очень существенные (десятки миллиардов точно) Хранятся, скорее всего, у алавитов в Сирии, в Китае и России. Кроме того, реально с Баас о прекращении войны договаривались амеры (обычно договоренности включают в себя пункт о неприкосновенности финансов). Какой извините Чалаби, мелкий мошенник в сущности, может играть на таком уровне.  То что Баас не воюет, это не значит, что ее нет. При необходимости выскочит, как чертик из табакерки, причем с мощной поддержкой извне (опять же не обязательно, но все равно вероятность есть, причем на мой взгляд высокая)

Да нет никаких шансов у баасистов. Главные их лидеры включая Саддама Хусейна казнены, а в Ираке действует Национальный комитет по дебаасификации, полномочия которого указаны в статье 145 Конституции, принятой на референдуме 2005 года. То есть партия Баас запрещена аж по Конституции Ирака. Ну а что касается именно Чалаби, то это уж точно не мелкая сошка. Накрыть Иорданию на 250 миллионов долларов, а Швейцарию на 140 миллионов франков и при этом успеть сбежать из страны, не всякий сможет. Как и то что именно Чалаби сумел полностью нагнуть партию Баас, когда захватил все её финансовые каналы в стране, вычистив всех баасистов из иракской банковской сферы, а на их место посадив в каждом крупном банке своего родственника, так это тоже не всякий сможет. Вот представьте себе, что лично у вас по всему Ираку в каждом банке сидяг ваши люди (баасисты) и вдруг прихожу я (Чалаби) и за какой-то год арестовываю все ваши счета и все счета ваших людей, выгоняю вас и ваших людей из банков, а на их место сажу своих родственников. Так кто в этом случае более круче - вы (партия Баас) или я (Чалаби)? Даже после своего разоблачения скрывшись в Тегеране разразившимся скандалом Чалаби фактически ещё и политически уничтожил неоконсерваторов США и тем самым не дав им выиграть послебушевские президентские выборы. Да и вообще. Как может мелкий мошенник иметь личную охрану аж в семьсот человек, что аж Кондолиза Госдеповна перепугалась. Столько охранников может быть даже и президент США не имеет.

Что касается численности баасистов, так имеют они всего около двадцати боевых диверсионных групп по 5-6 человей в каждой. То есть чуть более ста боевиков. Да к тому же ещё и нынешний лидер Баас Иззат Ибрагим ад-Дури болен лейкомией и вынужден каждые полгода постоянно обновлять кровь. Именно потому его по любому поймают, так как он вынужден постоянно выезжать за границу. Во время лечения в Австрии в 1999 году ему, кстати, едва удалось избежать ареста. Потому представляется вообще весьма сомнительным, что он в состоянии руководить боевыми действиями.

Цитата: Gangster от 24.09.2011 19:42:14
Вообще-то уже в 2010 году в Ираке добывалось 7 мегабаррелей в день

Ирак только сейчас (июль 2011) вышел на довоенный уровень добычи - 2,8 млн.бочек.

Цитата: Stream от 24.09.2011 20:12:59
Ирак только сейчас (июль 2011) вышел на довоенный уровень добычи - 2,8 млн.бочек.

Если при 2,8 украли 50 ярдов, то при 7 получается 150+. И где деньги Зин. Напомню,что Каддафи мочат за 150 (не считая прочих резонов).
Ну что можно сказать, если я пишу о том, что Баас имеет внешние источники финансирования, а Гангстер мне возражает про внутренние.
Я уж не говорю о том, что человек, оперирующий суммами порядка 100 млн не более, чем мелкий жулик, поскольку серьезные ребята оперируют суммами на 3-4 порядка выше. Если человек считает, что арест счетов сам по себе что-то решает, то он очень удивится, если узнает, что дураков держать в иракских банках деньги в условиях партизанской войны нет.
Здесь есть другой интересный аспект.
Предположим, что история с Баас в Ливии и ад-Дури, в частности не фейк. Тогда получается, что амерские силовики, арестовав его, не стали отдавать иракской власти, а наоборот, активизировали, причем против ЕС. В этом случае получается, что пошли шаги по помощи Каддафи со стороны амерских силовиков. Крайне любопытный расклад.
ЗЫ К Баас отношения не имею.

Цитата: mvk от 24.09.2011 21:12:14
Я уж не говорю о том, что человек, оперирующий суммами порядка 100 млн не более, чем мелкий жулик, поскольку серьезные ребята оперируют суммами на 3-4 порядка выше. Если человек считает, что арест счетов сам по себе что-то решает, то он очень удивится, если узнает, что дураков держать в иракских банках деньги в условиях партизанской войны нет.

Да неее. Только в Иордании и в Швейцарии Чалаби украл денег на сумму в более триста миллионов долларов, и это не считая прочих мелких афер и пирамид типа МММ Мавроди. Кроме того по крайней мере с 1992 года, когда США помогли Чалаби организовать «Иракский национальный конгресс», Чалаби получал ежемесячную зарплату из США в триста тысяч долларов, а его организация ИНК получила ещё и от 25 до 33 миллионов долларов дополнительно. И это при том, что получая зарплату в США, Чалаби фактически работал на иранскую разведку. А уже после возвращения в Ирак Чалаби поставил под свой контроль все национальные банки Ирака, назначив в каждый из них представителей своего клана. Возможно, это оказалось последней каплей, переполнившей чашу терпения американцев, когда Чалаби перестал быть им нужным.

Что самое интересное, так племянник Чалаби Салим (или Салем) даже после бегства своего дяди в Тегеран всё еще возглавлял трибунал по делу свергнутого американцами президента Ирака Саддама Хусейна и его ближайших соратников. То есть если Ахмад обанкротил партию Баас, то его племянник Салим обезглавил (или перевесил) лидеров Баас в реале. Правда позже и Салим Чалаби сбежал также в Тегеран. Да и вообще человек (Ахмад Чалаби), закончивший  Массачусетский технологический институт, Чикагский университет с докторской степенью и получивший в Британии диплом математика вряд ли был простым мелким жуликом. Между прочим именно в ЦРУ Чалаби ох как не любили, как в ЦРУ никогда не любили неоконов. Их там просто сумашедшими называют, то есть через чур иррационально мыслящими.

Основная заслуга Чалаби состоит не в том, что он украл сотни миллионов, а в том, что он ещё в шестидесятые годы сумел внедриться в США в круги неоконсерваторов, где его друзьями были Пол Вулфовиц, сенатор Ричард Перл,  Дуглас Фейт, а также даже и сам отец-основатель американских неоконсерваторов Лео Страус, под кураторством которого Чалаби и получил докторскую степень. И вот когда настал звездный час неоконсерваторов с приходом в Белый дом Джорджа Буша-младшего, то наиважнейшая информация из Белого Дома, Пентагона и даже ЦРУ стала уходить прямиком в Тегеран. Ну и естественно скорее всего в Вашингтон через Чалаби шла в ответ дезинформация по Ираку.

Чалаби, вернувшийся в Ирак после свержения Хусейна, являющийся членом Временного управляющего совета Ирака, был ответственным за репрессии членов бывшей правящей партии "Баас". Эта акция впоследствии была пересмотрена, когда выяснилось, что в результате ее осуществления были несправедливо уволены ценные профессионалы - учителя, научные работники, госслужащие среднего звена, армейские офицеры. То есть были уволены все те ценные работники, которые и составляли костяк партии "Баас", на которых (на суннитов) поначалу и делали свою ставку политики в Вашингтоне.

Телеканал CBS, со ссылкой на американские официальные источники, сообщил, что Ахмед Чалаби, член Временного управляющего совета Ирака (ВУСИ), передавал американские разведывательные данные Ирану. По данным телеканала FOX News, в разведданных, которые Чалаби передавал офицерам службы внешней разведки Ирана, содержалась сверхсекретная информация. В случае, если к этой информации получат доступ враги США, это может привести к многочисленным жертвам среди американских военных. Источники телеканала в ЦРУ сообщили, что против Чалаби имеются неопровержимые доказательства, однако пока не совсем ясно, какие именно документы попали в руки иранской разведки.

В частном порядке американские власти также жалуются, что Чалаби всеми силами пытался помешать расследованию дел о взятках, которые давал Саддам Хусейн своим сторонникам за рубежом. Напомним, что речь идет о многомиллионных подарках в рамках программы "Нефть в обмен на продовольствие", а в числе обвиняемых - Русская православная церковь и партия ЛДПР. В ходе обысков в доме Чалаби было найдено оружие, а также ряд важных улик.

Ставки были крупны, а полем игры стал Ирак. И эту игру неоконсерваторы проиграли

Это стало ясно после того, как Пол Вулфовиц был отстранен от принятия решений по восстaновлению Ирака еще в 2003 году. Ирак был передан другим силам внутри американской администрации. Соответственно, потеряли свое значение и Ахмад Чалаби, и весь его клан. Неизвестно, насколько справедливы обвинения в шпионаже, но из реальной иракской политики он устранен.
__________

Кстати, я откопал в Нете интересную ссылку по Ираку, по детальным планам неоконсерваторов там, которая так и называется Как начиналась эта война

Бывшая высокопоставленная сотрудница Пентагона Карэн Квиатковская в своей статье «Новые документы Пентагона» (10 марта 2004 г.) разоблачает экстремистов из министерства обороны, рассказывая о том, как они утаивали информацию и искажали правду, втягивая страну в войну с Ираком.

Я спрашивала, почему Брюнэр носит гражданскую одежду, и мне отвечали, – «Он-дрессировщик Чалаби». Чалаби, ну конечно это был Ахмад Чалаби, - президент Иракского национального Конгресса, любимый ссыльный неоконсерваторов и источник большинства их «разведывательной информации». Сам Брюнэр рассказал, что он вынужден проводить много встреч в «Даунтауне» (центр Вашингтона; прим.перевод.) в гостиницах, что и объясняет ношение им цивильной одежды.

Тем временем, Ахмад Чалаби – экстравагантное творение пентагоновских неоконов, пристроившись к миллионам за предоставляемую дезинформацию, с изумительной откровенностью хвастается: «Мы – герои заблуждений» и «Не имеет никакого значения все, что говорилось до того».

Цитата: Shiiva
Признание ценно от колеблющихся государств, это знак "мы с вами". А от бриттов-то какой в этом смысл, если они - главные противники? "На, подавись"?

И мы, и бритты, ведем сейчас между собой танец, который называется " а не на...ть ли нам совместно весь остальной мир"?  На данном участке Истории цели у нас во многом совпадают.  Вроде как амерский пирог чуть-чуть при-поделить или расхапать чё (впрочем,много чего еще может быть,о чем мы и слыхом не слыхивали). Это- первое,скажем, ПА танца... Потом-разойдемся, конечно.Это-следующее ПА, называется а не на...ть ли нам друг друга?  ;) А чтобы все остальные не подумали, не сглазили, да не кинулись раньше времени- осторожненько, дистанционно, через третье лицо. Друзья-противники- это когда как...сегодня-так,завтра-наоборот а послезавтра- вообще черти-что и с боку бантик. Увы-такова селява- нет в этом мире абсолюта. Хочешь жить- умей вертеться, а хочешь жить хорошо - ищи партнеров для танцев в соответствующих настроениях и интимных желаниях... Сегодня-танцуем, ночью- того самого вроде как..., завтра-по морде, да еще кошелек украли.. Но СЕГОДНЯ- танцуем,однако...)))) И-помните- мы не белые овечки..медведи ( прошу не путать с фамилией)...и можем быть очень хитрыми, жестокими и быстрыми...когда из берлоги вылезем. И-  большая политика тяжеловесов - это как в кино.."ТАНЦУЮТ ВСЕ!!!" ...)))) И вроде как мы намерены ВСЕХ перетанцевать...
Простите за излишнюю образность- суббота,однако-но, надеюсь, ответ понятен?

Очень интересное интересное интервью Сатановского по положению дел на Ближнем Востоке. Точнее это ответы Сатановского на вопросы, где он какраз и комментирует последние ухудшения отношений между Турцией и Израилем. Меня тут привлекла следующая фраза Сатановского (необходимое выделил в цвете). К чему он всё это говорит? Союза с Ираном и как ярый противник Ирана что ли ищет Сатановский? Хотелось бы адекватных комментов, ибо именно взгляды Сатановского как защитнику Израиля мне уж точно известны: Будет ли на Ближнем Востоке новая война?

Сатановский: Война всегда ведется в чьих-то интересах, одновременно она всегда ведется в качестве борьбы народов или наций. Что касается идеологий – это из другой области. Крокодил плоский, но одновременно и зеленый. Тут нет никаких противоречий. Что касается турецко-израильского конфликта – тут совпадение интересов турецкой, саудовской и прочей "заливной" элиты. Противостояние против Ирана и зачистка светских арабских автократий, от Туниса до Сирии – главное в этом союзе. Но и борьба с Израилем для них важна. Складывается военно-политический суннитский блок - против шиитов и евреев. Вот и все.

Цитата: бульдозер от 24.09.2011 11:12:43
Да где-то близко-около так оно и есть. Только таких вопросов-и им подобных-полным-полно...Вот по их совокупности и происходят такие контакты. В реале, если покопаться глубже- они еще интереснее,чем я написал. Мини-государство для пропихивания либо скользких, либо перспективных проектов всеми и всями...))). У Тувалу всего 29 стран,с которыми установлены дип. отношения. Кроме Осетии и Абхазии есть еще Тайвань,например..И- Тайваньское посольство это ЕДИНСТВЕННОЕ посольство, которое есть на территории Тувалу...))) И нет отношений с Россией... Не любопытно ли?  Кроме того, Тувалу член МАССЫ международных организаций, у него НАСЕЛЕНИЯ не хватит, дабы только послов и представителей своих куда-либо направить (в Тувалу населения 10 тыс человек!!!). А вот еще,что у Тувалу есть- это КОЛОССАЛЬНАЯ зона исключительных экономических интересов. На перспективу. А учитывая рядом расположенные Вануату-которое значительно покрупнее, Науру- такое же как и Тувалу- все это образует "пояс" с восточной стороны Австралии. Короче- набор малых фигур на Мировой Щахматной Доске- но в строго определенном регионе. Где ОЧЕНЬ сильны интересы также и США. И, по совокупности, количество,например, военно-морских атташе при разных посольствах, дипломатов в международных организациях, количество самих организаций в отношении к населению данного региона- зашкаливает. Заповедник мировой политики- где можно переговорить на любую тему с любым, вне зависимости от мировых "официальных" раскладов. Замечу еще следующее. Тувалу- это Полинезия, Науру- Микронезия, Вануату- Меланезия. Рядом- но абсолютно разные регионы,теперь ПОЛНОСТЬЮ охваченные дип. представительствами России- либо представительствами наших сателлитов.

Небольшое, но актуальное дополнение.

Москва. 25 сентября. INTERFAX.RU - Россия и государство Тувалу установят дипломатические отношения. Договоренность об этом достигли в ходе встречи "на полях" 66-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке министр иностранных дел России Сергей Лаврова и премьер-министр Тувалу Вилли Телави, сообщает в воскресенье российский МИД.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.…?id=209323

Напоминаю: обсуждение Ирана идет в соответствующей ветке.

Доброго времени суток, товарищи!

Сегодня по евронюс в новостях показывали собрание "ЕдРа". Ну и ессно говорилось про выдвижение тов. Путина на пост президента РФ. И европейсы обязательно добавили какашек в эту новость..Значит опрос, что думают москвичи...спрашивают одного студента тот отвечает, что поддерживает и согласен с выбором, потом показывают молодую маму с дитём на руках которая заявляет, что мол все решили за нас, мол ничего не изменить ..нет мол демократии. И по занавес г-но Немцова который буквально заявляет следующее, что Путин стал как Лукашенко..а затем мол уничтожив демократию превратится в Мубарека и Муамара Каддафи !!!  И только через народные протесты можно установить дерьмократию.
Третья мировая уже началась? Не пошла ли отмашка на включение всех говномётов в сторону нас? Тем более, что то много пошло сообщений обличающих "бандупутинаподсуд" почти на всех форумах? Госдеповские хомячки-тролли в действии?

Цитата: AndreyK
А Турция, очень даже причем. Ее оттоманские устремления на ЮГ как раз и дают НАТО надежду на раздувание пожара. Не будь этого, будь Турция на стороне Сирии, то конфликт там давно бы был погашен.

Тут вообще-то основная мысль Сатановского состоит в том, что якобы готовится большой Пиф-Паф суннитов и шиитов, где мол с одной стороны будет Турция и все арабские монархии Ближнего Востока, а с другой стороны Сирия, Иран, Хезболла и иракские шииты, где и Израилю от суннитов мол тоже хорошо достанется. С другой стороны я читал недавнее интервью Ахмадинежада Russia Today, где он прямо говорит: Что касается Сирии, я знаю, что между президентом Асадом и турецким премьер-министром Эрдоганом всегда были очень хорошие отношения. Они всегда были друзьями Так что получается: либо Сатановский не обладает всей полнотой информации по Ближнему Востоку, хотя и является Президентом Института Ближнего Востока, или же Сатановский сознательно вбрасывает подобную дезинформацию? Причём Сатановский прямо указывает на то, что мол не шииты теперь уже враги России, а в первую очередь Турция и ближневосточные арабские монархии.

А в это время в ООН
Премьер-министр Турции подрался с телохранителями Барака Обамы
------------------------------------------------------------------
Спор, вызванный разными подходами к обеспечению безопасности турецкого премьер-министра, прибывшего в Нью-Йорк в рамках сессии Генеральной Ассамблеи ООН и саммита G-20, стал причиной серьезного межгосударственного инцидента, сообщает интернет версия турецкой газеты Cumhuriyet.
Данное издание не относится к категории «желтой прессы». Ее информации привыкли доверять и читатели и эксперты. Потому и к нынешнему сообщению все относятся вполне серьезно, а это значит, что по ту сторону океана действительно случился скандал.
Согласно находящемуся в Нью-Йорке источнику газеты, все началось с того, что телохранителям двух лидеров, несмотря на довольно долгие переговоры, так и не удалось найти общие подходы к обеспечению мер безопасности премьер-министра Турции. В частности, сотрудникам службы безопасности Эрдогана было жестко отказано в определенных средствах связи, на чем они категорически настаивали.
Поэтому Реджепу Эрдогану, по настоянию охраны пришлось отменить свое выступление в ООН и вернуться в гостиницу Плаза, где он остановился. Однако еще до этого ситуация накалилась до такой степени, что дело дошло до рукопашной между телохранителями Обамы и их турецкими коллегами.
В схватку попытался вмешаться даже сам Реджеп Эрдоган. В результате один из сотрудников службы безопасности президента Обамы схватил турецкого премьера за руку и попросту вытолкнул в коридор из комнаты, где происходил этот жаркий спор.
Дипломатические ведомства двух стран пока никак не прокомментировали этот инцидент. Известно лишь, что личный состав охраны турецкого премьера был полностью заменен сразу после инцидента.
....
------------------------------------------------------

На премьер-министра Турции совершено нападение в здании ООН
----------------------------------------------------------
На заседании Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке была предпринята попытка нападения на премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана. Как сообщает агентство Ynet, инцидент произошел во время речи главы Палестинской автономии Махмуда Аббаса. Неизвестный мужчина попытался совершить нападение, когда Эрдоган вернулся в зал заседания. До этого турецкий премьер покидал его в связи с выступлением президента Армении Сержа Саргсяна. Охранники среагировали моментально, и бросились на нападавшего. Турецкий премьер не пострадал.

Свидетелем инцидента стал израильский министр информации и диаспоры Юлий Эдельштейн, покинувший зал заседаний во время речи Махмуда Аббаса. "Это был крайне агрессивный инцидент. Выглядело так, как будто кто-то пытался напасть на премьер-министра Турции, которого в тот момент окружала его немаленькая свита. Это было как сцена из фильма, где кого-то пытаются захватить в плен, мужчина, похоже, пытался приблизиться к Эрдогану и напасть на него", - говорит министр.

Причины инцидента неясны. Наблюдатели полагают, что это связано с той борьбой, которую Эрдоган ведет против курдов.
-----------------------------------------------------

ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ЭРДОГАН ВЫСТУПИЛ С РЕЧЬЮ НА ЗАСЕДАНИИ ГА ООН
-------------------------------------------------------
Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган в своей речи, с которой он выступил на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, сделал посылы относительно таких важных тем, как турецко-израильские отношения, кризис, связанный с зондажными работами на Кипре, гуманитарная драма в Сомали и т.д.

Эрдоган указал, что Палестина должна стать членом ООН и добавил следующее: «Турция полностью поддерживает Палестину в вопросе признания её государственности». Эрдоган в своей речи затронул и вопрос взаимоотношений с Израилем, сказав «Израиль применил непропорциональную силу, однако в отношении него не были предприняты какие- либо санкции».

Наши требования к Израилю известны: он должен принести извинения, выплатить компенсации семьям погибших, прекратить блокаду сектора Газа. До тех пор, пока Израиль не исправит свою ошибку, не осуществит шагов для выполнения наших требований, наша позиция не изменится». Премьер-министр Эрдоган подчеркнул, что в имеющихся проблемах виновно израильское правительство.

В своей речи премьер-министр Эрдоган также затронул и кризис, касающийся проведения зондажных работ в районе Кипра. Эрдоган в этой связи сказал следующее:« Греко-киприотское правление должно отказаться от инициатив, способных вызвать напряжённость, в противном случае, мы осуществим необходимые шаги».

Премьер-министр Эрдоган выступая на заседании Генеральной Ассамблеи ООН подверг критике и позицию ООН, указав, что сегодня эта организация не способна демонстрировать лидерские качества, позволяющие победить опасения, связанные с будущем, которые нависли над человечеством, отметил, в частности следующее: «ООН должна изменить свою структуру и мировоззрение, став организацией, которая не будет действовать в интересах определённых стран, а будет защищать права всего человечества».

Касаясь ситуации в Сомали, турецкий премьер указал, что это чёрное пятно на совести всего человечества.

Премьер- министр Турции в своей речи на заседании Генеральной Ассамблеи ООН коснулся и проблемы Нагорного Карабаха, отметив следующее: «Нельзя примириться с тем, что проблема Нагорного Карабаха оставалась неразрешенной. Нахождение решения для международных проблем, до того, как они превратились в «гангрену», является политической и этической обязанностью всего нашего общества».
---------------------------------------------------

Цитата: planus от 25.09.2011 17:36:05
Похоже на наезд евреев на ООН все  нации сразу. А хватит ли пороху в ягодицах ?

А между тем даже терпение американцев кажись уже подходит к концу, ибо Нетаньяху своим упрямством просто торпедирует всю ближневосточную политику США. Штаты вынуждены покрывать Израиль, выступая против палестинцев, и тем самым прямо или косвенно ухудшать свои отношения со всеми остальными арабами.

Билл Клинтон: «Нетаньяху сорвал мирный процесс на Ближнем Востоке»

Экс-президент США заявил, что единственный виновник срыва ближневосточного мирного процесса является премьер-министр сионистского режима. Билл Клинтон в кулуарах дипломатических встреч в ООН заметил, что вина за тупиковую ситуацию, возникшую на Ближнем Востоке, лежит целиком на Беньямине Нетаньяху.

Напомним, что компромиссные переговоры между сионистским режимом и ПНА до сих не принесли никакого результата. Высказывания Клинтона прозвучали в условиях, когда действующий президент США Барак Обама не раз выражал свое несогласие с проектом образования независимого палестинского государства и его членством в ООН.

Руководитель Палестинской автономии Махмуд Аббас в ходе выступления на сессии Генеральной Ассамблеи ООН передал такой проект генсеку ООН Пан Ги Муну. Белый Дом всегда выступал покровителем сионистского режима и обходил молчанием все его преступления.

Цитата: Алексей61 от 25.09.2011 13:44:36
Доброго времени суток, товарищи!

Сегодня по евронюс в новостях....
--НОЖНИЦЫ--
...Третья мировая уже началась? Не пошла ли отмашка на включение всех говномётов в сторону нас? Тем более, что то много пошло сообщений обличающих "бандупутинаподсуд" почти на всех форумах? Госдеповские хомячки-тролли в действии?

Ну а что Вы от ЕвроНьюс-то хотите? У них работа такая - белое в чёрное перекрашивать.  ;)
А вот, например, лично для меня - это лучшая новость за последнее время. Не скажу, что ВВП идеал, но другой кандидатуры на пост президента в настоящее время не вижу. А он слишком затягивал интригу. У меня уже начали появляться "смутные сомнения".  
Поспрошал народ вокруг - в целом "за". Хотя, были и такие ответы:
"Хвалится тем, что выстроил "вертикаль власти"? Кучу чинуш развёл, на каждом шагу сидят, и каждому - денег дай! Столько бюрократов-взяточников даже при Брежневе не было!"
Х. з., конечно, может быть... Только мне, как патриоту России, важнее то, что при Путине всякие пиндосы и лимонники страну уважали, а при Медведеве... Ну, ноги вытирать не начали, но свои идеи, свою политику проталкивать поспешили. Недаром они кирпичами под себя ходили, при одной только мысли, что ВВП снова президентом станет.
Ладно, хрен с ними, "бюрократы-взяточники", в своём доме рано или поздно разберёмся. Главное - чтобы никто со стороны на нас вякнуть не смел!