Большой передел мира

246,103,646 499,618
 

Фильтр
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +819.83
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,290
Читатели: 1
Цитата: Schreibikus от 18.11.2011 23:57:20
Нет, это не так. Статус черноморских проливов регулируется конвенцией Монтрё:

Конвенция сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через проливы как в мирное, так и в военное время. Правила же прохода военных кораблей не одинаковы для черноморских и нечерноморских держав. Черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса с предварительным уведомлением турецких властей. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских держав в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого минимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток. В случае участия Турции в войне, а также если Турция сочтёт, что она находится под непосредственной угрозой войны, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов; во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.

БСЭ

Наверняка существуют соглашения, регулирующие судоходство в районе Гибралтара, надо погуглить. Думаю, что в мирное время никаких оснований чинить препятствия для прохода в Средиземное море у Великобритании (не говоря уж о Штатах) нет.

Update:
Не очень длительное гугление по поводу статуса Гибралтарского пролива принесло следующий результат:

До сих пор остается открытым вопрос о международно-правовом статусе Гибралтарского пролива. В соответствии с конвенцией, выработанной III Конференцией ООН по морскому праву, судам предоставляется право транзитного прохода через проливы, входящие в систему международного судоходства’. По этому договору, открытому для подписания в 1982 г., Испания и Марокко претендуют на 12-мильную зону территориальных вод, т. е. они фактически выступают за то, чтобы поделить Гибралтарский пролив приблизительно пополам. Однако некоторые страны, в том числе Великобритания и США, не признают такого деления и считают середину пролива открытым морем. При этом они активно используют фарватер пролива для военных перевозок. В частности, в 1973 г. США осуществляли через Гибралтарский пролив военные поставки Израилю вопреки протестам правительств Испании и Марокко. Подобная настойчивость Лондона и Вашингтона вполне объяснима: ведь Средиземное море — зона действия подводного флота НАТО, в его глубинах курсируют подводные лодки США, Италии и Франции, оснащенные ядерными ракетами.

Тыц

Вобщем, тут действует "право сильного", похоже.



Еще раз - я не знаю законов, регулирующих прохождение военных кораблей через Гибралтар и другие участки Атлантики и Средиземного моря. В Ваших цитатах, тем не менее, обращает на себя внимание следующее.

1. Правила прохождения через проливы торговых и военных судов сильно различаются. Страны, в чей зоне ответственности находятся проливы, имеют право во многих случаях не разрешить проход военных судов. Особенно во время войны - даже если обе эти страны (которой принадлежат военные корабли и которая контролирует пролив) в войне не участвуют.

2. В мире всегда происходят войны или военные конфликты. Или "революции", гражданские войны. Сейчас вот "горит" Северная Африка. Наверно, что-то происходит в странах на побережье Красного моря (Сомали то же). Ну и сам камень преткновения - Сирия. Если правительства Испании и Марокко в 1973 г. осмелились возражать против прохода, вероятно, даже не военных, а торговых судов США, перевозивших военные грузы для Израиля, то в настоящий момент вряд ли можно стопроцентно исключить возможность того, что кто-то из этих стран (Англия, Испания, Марокко) или все три не разрешат проход российских военных кораблей в Средиземноморье. Мотивация: чтобы российские корабли не оказывали влияния на развивающийся конфликт. Что греха таить - мы ведь обсуждаем это их путешествие именно с этой целью. Не надо считать своих геополитических противников дураками, они это понимают получше нас, дилетантов. И думают, как противодействовать нам.

Именно ради этого я и пишу: пытаюсь предугадать возможные действия противной стороны, чтобы быть к ним готовыми, заранее обдумать и найти свой ответ, сделать их бессмысленными. Например: Англия (и стоящие за ее спиной США, Франция и другие страны НАТО) планирует отказать в проходе "Кузнецову" и "Чабаненко" через Гибралтар, а когда Россия, оказавшись в цейтноте, попытается вывести другие корабли, сравнимые по суммарной огневой мощи, из Черного моря, надавить на Турцию, чтобы та отказала России в их проходе через Босфор и Дарданеллы. Однако, если Россия ЗАРАНЕЕ, хотя бы за 2-4 дня до подхода "Кузнецова" и "Чабаненко" к Гибралтару, внезапно выведет несколько кораблей из Черного моря в Средиземное (Старый штурман объяснил, как это делается, при помощи ежедневного предуведомления о проходе нескольких кораблей), то Англия и Со. обнаружат, что им теперь уже нет смысла запрещать проход судов через Гибралтар. Это уже ничего не изменит. И они будут вынуждены сами менять свои планы - в спешке. А корабли Черноморского Флота через неделю или две, когда "Кузнецов" и "Чабаненко" встанут на боевое дежурство у Сирии, либо вернутся обратно в Черное море, либо пойдут дальше, в Атлантику, например.

Не надо думать, что Англия, Испания, Турция "не посмеют" не пропустить наши корабли. Посмеют, еше как. Вспомните, сколь многое "посмели" сделать против России и ее союзников (Югославии, например) США и их сателлиты (в том числе мусульманскме страны) за последние два десятилетия. Войны, террористические действия. Корабли не пропустить, по сравнению хотя бы с войной 080808 и бомбежкой Югославии 1999 года - это такая мелочь.

Надо быть готовыми ко всем "неожиданностям".
Отредактировано: Yuri Rus - 19 ноя 2011 14:48:43
  • +0.36 / 27
  • АУ
planus   planus
  19 ноя 2011 16:53:15
...
  planus
Тред №362821
Дискуссия   47 0
Таджикистан перенаправит депортированных из РФ мигрантов в Белоруссию.
Таджикистан намерен решить проблему депортируемых из России нелегальных трудовых мигрантов-таджиков, перенаправив их с российского направления на белорусское. Об этом заявил 17 ноября на семинаре для высшего руководящего звена Таджикистана по вопросам миграции и развития глава Миграционной службы при правительстве республики Сафиалло Девонаев.
"Нам не нужно бояться депортации наших трудовых мигрантов из РФ, так как открыта дорога трудовой миграции в Белоруссию", - сказал Девонаев. "Мы соберем депортированных и отправим их в Белоруссию", - заявил глава Миграционной службы при правительстве Таджикистана...
...Напомним также, правительство Белоруссии планирует исправлять демографическую проблему при помощи мигрантов: компенсировать естественную убыль белорусов планируется за счет привлечения иностранных граждан в страну. Каждая семья мигрантов, въезжающая на территорию Белоруссии в 2011 году, получит от государства до $1000 США на адаптацию. Ранее проблему оттока квалифицированных рабочих из строительной отрасли власти Белоруссии намеревались решить кратным повышением зарплат.
http://www.centrasia…1321560120
---
Чегой та они не хотять своих граждан домой запускать?
Улыбающийся
Отредактировано: planus - 19 ноя 2011 17:44:12
  • +1.53 / 19
  • АУ
Grenader
 
novorossia
Харьков
46 лет
Слушатель
Карма: +699.50
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 339
Читатели: 0
Тред №362823
Дискуссия   75 0
Цитата: zdf
По "официальной" версии Кузнецов и компания идут совсем не в Сирию, а на очередные учения с ВМС Турции с последующим разбором учений в порту этой страны. Кроме того, наши совсем не скрывают, что корабль идет почти без авиации. Так что - пропустят 100 процентов.
Хотя евреи с ссылкой на сирийские СМИ пишут, что Кузнецов встанет на дежурство у берегов Сирии.



В "Красной звезде" было написано, что корабль принимает на борт 8 Су-33, несколько МИГов-29 и вертолётов. Так что идёт в полном вооружении. А по "России 24" сообщили, что идёт на БОЕВОЕ дежурство.
И вообще, какой смысл авианосцу куда-то плыть без самолётов? Что это за учения такие?

Кстати, не кажется ли вам странным совпадением выход наших кораблей на боевое дежурство, последние события в мире и привоз к нам пояса пресвятой богородицы, который никогда не вывозили с Афона?
Отредактировано: Grenader - 20 ноя 2011 04:34:39
Украинец - это не национальность, а политическая ориентация
  • +1.11 / 22
  • АУ
Старый штурман
 
russia
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +812.60
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 673
Читатели: 7
Цитата: Yuri Rus от 19.11.2011 14:40:39
Не надо думать, что Англия, Испания, Турция "не посмеют" не пропустить наши корабли. Посмеют, еше как. Вспомните, сколь многое "посмели" сделать против России и ее союзников (Югославии, например) США и их сателлиты (в том числе мусульманскме страны) за последние два десятилетия. Войны, террористические действия. Корабли не пропустить, по сравнению хотя бы с войной 080808 и бомбежкой Югославии 1999 года - это такая мелочь.


Мнение, как говорится, против мнения.
Не пропустить чужое судно с грузом для одной из воюющих стран или даже корабль третьей стороны, который может вмешаться в конфликт - это одно. Не пропустить корабль ядерной державы - это другое. Воевать с Россией из-за Сирии ни США ни ВБ не будут. Действия Запада в войне 080808 - тому пример. Подлянку сделать, скажем, организовать столкновение - могут, разлить в проливе нефть или, не знаю, сделать что-то еще, что даст благовидный предлог для временного запрещения судоходства - могут. И то вряд ли. Миром правит прибыль, а закрытие Гибралтара даже на сутки даст такие убытки, что никто на это не пойдет.
А о Турции и разговор не идет. Вспомните опять же 080808 и поведение Турции. Ее руководство отлично понимает, что США далеко, а Россия - вот она, близехонько...
  • +2.95 / 39
  • АУ
planus   planus
  19 ноя 2011 18:43:41
...
  planus
Тред №362849
Дискуссия   58 1
Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил о возможности военного пути решения проблемы Карабаха. Он сказал об этом во время поездки в Габалинский район республики, где у него состоялась встреча с инвалидами Карабахской войны.
«Это наше суверенное право», —«Для нас нет более важного, ждущего своего решения вопроса, чем Карабах. Эта историческая справедливость должна быть и будет восстановлена любым путем. Если вопрос не будет решен путем переговоров, то мы будем вынуждены прибегнуть к военному пути. (типа приведём в боевую готовность все наши Азербайджанские РВСНУлыбающийся )цитируют главу государства азербайджанские СМИ.
http://news.mail.ru/…frommail=1
---
Чет совсем азеры от рук отбились.
Что ж им за это  пиндосы посулили ?
Хотя скорее всего он просто перед инвалидами "напыжился".
Через недёлю никто и не вспомнит...Улыбающийся
Отредактировано: planus - 19 ноя 2011 18:57:13
  • +1.47 / 22
  • АУ
Дед Мозай
 
ussr
Слушатель
Карма: +541.42
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 720
Читатели: 0
Тред №362856
Дискуссия   46 0
Еще один малый шаг к большой войне...

Антииранская резолюция была принята Генассамблеей ООН


В минувшую пятницу Генеральная Ассамблея ООН, находясь под давлением США, приняла проект резолюции "Террористические нападения на лиц, пользующихся международной защитой", инициированный Саудовской Аравией.
Из 193 делегаций за антииранский документ проголосовали 106, 9 – против, 40 государств – воздержались.

Авторы резолюции называют «заговор с целью убийства посла Королевства Саудовская Аравия в США достойным осуждения».
Резолюция содержит призыв к Ирану о выполнении всех взятых на себя обязательств по международному праву, которые включают соблюдение Конвенции о предотвращении преступлений и наказании совершивших преступления, направленные против лиц, имеющих международную защиту.

Особенно выделяется требование помочь привлечь к ответственности лиц, финансировавших, планировавших, организовавших и попытавшихся осуществить заговор с целью убийства посла Саудовской Аравии.

.........вырезано цензором................

Мухаммед Хазаи, постпред Ирана при ООН, инициативу Саудовской Аравии назвал "беспрецедентной, а, следовательно, такой шаг неприемлем ", он может "подорвать доверие к Организации Объединенных Наций".
Хотя, согласно Уставу ООН, Генеральная ассамблея может рассматривать различные вопросы, заметил посол Ирана, "очевидно, что появление в повестке дня Организации косвенных, гипотетических и надуманных вопросов" может в конечном итоге сделать "достопочтимый орган местом сведения политических счетов".

До голосования по проекту резолюции делегатами Генассамблеи были отклонены четыре поправки, которые внес Тегеран. Данные поправки преследовали цель снять откровенно антииранскую направленность резолюции.
За уши зайца Несут к барабану.
Заяц ворчит: - Барабанить не стану!
Нет настроения, Нет обстановки,
Нет подготовки, Не вижу морковки.
  • +0.77 / 10
  • АУ
stepaN
 
russia
Слушатель
Карма: +140.94
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 165
Читатели: 0
Цитата: planus от 19.11.2011 18:43:41
Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил о возможности военного пути решения проблемы Карабаха. Он сказал об этом во время поездки в Габалинский район республики, где у него состоялась встреча с инвалидами Карабахской войны.
«Это наше суверенное право», —«Для нас нет более важного, ждущего своего решения вопроса, чем Карабах. Эта историческая справедливость должна быть и будет восстановлена любым путем. Если вопрос не будет решен путем переговоров, то мы будем вынуждены прибегнуть к военному пути. (типа приведём в боевую готовность все наши Азербайджанские РВСНУлыбающийся )цитируют главу государства азербайджанские СМИ.
http://news.mail.ru/…frommail=1
---
Чет совсем азеры от рук отбились.
Что ж им за это  пиндосы посулили ?
Хотя скорее всего он просто перед инвалидами "напыжился".
Через недёлю никто и не вспомнит...Улыбающийся



На днях по зомбоящику показывали про семейство Алиевых, типа дочь Алиева старшего (походу сестра Алиева нынешнего), что то там презентовала (она композитор в душе), и внучка Алиева старшего (тоже исключительно творческая личность - редактор какого то журнала), сказала что композиторша в лондОне проживает постоянно. То есть правители Азербайджана сами себе давно не принадлежат. Ибо как у кащея, деньги их а яйце, яйцо в ларце, ларец на дубе, а дуб в англии. То есть то что оттуда скажут, то и пляшет.
Настоящий пессимист не тот, кто считает, что стакан наполовину пуст, а тот, кто считает, что "стакан уже не тот."
  • +0.68 / 19
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +819.83
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,290
Читатели: 1
Цитата: Старый штурман от 19.11.2011 18:06:46
Мнение, как говорится, против мнения.
Не пропустить чужое судно с грузом для одной из воюющих стран или даже корабль третьей стороны, который может вмешаться в конфликт - это одно. Не пропустить корабль ядерной державы - это другое. Воевать с Россией из-за Сирии ни США ни ВБ не будут. Действия Запада в войне 080808 - тому пример. Подлянку сделать, скажем, организовать столкновение - могут, разлить в проливе нефть или, не знаю, сделать что-то еще, что даст благовидный предлог для временного запрещения судоходства - могут. И то вряд ли. Миром правит прибыль, а закрытие Гибралтара даже на сутки даст такие убытки, что никто на это не пойдет.
А о Турции и разговор не идет. Вспомните опять же 080808 и поведение Турции. Ее руководство отлично понимает, что США далеко, а Россия - вот она, близехонько...



1. Вообще-то, США вроде тоже была ядерной державой в 1973 г., но ее суда (причем торговые, на проходы которых через проливы намного меньше запретов, чем на военные) Испания и Марокко не хотели пропускать через Гибралтар.

2. О войне речь не идет - всего лишь о временном непропускании военных кораблей РФ через Гибралтар. Задержка на 3-5-7 дней, пока идет согласование, переписка - что ж, из-за этого войну устраивать? А за эти дни многое может случиться...

3. Когда "Киев" планировали вывести из Черного моря, США были даже дальше, а Россия ближе, чем сейчас (НАТО придвинулось к нашим границам, заняло Восточную Европу, Прибалтику, Грузию и т.д.). Турция, тем не менее, вполне могла бы не пропустить авианосец через проливы. О том, что руководство советским флотом очень серьезно относилось к такой возможности, Вы сами пишете. И выдвигаете гипотезу, что это было одной из важнейших причин, почему советские авианосцы решили называть не авианосцами, а авианесущими крейсерами:

Проливная зона принадлежит Турции. Еще в 30-х годах ХХ века был подписан международный договор о режиме Черноморских проливов. Кроме всего прочего там четко оговаривалось, как военные корабли должны проходить проливы (в светлое время, за одни сутки и т.д.), сколько их должно быть в Проливной зоне одновременно, какой калибр орудий должен на них быть – в общем, все детали. Но вот об авианосцах (касательно разрешения им плавать через проливы) там ничего не говорилось. Впрочем, ничего не говорилось о них и в перечне кораблей, плавание которых через проливы запрещено. Получалось, что вопрос висит в воздухе. При неблагоприятно сложившейся международной обстановке Турция вполне могла бы, сославшись на неопределенность вопроса, запретить проход и тем самым весьма осложнить ситуацию – авианосцы-то строились серией и к моменту окончания испытаний «Киева» на подходе уже был «Минск», а на стапелях стоял «Новороссийск». И таки зачем, как говорят в Одессе, нам три авианосца в Черном море, когда там и половины его много? В общем, я уверен, что класс ТАКР был присвоен ему, в том числе, и по этим соображениям. Тем более, что и предшественники его – противолодочные крейсера-вертолетоносцы «Москва» и «Ленинград» тоже были названы именно «противолодочными крейсерами».

Далее Вы рассказываете о сложной операции по введению Турции и США в заблуждение, чтобы провести "Киев" через проливы. Эта Ваша история как раз доказывает, что можно запретить проход военных кораблей даже в мирное время, если очень хочется, или хотя бы значительно осложнить, притормозить его. А уж в военное время... Еще раз - события на севере Африки и Ближнем Востоке можно в любой момент объявить войной или военным конфликтом. Можно развязать там конфликт. Та же Турция частенько "конфликтует" с курдами. Сейчас представители Турции заявили, что они собираются устроить "бесполетную зону" (!) в той же Сирии. Сложно ли устроить небольшую перестрелку между Турцией и Сирией? Возможно, пограничные конфликты там время от времени и так происходят. Но никто не хочет их "раздувать" - пока что. А если захотят? Если "международная общественность" (читай - западная) начнет много и взволнованно говорить об этом конфликте, вынесет на обсуждение в ООН и т.д.? Специально - чтобы создать информационный повод для того, чтобы не допустить российские корабли в воды Сирии?

4. "Воевать с Россией из-за Сирии ни США ни ВБ не будут." Согласен. Но не забывайте, что Россия тоже не станет устраивать Третью Мировую войну с США и НАТО из-за Сирии. И слава Богу. Защищать там российские интересы надо, безусловно. Но не любой ценой.
  • -0.12 / 17
  • АУ
Старый штурман
 
russia
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +812.60
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 673
Читатели: 7
Цитата: Yuri Rus от 19.11.2011 20:28:33
1. Вообще-то, США вроде тоже была ядерной державой в 1973 г., но ее суда (причем торговые, на проходы которых через проливы намного меньше запретов, чем на военные) Испания и Марокко не хотели пропускать через Гибралтар.


Не хотели. Но корабли прошли.

Цитата: Yuri Rus от 19.11.2011 20:28:33
3. Когда "Киев" планировали вывести из Черного моря, США были даже дальше, а Россия ближе, чем сейчас (НАТО придвинулось к нашим границам, заняло Восточную Европу, Прибалтику, Грузию и т.д.). Турция, тем не менее, вполне могла бы не пропустить авианосец через проливы. О том, что руководство советским флотом очень серьезно относилось к такой возможности, Вы сами пишете.


В ситуации с "Киевом" все упиралось в то, что авианосцы вообще не упоминались в Конвенции. Ни в списке разрешенных для прохода, ни в списке запрещенных. А крейсера можно было проводить. Это давало Турции возможность законного запрета на проход авианосца. Но к рассматриваемой нами ситуации это отношения не имеет.
Описанная же мною эпопея с маскировкой была предпринята не из опасения запрета прохода, а из опасения провокаций. Мелкий катер, вовремя подсунувшийся под форштевень "Киева", дал бы Турции (и США) на абсолютно законном основании задержать крейсер в Проливной зона на весьма длительный срок ("до окончания расследования") притом в этом случае иностранные официальные лица (читай - разведчики) были бы на вполне законном основании допущены на борт корабля.
Но, как говорил некий фигляр, "к интервью надо готовиться". В смысле - провокацию надо тщательно организовать. А времени на это мы супостату и не дали. Проход Босфора занимает часа два-три. Добавим еще два-три часа на подход к проливу, запрос разрешения на проход. Итого, в лучшем случае - шесть часов. За это время ничего организовать невозможно.

Цитата: Yuri Rus от 19.11.2011 20:28:33
А если захотят? Если "международная общественность" (читай - западная) начнет много и взволнованно говорить об этом конфликте, вынесет на обсуждение в ООН и т.д.? Специально - чтобы создать информационный повод для того, чтобы не допустить российские корабли в воды Сирии?



А кто говорит о "водах Сирии"? Можно стать за 12 миль от берегаУлыбающийся
Кто вообще говорит о том, что Российские корабли, входящие в Средиземное море, идут в зону возможного конфликта? Это у них на борту написано? Как на вагоне - "Москва-Жмеринка"? Нет. Отряд российских кораблей следует для отработки совместного плавания (например) и делового захода, скажем, в Грецию. И любая попытка задержать его - это грубейшее нарушение принципа свободы судоходства и акт неспровоцированной агрессии. Заседание Совета безопасности, возмущенные выступления политиков.
И как раз в эти дни Онищенко обнаруживает микробы, вирусы, бациллы чего-нибудь на борту английских или европейских самолетов, пароходов, трейлеров, поездов, следующих через территорию России и запрещает их дальнейшее передвижение. Ни Путин, ни Медведев ничего сделать не могут - безопасность россиян для них на первом месте. И это, конечно, никак не связано с какими-то событиями в Средиземном море...
Отредактировано: Старый штурман - 19 ноя 2011 21:08:44
  • +2.94 / 49
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,884.24
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,932
Читатели: 37
Цитата: Yuri Rus от 19.11.2011 20:28:33
1. Вообще-то, США вроде тоже была ядерной державой в 1973 г., но ее суда (причем торговые, на проходы которых через проливы намного меньше запретов, чем на военные) Испания и Марокко не хотели пропускать через Гибралтар.



А чего там конкретно не пускали испанцы с марокканцами в 1973 году?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.74 / 9
  • АУ
Дед Мозай
 
ussr
Слушатель
Карма: +541.42
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 720
Читатели: 0
Тред №362911
Дискуссия   43 0
Большой передел....
Идёт....


Эфиопия вводит войска в Сомали

Эфиопия начала сегодня вводить войска в Сомали с одобрения Африканского союза /АС/.
Несколько сот эфиопских военнослужащих, по данным очевидцев, переброшены через границу на сомалийскую территорию на грузовиках и бронемашинах.

Эфиопия последует примеру Кении, которая уже месяц ведет войну в Сомали против филиала "Аль-Каиды" – "Аш- Шабаб", и поддержит миротворцев АС.
Кенийская армия вошла в Сомали после серии атак боевиков "Аш-Шабаб" против иностранных туристов и сотрудников гуманитарных агентств. АС давно нуждается в укреплении своих сил в Сомали, без которых там не продержится переходное правительство.

"Включение кенийских войск в состав миротворцев – один из лучших путей одержать верх над террористами", - заявил комиссар АС по вопросам мира и безопасности Рамтан Ламамра после встречи АС в Аддис-Абебе /Эфиопия/ по ситуации в Сомали.

Пока не ясно, присоединится ли к миротворцам Эфиопия или она будет действовать самостоятельно.
В 2006 году Эфиопия уже вводила войска в Сомали при поддержке США, но через три года вывела их, так и не добившись ощутимых результатов.
На сегодняшний день военный контингент АС в Сомали состоит из 9,7 тыс солдат Уганды и Бурунди.
Рассматривается вопрос о подключении к ним дополнительных сил из Сьерра-Леоне и Джибути.
За уши зайца Несут к барабану.
Заяц ворчит: - Барабанить не стану!
Нет настроения, Нет обстановки,
Нет подготовки, Не вижу морковки.
  • +0.75 / 11
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +819.83
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,290
Читатели: 1
Цитата: Старый штурман от 19.11.2011 21:06:08
А кто говорит о "водах Сирии"? Можно стать за 12 миль от берегаУлыбающийся
Кто вообще говорит о том, что Российские корабли, входящие в Средиземное море, идут в зону возможного конфликта? Это у них на борту написано? Как на вагоне - "Москва-Жмеринка"? Нет. Отряд российских кораблей следует для отработки совместного плавания (например) и делового захода, скажем, в Грецию. И любая попытка задержать его - это грубейшее нарушение принципа свободы судоходства и акт неспровоцированной агрессии. Заседание Совета безопасности, возмущенные выступления политиков.
И как раз в эти дни Онищенко обнаруживает микробы, вирусы, бациллы чего-нибудь на борту английских или европейских самолетов, пароходов, трейлеров, поездов, следующих через территорию России и запрещает их дальнейшее передвижение. Ни Путин, ни Медведев ничего сделать не могут - безопасность россиян для них на первом месте. И это, конечно, никак не связано с какими-то событиями в Средиземном море...



Если ни у Англии, ни у любых других стран на пути следования наших кораблей, нет никакой возможности этому воспрепятствовать, это замечательно и я, разумеется, буду этому только рад. Я об этом написал лишь с целью предупредить, что надо быть готовыми к любым мерам противодействия (вероятного) противника. Подлого, хитрого и вероломного. Не надо расслабляться. Надо иметь и Plan B, на всякий случай.
  • +0.75 / 13
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,884.24
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,932
Читатели: 37
Тред №362924
Дискуссия   30 0
Цитата: Yuri Rus
Это вопрос к Шрейбикусу. Его ссылка об этом.



"военные поставки Израилю вопреки протестам правительств Испании и Марокко."

И чего?Протест мелким почерком написать и сунуть себе в дупло.

Кто то в здравом уме, захочет подставлять свою инфраструктуру под удар из-за Ливии? Может те же турки?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.70 / 8
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Тред №362942
Дискуссия   98 2
Жена сексофониста уже открытым текстом шпарит:  

Х.Клинтон сомневается, что Сирия избежит гражданской войны

По мнению госсекретаря США Хиллари Клинтон в случае укрепления сирийской оппозиции, в республике вполне может вспыхнуть гражданская война. Слова главы американского внешнеполитического ведомства передает "Синьхуа".

"Я думаю, что там может начаться гражданская война между правительственными силами и оппозицией, которая будет иметь четкую цель, будет хорошо вооружена и хорошо проспонсирована. Особую, если не ведущую, роль в ней сыграют перебежчики из числа военных. Мы уже видим это, и стоит отметить, что нам это не нравится потому, что для нас важны мирные протесты и оппозиция, воздерживающаяся от насилия", - говорится в заявлении Х.Клинтон.

Вместе с тем, она обвинила президента Башара Асада в провокациях, подчеркнув, что это его действия "заставляют народ брать в руки оружие".

Комментируя работу Лиги арабских государств, Х.Клинтон отметила большие усилия, которые, по ее мнению, организация прикладывает для прекращения насилия в Сирии. "Я считаю то, что сделала ЛАГ, те заявления, которые озвучила Турция, для общества и для правительства значат гораздо больше, чем мы, наблюдающие за всем со стороны, можем понять", - добавила она.


http://top.rbc.ru/politics/19/11/2011/625829.shtml

Окончательно "наглость потеряли", сволочи...
Химик-скептик
  • +2.15 / 36
  • АУ
planus   planus
  20 ноя 2011 12:03:53
...
  planus
Цитата: Schreibikus от 20.11.2011 07:04:17
Жена сексофониста уже открытым текстом шпарит:  
[i]Х.Клинтон сомневается, что Сирия избежит гражданской войны

"Я думаю, что там может начаться гражданская война между правительственными силами и оппозицией, которая будет иметь четкую цель, будет хорошо вооружена и хорошо проспонсирована. Особую, если не ведущую, роль в ней сыграют перебежчики из числа военных. Мы уже видим это, и стоит отметить, что нам это не нравится потому, что для нас важны мирные протесты и оппозиция, воздерживающаяся от насилия", - говорится в заявлении Х.Клинтон.



Как легко её язык "переводить" на русский:
Наёмников пиндосы уже подготовили, хорошо вооружили, задачи поставили и перечислили зарплату.
Перекупили нескольких военных, пообещав дать порулить Сирией. Ну и строчка для отмазки :
"Мы уже видим это ( вот она - цветочная поляна с нектаром ), нам это не нравится (мы,пчёлы - против мёда )"
УлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся
Отредактировано: planus - 20 ноя 2011 12:20:05
  • +1.51 / 25
  • АУ
swenslim   swenslim
  20 ноя 2011 12:20:26
...
  swenslim
Тред №362966
Дискуссия   42 0
Асад заявил, что готов умереть за Сирию

Президент Сирии Башар Асад заявил, что гражданский конфликт в стране и давление на нее будут продолжены, однако правительство не намерено ему поддаваться.

Об этом он заявил в интервью британской газете Sunday Times, выдержки из которого приводит агентство Reuters.

"Конфликт будет продолжаться, и давление, цель которого подчинить Сирию, также будет продолжаться. Однако я уверяю вас, что Сирия не пойдет на поклон, и мы будем сопротивляться", - сказал Асад.

Он подчеркнул, что вмешательство Лиги арабских государств в дела Сирии может создать повод для военных действий Запада против сирийского государства, и повторил произнесенный ранее им тезис, что подобное развитие событий будет равноценно "землетрясению" на Ближнем Востоке.



Мне вот в что интересно, Сирия ведь маленькая, почему власти так трудно переловить всю военную оппозицию ? Если собственная армия не может справится с парой сотней повстанцев, то что говорить о внешней угрозе ?

Асад похоже крепко запаздывает с мобилизацией и переводе экономики и политики на военное положение. Делает теже ошибки что и Кадаффи.
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
  • +1.94 / 31
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: Schreibikus от 20.11.2011 07:04:17
Жена сексофониста уже открытым текстом шпарит:  

Х.Клинтон сомневается, что Сирия избежит гражданской войны

.....
Окончательно "наглость потеряли", сволочи...


Думаю дело не в наглости, а в том что администрация Обамы не видит иного выхода из кризиса, кроме большого пожара на БВ, но такого чтобы не привел к прямой конфронтации с Россией и Китаем.
Хотя они по мнению  "Huffington Post",  уже идет Новая холодная война Америки с Китаем
-------------------------------------------------------------------
Объявив о намерении отправить 2500 морских пехотинцев в Австралию, президент Обама пересек черту, начав новую холодную войну с Китаем, основой которой является окружение с суши и моря. Эта война обойдется неизвестно во сколько триллионов долларов оборонных расходов, и она укрепит рынки дешевой рабочей силы в зоне свободной торговли, исключающей Китай. Усиление критики в адрес КНР по поводу систематических нарушений прав человека даст великолепное обоснование для нового глобального соперничества.
---------------------------------------------------------------------

и им вторят китайцы

Австралия может попасть под перекрестный огонь США и Китая ("People's Daily Online", Китай)
---------------------------------------------------------------------
Американский президент Барак Обама прилетел в Австралию с давно ожидаемым визитом. Сообщалось, что Обама объявит о расширении военного присутствия в Австралии. Многие воспринимают этот шаг как обновление альянса США-Австралия с тем, чтобы сдерживать Китай.
--------------------------------------------------------------------

тактика перманентных ударов по всему шару в действии.
Вот только они не воспринимают со всей серьезностью аббревиатуры ШОС, БРИКС и т.п., а зря.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.40 / 25
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Тред №362979
Дискуссия   69 0
Цитата: astec
Я бы тоже не воспринимал бы учитывая что И на ножах с К, у Р и К тоже не все гладко, а Б побольшему счету пофиг что творится на материке где находится Р,К  и И. С вообще непонятно по какому принципу привязалось...


Да все понятно, у всех букв в нынешнем мироустройстве определены вторые роли, или вспомогательные, все они около стола, а не за столом. При этом возможности, реальный продукта, влияние на мир, а следовательно и амбиции, намного больше чем у многих сидящих за столом.
По без переформатирования миропорядка места не получить, без реальной реализации много полюсного мира места не получить, по одиночке эти задачи не выполнимы. Вот и получается что проблемы внутри букв намного мельче и менее важны чем реальное переформатирование. И БРИКС несмотря на дрязги внутри, на внешней арене выступает достаточно слитно и в общем ключе.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.88 / 15
  • АУ
planus   planus
  20 ноя 2011 14:41:25
...
  planus
Тред №362985
Дискуссия   54 0
Войска противовоздушной обороны Ирана начали четырехдневные учения,
направленные на повышение боеготовности на случай авиаударов по ядерным объектам страны, передает Associated Press со ссылкой на местные СМИ. Учения проводятся на востоке страны, вблизи границы с Афганистаном. В них задействованы войсковое формирование "Стражи Исламской революции", а также части регулярной армии. http://www.rbc.ru/rb…4135.shtml
---
Получается Иран разместил свою ПВО вблизи границы с Афганистаном против пиндосов,
те сейчас вроде против атаки, а разбомбить грозят с другой стороны и другие товаггищи с запада.
Отредактировано: planus - 20 ноя 2011 14:51:49
  • +1.46 / 21
  • АУ
Дед Мозай
 
ussr
Слушатель
Карма: +541.42
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 720
Читатели: 0
Тред №363009
Дискуссия   75 0
Положение американских АУГ на 16.11.2011.
Srtatfor



Дислокация: LHD5, CVN77 и CVN74 на БВ, не меняется с 28 сентября.
Тогда пиндосы подогнали в Индийский океан CVN74.
Отредактировано: Дед Мозай - 21 ноя 2011 01:22:11
За уши зайца Несут к барабану.
Заяц ворчит: - Барабанить не стану!
Нет настроения, Нет обстановки,
Нет подготовки, Не вижу морковки.
  • +0.91 / 17
  • АУ