Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Большой передел мира

Большой передел мира

Обсуждение вопросов большого геополитического передела мира, региональных войн, энергетической борьбы, третьей мировой войны и т.п.
Дискурс: мировая геополитика, большой геополитический передел мира
←Пред←195295395595626826→След→
 
10 ноября 2018, 15:52:24, Сизиф (обновлено: 11 ноября 2018 16:02:36)
 
5,884 +22.24 / 466 Сообщение  
Исторические изыскания здесь заканчиваем. Продолжать на специализированных ветках
Отредактировано: Сизиф - 10 ноября 2018 15:52:46
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
01 декабря 2019, 23:29:51, Сизиф (обновлено: 01 декабря 2019 23:29:51)
 
206 +2.92 / 54 Сообщение  
Давайте все же с 37-годом, Королевым и иже с ним, равно как и шаражками перемещаться с Передела на профильные ветки, в Историческй, Пользовательский или Научный.
Там веток полно и желающие продолжить затянувшееся на Переделе обсуждение могут подобрать подходящую и здесь анонс о переезде разместить.
Для этой ветки это офтоп.
За продолжение начнем переселять в баньку методами 37-го.
Отредактировано: Сизиф - 01 декабря 2019 23:38:17
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
09 декабря 2019, 18:39:27, Сизиф (обновлено: Вчера в 04:43)
 
66 +8.53 / 163 Сообщение  
По поводу WADA и событий вокруг. Чистить ветку устал. События в моменте к Переделу отношение имеют. Посему пусть и на ветке будет информация о них. Но настоятельно предлагаю ограничиться именно информацией и ее осмыслением. Здравый анализ событий и информации приветствуется, но именно в контексте ветки Большой Передел Мира. Без флейма, флуда, всхлипов все пропало, жахнуть хоть по кому, выйти отовсюду и немедля, чиновников на ножи... и подобному. Подобное буду чистить вместе с авторами. просто для повышения эффективности процесса. С ветряными мельницами бороться устал. Они накидывают быстрее моих скромных возможностей читать и догонять ветку.
Отредактировано: Сизиф - 09 декабря 2019 18:46:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Schreibikus
   
   
Schreibikus   Россия
Nsk

Практикант

Карма: +3,403.73
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,721
Читатели: 0
 
Тред №366280
Дискуссия 59 0 +1.04 / 19 +1.04 / 19

Цитата: Konkista
Просьба к специалистам - пожалуйста, порекомендуйте что-нибудь достоверное почитать на предмет ЯО Пакистана.
Кол-во, состав, хранение, способы доставки и т.д.

Добряк в "армейском" разделе публиковал большой обзор по хранению ЯО Пакистана с сайта Атоминфо, дублирую тут ссылку на оригинал статьи:

Ядерный арсенал Пакистана в свете распространения исламского радикализма в Южной Азии
Отредактировано: Schreibikus - 01 декабря 2011 02:53:48
Химик-скептик
+ 1.04 / 19
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Профессионал

Карма: +13,096.04
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 46,192
Читатели: 158

Глобальный Модератор
 
Очень рекомендую Вам пройтись по ветке F-22 "Раптор" и особенно детально изучить пост ув. Мимохожего.
Так что, не вешать нос - для храптора вполне сойдет даже С-300.

ПыСы Нашел оригинал, занес себе в архив, что всем рекомендую тоже сделать.

Как раз Су-35С с "Рэптором" СПОКОЙНО может потягаться. Возможности БРЛК "Ирбис" вполне позволяют, с его-то дальностью, мощностью, разрешением... А в БВБ он его тупо порвет. Если уж тот "Суперхорнетам" и даже Т-38С сливает
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.54 / 23
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.77
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,321
Читатели: 8
 
UK foreign secretary: Britain withdrawing all diplomats from Iran following embassy attack; not severing relations entirely - @AP, @Reuters
Foreign Secretary: All Iranian diplomatic staff ordered to leave UK in next 48 hours

Британский министер иностранных дел: Британия убирает всех дипломатов из Ирана, всем иранским дипломатам приказано покинуть королевство в течение 48 часов

Начинается?

На слабо пробуют .....
Им сперва надо возможности прикинуть как они на всех горячих сковородках успевать будут.
Вот не получается что успевать смогут. Тут и Евро ПРО, и Иран, и Сирия, и Пакистан, и Афган бесконечный, и Косово, и .... и т.д. и т.п.
Думаю громы молнии попускают, и начнут отступного предлагать.
Отредактировано: AndreyK - 30 ноября 2011 21:10:06
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.38 / 15
  Ё моё
   
   
Ё моё  

Слушатель

Карма: +69.70
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
 
Тред №366297
Дискуссия 37 0 +0.10 / 35 +0.10 / 35

IMHO ещё года три-четыре назад прогнозировал.... да куда там прогнозивоал... прямо предлагал инициировать новый "Карибский кризис". Для того чтобы отрезвить кое-кого потерявшего нюх от безнаказанности.
Наверное все другие варианты не сложились. Теперь попытаются поиграть мышцами.
Мериканчики воспитаны на иудо протестантизме. Это в принципе означает только одно загребать жар чужими руками. Более профессионально это сформулировали так создавать проблему , а затем помогать за бабло её решать.
При "Карибском кризисе 2" мы рвем шаблон. Мы создаем проблемы для них. Причем такую проблему, что тайное иудо-протестанское царство может вообще перестать существовать, вместе с банками, фин системой , ТНК, армией, ссудным процентом, идеологией и религией денег.
Спешу напомнить мало известную историю Карибского кризиса. Оказывается Пеньковский сдал ЦРУ все инфу о потенциале ядерных ракет СССР. И Кенеди знал,что частично русские блефуют. Т.е. НЕ таким кол-вом ракет могут вбомбить Пендостан.
Однако даже тогда обхезрились. И выиграли больше мы , чем они.
Потом из Турции они ракеты убрали.
РАзвязывая новый Карибский кризис мы:
1. Ломаем планы Пендостана
2. Заставляем их играть по нашим правилам, и на той территории где нам надо.
3. Мы управляем процессом конфронтации. Пендосня только будет ломать голову и менять памперы. Где мы остановимся, и не перейдем ли рубикон?
4. Консолидация граждан внутри России. Смена идеологических целеуказаний. Смена курса.

Милитаризация нужна. И демилитаризация -разоружение нужно, только за большое бабло, которое будут выплачивать "наши заклятые друзья"
Вообще "боливар не вынесет двоих". Если еще спровоцировать "кризис в ЮВ Азии" амеров с китайцами, то Пендостану конец. Еще бы их сателлитов в центральной Америке сковырнуть в наркотические , этнические и партизанские войны.
Чужой западноевропейский ум призван был нами, чтобы научить нас жить своим умом, но мы попытались заменить им свой ум.
Василий Ключевский
+ 0.10 / 35
  rezkiy
   
   
rezkiy   СССР

Слушатель

Карма: +432.16
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 686
Читатели: 0
 
Тред №366300
Дискуссия 70 7 +1.39 / 32 +8.26 / 236

Цитата: А.К.Р.Д.
..........
Так что по простым видам вооружения мы пока не готовы к реальной войне, да и скатится все к ядерной, что Путину точно не нужно... Так что, если наши не сделали какого-то революционного шага вперед, луч смерти там, или щит , то я не понимаю провоцирование зверя, который практически в агонии. Почему бы не добивать его экономическими шагами, или пешками на БВ, в Южной Америке? Зачем самим делать работу тряпки?

Бред какой то написал, пойду проветрюсь
..........

Не надо так категорично. Вы, видимо, начитались всякой мути от псевдоэкспертов. На эту тему вспоминается один случай.
Сразу после воссоединения Германии и развала Варшавского договора перегнали на Запад МиГи-29-е и начали проводить сравнительные бои с F-16. МиГ порвал в гавно F-16 в 29-ти (!!!) боях из 30-ти проведенных. Для пиндосов это был шок. Но вспоминать об этом не принято... А вот если-бы счет оказался обратный - от воя либерастни о совковой криворукости уши повяли-бы. А вот там почему-то об этом не было сказано ни слова. Просто сели работать над ошибками.

Это я все к тому, что не стоит слепо верить всем этим "авторитетным мнениям" рассыпанным по инету. Тот кто на самом деле знает положение дел в военной сфере - в интернете и сми флудить не будет. UPD: (со всем уважением к нашим местным экспертам, имелись ввиду разрекламированные в СМИ болтуны )
Отредактировано: rezkiy - 30 ноября 2011 19:57:35
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
+ 1.39 / 32
   
Kirilla Petrovich   Россия
Дар
45 лет

Слушатель

Карма: +284.21
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 715
Читатели: 0
 
Тред №366301
Дискуссия 46 0 +0.87 / 14 +0.87 / 14

О, еще одни

Italy considering closing its embassy in Tehran, foreign minister says - @Reuters

Итальяшки намерились закрыть свое посольство в Тегеране
+ 0.87 / 14
  Konkista
   
   
Konkista   СССР
Рига

Слушатель

Карма: +596.98
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 996
Читатели: 1
 
Тред №366303
Дискуссия 50 0 +0.15 / 9 +0.15 / 9

Британия тоже в долгу не осталась.

Британия высылает из Лондона всех иранских дипломатов:
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/11/111130_iran_diplomats_expelled.shtml

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-15966628

В переводе с дипломатического это что значит ? Что страны на грани войны?
Человеком лишь будь, в этом есть твоя суть.
+ 0.15 / 9
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,328.69
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,857
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
Тред №366312
Дискуссия 87 11 +0.92 / 29 +12.78 / 294

Запостил на украинской ветке
Пусть и здесь повисит
КМК, прямое отношение к переделу имеет
Интересно послушать было бы, если кто из камрадов выскажется...

Уважаемые камрады и камрадессы!

Крайние пару месяцев на ветке со все большей интенсивностью обсуждается тема «войны и мира» применительно к Украине. Раньше время от времени, а сейчас уже во весь рост. Хотел бы и я внести свои пять копеек.
Мыслишки, изложенные ниже, появились уже лет пять как и, по мере наблюдения за ситуацией (в том числе спасибо и ветке, где концентрировано весь анамнез ситуации отслеживается, включая небольшие, но яркие симптомы), только крепли.

Полтора месяца назад запостил здесь две простынки в которых попытался передать свое видение (весьма все же пока сумбурное) ситуации на Украине.
Суть первой простынки позволю себе и здесь процитировать, что бы не утруждать чтением простынки не желающих, хотя в самой простынке подробнее изложено.

Как говорил прапорщик Валентир (он же Волонтир) в одном нашем экшне: «Во всей мишуре есть одна настоящая вещь...»

В отношении Окраины эта вещь, кмк, проста до безобразия, но мишуры столько, что, даже видя эту вещь, и, вполне себе, осознавая призрачность блеска мишуры, все равно очень хочется познать вещь, анализируя колыхание мишуры с сопутствующими этому колыханию блестками и шуршанием.

ВГН оно и есть ВГН. Вот и вся вещь.

Окраина это не только не субъект, это пока и уже даже не объект. Это просто огороженная территория, на которой большие дяди играют в игры друг с другом.

Большой скип

Окраина болезная свидомостью ВСЯ, но плотность и степень поражения разная в разных местах. Причем эти места не имеют четких границ ни по территории, ни по стратам в стайках, ни по стратам народонаселения, с кучей взаимных вложений… топологам остается повеситься.

скип

Во второй простынке общий взгляд на некоторые ситуации с точки зрения первой простынки.


Что имею добавить сейчас и причем здесь «война и мир» ?

Окраина сейчас, кмк, одна из самых потенциально проблемных для России точек противостояния ( не буду дальше ерничать про «дядек» ) с другими акторами. Эти другие акторы (в простынке чуть подробнее осветил что/кого понимаю под акторами), в отличие от России тот еще конгломерат дружелюбных друг к другу пауков в банке, но Окраину могут начать разыгрывать и не консенсусом. Достаточно одного/нескольких соразмерных задаче паучков, а их там в банке… хватает.
Попробуем посмотреть на ситуацию глазами этих акторов, что она им может дать именно в играх с Россией, безо всякого учета субъектности/объектности Окраины.

Как создать для России максимальное число максимально непростых проблем…?

Это, отнюдь, не создание на Окраине хоть чего-то объектного, посредством управления которым можно было бы его использовать в своих играх с Россей. Писал в простынке свою имху, что вряд ли… (слишком геморойно, дорого и долго), если вообще возможно что-то хоть сколько-нибудь эффективное на этом пути создать в обозримой перспективе.
Наиболее эффективное применение Окраины для максимизации проблем России – это…. Даже войной не назову… и даже гражданской…. Скорее гуляй-поле, да не одно, а … везде и всюду…. Да и гуляй-поле – аналогия не очень, там все же какие-то зоны, пусть небольшие, с хоть какой-то централизацией власти были. Скорее как в Сомали … где все мочат всех и везде (ну может с разной плотностью). Только с поправкой на образованность, демократичность и культурность аборигенов. Благодаря этим качествам аборигенов гуляй-поле будет еще более динамичнее и топологичнее. Утром можно с Петром мочить Ивана, а после обеда с сыном Ивана мочить Петра или и вовсе какого Андрия. А за что мочить… эти высокие качества причину создать позволят. Линий разломов и напряжений гораздо больше, чем в Сомали….
Навскидку… несколько, только для иллюстрации их многообразия, многие форумчане гораздо четче и больше их сформулируют.
- свидомизм во всех его проявлениях и градациях, свидомым тоже найдется, что друг у друга поспрошать до последнего вздоха.
- либералы и автократы
- европейский выбор… и здесь градаций хватает… от крика души до хитрого плана попользовать эуропцев
- хатоскрайность и амбициозность
- рускость/руськость… с теми же комментариями
-олигархи и народ
- чернобыльцы, афганцы, пенсионеры…
-русский язык и его статус…

…..

Во всех этих примерах, наряду с напряжениями и разломами внутри, есть и противостояние их в целом с чем-то другим снаружи (но внутри территории!!!!). Например, чернобыльцы вполне себе могут разной степенью свидомости обладать, но к олигархам относиться одинаково недобро… Каждый конкретный житель незалежной может по разным линиям с разными группироваться, вплоть до противостояния самому себе, пока крышу совсем не сорвет.
И в тех или иных разломах уже участвует 90% населения, по крайней мере, городского,… да и в селах не сильно меньше

Как подобное организовать….?
Да не вопрос
Сначала снести или замазать власть до полной потери легитимности и признания/уважения у почти всего населения, независимо от ориентации (практически готово)
Потом… провокации…. Провокации с кровью… ответки… еще больше крови и понеслось. Остановить будет просто нечем/некем… ни армия, ни МВД не впишется… сами насквозь по тем же многочисленным линиям разделены… Есть у меня в голове более конкретные прикидки,.. как, но не буду здесь… может потом когда, если сообщество заинтересует. Да уже и готовы многие элементы… включая полувоенизированные банды, не великая, конечно боевая сила, но и противник соответствующий.

Как именно должно проходить для максимальной эффективности с точки зрения игры против России?
Как можно кровавей, и как можно неоднородней. Т.е. препятствовать всем возможным точкам консолидации и/или дихотомизации по любым линиям разлома всеми возможными способами, чтобы не переросло в гражданскую, которая все же как-то кончится… сильно быстрее и просто расколет Окраину. Хотя бурление в осколках, которые кто-то приберет (в себя ли, в лимитрофы ли, в протектораты ли…) останется, но не такое бурное уже… бурление… да и власть в осколках консолидируется.
Кровавей… это не для красного словца…. Именно так эффективней всего, о чем чуть ниже…. Включая теракты всех мастей против мирняка и инфраструктуры…

А почему именно подобное развитие ситуации максимально проблемно для России?
Потому как для России в среднесрочной перспективы ничего хорошего не просматривается при любой ее реакции. В лучшем случае не самое хреновое…
Собственно у нее есть два варианта, если грубо (с большим количеством вариаций в каждом)
Вписаться активно (степень активности и есть вариации) в ситуацию… и не вписываться (может при этом как-то влиять извне… в этом и вариации возможные). Вот для максимальной поляризации этой альтернативы (простите за тавтологию) и надо… покровавей…

Вписаться.
Сильно проблемно и не очень понятно как… и за кого/что, но допустим все же найдем какой-то план менее непотребный, чем другие
Что в результате…. Получит Россия какие-то куски, может и большие (но вряд ли всю Окраину, да и нужна ли она.. вся) под что-то, что сложится… Лимитрофию. Часть себя (точно не сразу). Протекторат… Может еще какие плюшки… Крым и с ним Керченский пролив… какую-то хрень в экономике…
А в минусах…
1. многолетнее кормление хреновой тучи народа с весьма призрачной надеждой слепить из них что-то в размытой перспективе.
2.сильную консолидацию (вплоть до полной местами) всех внешних недружественных и пока в той или иной степени нейтральных акторов. Даже зачастую вопреки их желанию… ну с какой мордой Германия, например, будет с мордором после этого в потоки/технологии играться даже, если сильно захочет… До полной изоляции вряд ли дойдет, но варианты наши возможные кратно усохнут
3. сильное непонимания внутри России… кратное усиление ныне все же скорее маргинальной пятой колоны как количественно так и качественно.
4. огромные проблемы со складывающимися союзами (ШОС, ОДКБ, БРИКС, ТС, ЕЭП…)

еще много чего можно добавить, даже не рассматривая всякую мелочевку типа… воя во всем мире, усиления влияния хранителей демократии на не определившихся и т.д.
Интересно и поведение ближних недругов типа Польши, прибалтов и всяких прочих венгров.

Не вписываться.
1. После некоторого боязливого топтания… Польша скорее всего втянется, заручившись поддержкой, «исключительно из гуманитарных соображений»… Как же без нее… По сути счастливый шанс самоубиться «вернуть статус великой Речи Спитой» появится. За ней может и еще кто подтянется. В этом случае все же придется вписываться, наверное, а это уже военные/полувоенные терки с каким-никаким членом… ЕС, НАТО
2. Внутри России как в п.3 выше (про ситуацию висаться) только на порядки сильнее
3. Вой во всем мире… все равно обеспечен. И даже если подчеркнуто полный нейтралитет соблюдать, все одно кровавый мордор по-подлому… исподтишка … все это разжигает, больше ведь некому… и все остальные пункты из раздела… вписаться… во всей красе…

А вот если вместо вышеизложенного сценария какое-то подобие гражданской войны… то у России сильно больше выбор вариантов поведения… и просматриваются даже благоприятные для нее исходы

Что подтверждает что что-то подобное, если не готовят прям завтра (хотя это отнюдь не исключено), то рассматривают очень серьезно?

Не буду сейчас деталей интересных, хотя их есть у меня. Только несколько крупных ретроспективных штришков.
1.Весь маразм Ющенко и его политики (все эти цивилизации, глобус Украины, героизации, голодоморы с плясками в ООН, кино с сурдопереводом…), а также поведение почти всей «элиты» и «элиток», политолухов, тадепутов… на что спишем. На недалекость, каклизм … на хитрый план с дальним прицелом (типа капля камень точит) . Допустим… чего не бывает. Проблема в том, что не субъект и не объект Окраина… Ничего там местные зверушки не решают. Кукловодов в посольствах, куда как на работу за инструкциями все бегают, грантодателей, которые 90% всего этого паноптикума финансируют тоже к недалеким, заразившимся «каклизмом» отнесем…
А ведь , если все же предположить, что у последних хотя бы капелюшка мозгов осталась несмотря на заражение… то это им зачем… с таким размахом… Какие-то форпосты против мордора строить? Или не дай бог, какую демократию учудить? А может пример немытым мордорцам подать? Для всего этого и подобного не только не эффективно действовали, просто вредно зачастую. А вот, если цель была, максимальное число линий разлома и напряжений создать, да позапутаней, да подготовить тех, кто первым не важно про что геть орать начнет,… то весьма себе плодотворно поработали… можно даже сказать весьма профессионально.

2. Ну ушел Оранжевый… пришел Голубой … с белым. Это типа выбор народа, уставшего от маразма. А… это выбор страшного Ахметова с остальными… угу…
А может просто крайний поворот, что бы уже вовсе никаких центров консолидации не осталось… И мордору…. бумажку по флоту, что б не переживал пока, а то он такой мордор…. Взял бы да и ушел без бумажки в 2017. А то что сейчас творит Янык… это, конечно ни разу, не создание еще больших разломов, а консолидация уже усей нации под «президентом всего народа»… до последнего Тягныбока.

3.А чего девушка с косой по тюремным больничкам прохлаждается…. Неужто во имя ридной неньки…. дабы ей теплее жилось, когда пристыженный мордор отдаст газ… по справедливой цене. Просто еще один возможный центр косолидации значительной части народонаселения. И похоже банально просто развели Яныка, … уж больно он опешил, когда обеспокоились эуропейцы…. Шепнул один… типа что с тобой разговаривать, ежели тебя в твоем суде с грязью мешают. Да и о чем собственно… когда такая … да на свободе… А ну как вернется. А потом другой…. Да мало ли что там первый нес… он с остальными не посоветовался даже… А чего не выходит-то эта с косой… раз лоханулся… Наверное «проснулся в робком лев». Или лицо харю потерять боится. Видимо придется еще посидеть пока… Хотя среди акторов всякие есть…. Некоторым она даже нравится, умиляются с этакой зверушки… может и выйдет, что, впрочем, ничего уже не изменит… консолидационный ее потенциал уже сильно поиздержался.

Еще много вопросов не осветил… хватит думаю для начала… пока очень кратко… не аргументируя.

1. Почему Окраину считаю наиболее проблемной точкой? Не есть ли это недооценка других точек на границах… Белоруссия, Прибалтика, Грузия, Карабах… Приднестровье…. Средняя Азия и ислам…?

Не есть…. Украина мне кажется гораздо проблемней чем остальные точки сами по себе, а с ней синхронизированные с нужным сдвигом и они гораздо проблемней станут.

2. А какова вероятность того, что что-то подобное разыграют… ну хотя бы в лайт версии (хотя лайт… по эффективности в разы слабее)?

Отнюдь не предопределенный сценарий, но вероятность весьма весома… более чем

3. Правильно ли Россия в свете этого сценария себя вела и ведет?

В целом… да

4. Когда, …если все же будет?

Есть мысли на этот счет, но односложно не выражу.

4. Есть ли все же хоть какой-то вариант для России, по возможности нейтрализующий вышеописанное в случае начала?

Есть мысли и на этот счет. Но односложно их еще труднее выразить.

Перефразирую напоследок Бжиза…

«Не решив в очередной раз проблему Украины, Россия - не империя» (хотя сейчас не очевидно… что оно нам это нать …в 21 веке).
Именно так понимаю его: «без Украины Россия - не империя»…
Проблему решали уже не раз, надо и сейчас решать… и в будущем решать придется не раз, если про империю забыть, то сильно легче. Хотя это не менее не очевидно, что про империю надо забыть

… такие уж они… «каклы»
Отредактировано: Сизиф - 30 ноября 2011 21:10:21
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.92 / 29
  planus
 
   
 
На эту тему вспоминается один случай.
Сразу после воссоединения Германии и развала Варшавского договора перегнали на Запад МиГи-29-е и начали проводить сравнительные бои с F-16. МиГ порвал в гавно F-16 в 29-ти (!!!) боях из 30-ти проведенных. Для пиндосов это был шок. Но вспоминать об этом не принято...

Так оказывается советские конструкторы работавшие "почти" только за идею, а не за мегабаксы - качественней делали своё дело ?
А то нам всё вещают, что материальный стимул и конкуренция - самое главное. Может для жопоргеек это и верно.
А для защиты Родины - как то не очень подходит.
Отредактировано: planus - 30 ноября 2011 20:35:01
+ 1.16 / 29
  Commiee
   
   
Commiee   Россия
Ленинград

Слушатель

Карма: +124.38
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 322
Читатели: 0
 
Тред №366324
Дискуссия 40 0 +0.88 / 14 +0.88 / 14

Никто не уйдёт обиженным, а он думал наверно что обошлось

Бывшее руководство Туниса признали виновным в пытках
Военный суд Туниса признал свергнутого президента страны Зин эль-Абедина Бен Али и восьмерых высокопоставленных чиновников из его окружения виновными в пытках. Об этом сообщает Reuters.

http://lenta.ru/news/2011/11/30/torture/
+ 0.88 / 14
  Voyager77
 
   
 
Запостил на украинской ветке
Пусть и здесь повисит
КМК, прямое отношение к переделу имеет
Интересно послушать было бы, если кто из камрадов выскажется...

Все бы хорошо, но вы забыли об одном очень важном вопросе. Крым. Не только мы на него претендуем. Турция тоже. А сейчас у нее, кажется, имперско-великотюркские амбиции взыграли. И там, в Крыму, у нее есть союзники - татары. Это настоящая пятая колонна, которая будет очень полезна и Турции, и США, чтобы связать Россию и хотя бы немного притормозить ее возвращение в качестве мирового игрока. Подумайте, как могут развиваться события в Крыму.
Отредактировано: Voyager77 - 01 января 1970
+ 0.57 / 26
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,328.69
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,857
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
Все бы хорошо, но вы забыли об одном очень важном вопросе. Крым. Не только мы на него претендуем. Турция тоже. А сейчас у нее, кажется, имперско-великотюркские амбиции взыграли. И там, в Крыму, у нее есть союзники - татары. Это настоящая пятая колонна, которая будет очень полезна и Турции, и США, чтобы связать Россию и хотя бы немного притормозить ее возвращение в качестве мирового игрока. Подумайте, как могут развиваться события в Крыму.

Для России думаю именно в Крыму гораздо лучше чем в других местах ТВД.
Турция... оно канешь... почти Порта в мечтах... но вот амбиции неплохо еще чем-нить подкрепить... ну хоть бы каким завалящим фугасом.
Если вдруг полезет, то может и прирастет третий рим Константинополем, да и проливы лишними не будут.
А что касается татар в Крыму... В случае форсирования ситуации думаю сильно прорассеют, что бы под раздачу не попасть, прикинутся по крайней мере до прояснения ситуации. А, если нет... то что они собственно могут сделать из того, что сейчас не делают? Или Вы про их волеизъявление на демократишных выборах в подобной ситуации?
Про США...
Я ж писал ... рассматриваю сценарий в котором Окраина не объект даже.... а Вы пытаетесь рассмотреть его объектность для некоторых акторов.
Прямое вмешательство США в Крыму есть объявление России войны.... ядерной. И во имя чего....? Общих с какой-то Турцией интересов?

Подобный сценарий надо разыгрывать не что б с Россией схлестнуться в предполье, а чтобы ей проблем создать... почти внутренних В случае прямого вмешательства акторов вариантов игры для нас сильно больше будет.... центров консолидации сильно больше станет... многие из вариантов уже не просто лучшее из хренового в этом случае... а вполне себе ничего для нас
Так, что из серьезных акторов и их присных никто не полезет впрямую.... разве поляков или румын каких быть может каким бочком присунут, чтобы прецедент создать.
Вот в ООНах, СМИ и прочих Европарламентах.... тут все как один
Отредактировано: Сизиф - 01 декабря 2011 01:13:33
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.85 / 20
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,328.69
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,857
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
Тред №366352
Дискуссия 35 0 +0.80 / 16 +0.80 / 16

Цитата: офисный планктон
Там труба проходит. Немецким чиновникам очень не понравится, если с трубой чего будет. Тут они нам союзники.

Не буду сейчас дискутировать насколько и в чем мы с Германией союзники, а где не очень... если помягче выразиться
В основном тексте писал….
«Эти другие акторы (в простынке чуть подробнее осветил что/кого понимаю под акторами), в отличие от России тот еще конгломерат дружелюбных друг к другу пауков в банке, но Окраину могут начать разыгрывать и не консенсусом. Достаточно одного/нескольких соразмерных задаче паучков, а их там в банке… хватает.»
В контексте Вашего вопроса еще бы и добавил... заодно свои вопросы какие с другими паучками порешают чуток
Тоже и Германии касается, как ни странно... СП уже есть и не на ТВД. Да и БТГ вроде тоже. А тебе в таких играх хорошо уже от того может стать, что другому еще хуже. Там у нее своих заморочек с ядровыми и не очень хватает

Цитата:
Польша не полезет. Кто она, вообще, сегодня такая?

Именно поэтому могут и попросить/подначить….

Цитата:
Организация управляемого хаоса, очень непростая задача. Вообще, не простая.

Сильно зависит от цели управления… и степени ее стратегичности/тактичности и определяемой этим необходимой точности управления

Цитата:
А тут еще мы рядом. С практически открытой границей. В Кремле будут сидеть и безучастно смотреть, как поджигают? Таким образом, реагировать наши будут еще до... , а не, только, после. То расклад, несколько, меняется...
Далее. На Украине не одни только идиоты живут. Найти и поддержать вменяемую группу нам, вполне по силам. Пряник. Кстати, Янукович и Азаров, так же, не похожи на полных даунов. Если наши почувствуют реальную угрозу от их действий, то они проснутся, а голова в тумбочке. Кнут. При реальном кипише миндальничать никто не будет...

Вот интересно было бы послушать Ваше мнение, хоть разреженным пунктиром…. А как именно из Кремля будут кнутами-пряниками размахивать?…. И и на кого хотя бы чуть-чуть опираться будут… Я ж не про гражданскую войну…
И кого интересует мнение "не полных даунов" и на Окраине, включая окраинских жителей, и всех внешних акторов, когда первый пункт сценария уже даже более, чем надо пройден...
как и писал в посте...
"Сначала снести или замазать власть до полной потери легитимности и признания/уважения у почти всего населения, независимо от ориентации (практически готово)"
Отредактировано: Сизиф - 30 ноября 2011 22:17:11
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.80 / 16
   
оттуда...   Россия
Бывшая столица России
59 лет

Профессионал

Карма: +9,933.78
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 8,658
Читатели: 23
 
Тред №366356
Дискуссия 73 0 +0.72 / 27 +0.72 / 27

Цитата: Callisto
судя по потоку информации - кипеш на пороге. Нужно предупредительные меры принять. Должно какое-то (как у нас принято ассиметричное) действие последовать со стороны наших.

и возможно, даже ближе, чем кажется ...
http://news.rambler.ru/11978932/

У России есть доказательства причастности США к убийству российских миротворцев в Южной Осетии в 2008 году, утверждает заместитель секретаря Совета безопасности России Владимир Назаров.

Ибо когда такие вещи начинают озвучиваться высокопоставленными официальными лицами, становится как-то ...неуютно, что ли...
Отредактировано: оттуда... - 30 ноября 2011 22:15:40
Сначала намечались торжества, потом - аресты, потом решили совместить.©
Так и живём...
+ 0.72 / 27
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,328.69
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,857
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
Тред №366372
Дискуссия 61 0 +0.04 / 6 +0.04 / 6

Цитата: офисный планктон
Я совсем не знаю ситуации на Украине. Не мой регион...
Пишу (исключительно) из общих соображений.
Предполагаем инструменты воздействия на серьезных (или интересных в данный момент) полит игроков Украины со стороны поджигателей:
-прямой подкуп
-содействие в реализации амбиций (местного масштаба)
-устрашение (персональное и другое)
-разрешение текущих (уже существующих) персональных (и не только) проблем
-интерес к участию в глобальном проекте (амбиции приобщенности к сильным мира сего)
-...
Все это же нам использовать... куда проще.

оставлю за рамками настоящей дисскусии свое мнение о макиавелизме, но
извините... честно не догнал... проще... чем что....
или Вы, по диагонали прочитав, подумали, что я предложил подобный гамбит России разыграть...?
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.04 / 6
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет

Практикант

Карма: +5,215.56
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 13,608
Читатели: 1
 
Все бы хорошо, но вы забыли об одном очень важном вопросе. Крым.
....

pro-Horror-off был пойман на анализе военной доктрины Турции.
Меня естественно заинтересовало тоже....

Цитата: Анатолий_814ad7 от 20.11.2011, 10:30:25
А Крымчан чем 'порадуете' Если не сложно конечно...

Ну, в открытых источниках Вы про планы ВС Турции по захвату Крыма навряд ли найдете . Тем более, что наличие ЧФ РФ в Крыму делит на нуль все планы Генштаба Турции. Они даже в страшном сне не могут представить себе воевать с Россией в одиночку, без НАТО. А войны Россия vs НАТО без ЯО представить трудно, поэтому все в отдаленной перспективе.

Однако, не все так радужно как кажется. Сейчас в Крыму около 200 тысяч крымскотатарского и другого мусульманского населения и многих это успокаивает - 15 процентов населения полуострова ничего решить не сможет. Их просто мало.
Но в самой Турции смотрят немного по-другому. Существуюшие там движение турецких крымских татар Emel насчитывает 6 млн. крымских татар (движение Sel говорят о 4-5 млн. человек. Они компактно живут в регионах Эскишехи и Полатлы,

и провинции Конья ,а также рассеянны по всей Турции

Вот эти люди - источник опасности для Крыма. В отличии от культурологической Kirim Türkleri Kültür Yardimlasma Dernegi (Ассоциации культуры и поддержки крымских тюрков), в других движениях идеи возвращения Крыма не редкость. И через них, эти идеи проникают в правящую партию - Партия справедливости и развития. Следует учесть также низкий уровень жизни турецких крымчан и идеи, что их ограбили, а их родина (Крым) истекает молоком и медом (только славян надо оттуда убрать - по примеру Косово) - это горючая смесь. Наличие большой крымскотатарской диаспоры (в разы больше, чем в Крыму) позволяет Турции и претендовать на Крым.

Кроме того, со времен холодной войны турецкой разведкой были подготовлены сотни, если не тысячи диверсантов крымскотатарского и кавказского происхождения. Чечены Турции, кстати, проявились в России. Крымцы могут появится и в Крыму.А в Крыму - светская Турция чего-то берет под контроль мечети (фактически содержит их).

Так шта, лучше осторожно поглядывать на турков и благодарить Бога за ЧФ. Не будь его - Крым был бы турецким. Бо Украина сейчас в одиночку с Турцией тягаться не смогла бы.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 1.22 / 31
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +21,328.69
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,857
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
pro-Horror-off был пойман на анализе военной доктрины Турции.
Меня естественно заинтересовало тоже....

Ну, в открытых источниках Вы про планы ВС Турции по захвату Крыма навряд ли найдете . Тем более, что ]наличие ЧФ РФ в Крыму делит на нуль все планы Генштаба Турции. Они даже в страшном сне не могут представить себе воевать с Россией в одиночку, без НАТО. А войны Россия vs НАТО без ЯО представить трудно, поэтому все в отдаленной перспективе.

скип
Но в самой Турции смотрят немного по-другому. Существуюшие там движение турецких крымских татар Emel насчитывает 6 млн. крымских татар (движение Sel говорят о 4-5 млн. человек. Они компактно живут в регионах Эскишехи и Полатлы,
и провинции Конья ,а также рассеянны по всей Турции

Вот эти люди - источник опасности для Крыма.
скип
Наличие большой крымскотатарской диаспоры (в разы больше, чем в Крыму) позволяет Турции и претендовать на Крым.

Кроме того, со времен холодной войны турецкой разведкой были подготовлены сотни, если не тысячи диверсантов крымскотатарского и кавказского происхождения. Чечены Турции, кстати, проявились в России. Крымцы могут появится и в Крыму.А в Крыму - светская Турция чего-то берет под контроль мечети (фактически содержит их).

Так шта, лучше осторожно поглядывать на турков и благодарить Бога за ЧФ. Не будь его - Крым был бы турецким. Бо Украина сейчас в одиночку с Турцией тягаться не смогла бы.
Согласен с ув. Прохоровым... а некоторые факты "про крымчан" в самой Турции и не знал.... Интересно....
Но он вроде тоже в среднесрочной перспективе для Турции особых ништяков не видит (выделил)
Отредактировано: Сизиф - 30 ноября 2011 22:29:29
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.82 / 12
  planus
 
   
 
Тред №366426
Дискуссия 25 0 +1.02 / 21 +1.02 / 21

Во вторник, после того, как Москва выступила в защиту оказавшейся в изоляции Сирии, Соединенные Штаты напрямую заявили, что у них, несмотря на "перезагрузку" отношений с Кремлем, есть разногласия с Россией.
Перед этим Россия в ответ на одобрение Лигой арабских государств пакета санкций против Сирии и адресованные сирийскому правительству призывы Вашингтона и Европы немедленно прекратить политические репрессии призвала перестать предъявлять "ультиматумы" своему ближневосточному союзнику.
Еще раньше Москва заявила, что в следующем году она направит флотилию боевых кораблей на свою военно-морскую базу в Сирии, и призвала восстановить диалог с Дамаском и не пытаться наказать его санкциями за нежелание терпеть инакомыслие.
"Наши отношения с Россией имеют большую значимость и охватывают множество разных вопросов, - заявил официальный представитель Белого дома Джей Карни. - Мы не во всем согласны с Россией, но, безусловно, во многих вопросах мы с ней сходимся и добились в результате этого согласия серьезного прогресса". http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64262/
Отредактировано: planus - 01 января 1970
+ 1.02 / 21
  Missiler
   
   
Missiler   Россия
Москва
30 лет

Слушатель

Карма: +1,743.76
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
 
Так оказывается советские конструкторы работавшие "почти" только за идею, а не за мегабаксы - качественней делали своё дело ?
А то нам всё вещают, что материальный стимул и конкуренция - самое главное. Может для жопоргеек это и верно.
А для защиты Родины - как то не очень подходит.

Planus, "Родина начинается с семьи". Так было всегда. Да, тогда люди работали "почти" только за идею, но идея эта была - не позволить, чтобы твои дети погибли под атомными бомбами США. Сейчас же, когда ужасы Великой отечественной для молодёжи остались где-то в далёком прошлом, а открытая конфронтация с США только начинается, мысли о возможной ядерной войне мало кому приходят в голову, и вечный принцип "Родина начинается с семьи" опускается с "хочу, чтобы мои дети жили" до "хочу, чтобы мои дети ходили в модных шмотках". Всё как бы хи-хи ха-ха, и ничем оно кроме ядерного удара по башке не вытравится (но тогда будет поздно). Поэтому выход один - платить молодым специалистам достойную зарплату, на которую они смогут осознанно одеть своих детей в модные шмотки и неосознанно спасти от "гуманитарных бомбардировок".

P.S. И вообще, когда ты с высшим образованием получаешь в оборонном КБ 30 т.р., а какой-нибудь ничего не умеющий и ничего не делающий офисный хомяк со средним - 50, это обидно.
Я не филолог, я ракетчик!
+ 1.74 / 43
  snowcetus
   
   
snowcetus   СССР

Слушатель

Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
 
Planus, "Родина начинается с семьи". Так было всегда. Да, тогда люди работали "почти" только за идею, но идея эта была - не позволить, чтобы твои дети погибли под атомными бомбами США. Сейчас же, когда ужасы Великой отечественной для молодёжи остались где-то в далёком прошлом, а открытая конфронтация с США только начинается, мысли о возможной ядерной войне мало кому приходят в голову, и вечный принцип "Родина начинается с семьи" опускается с "хочу, чтобы мои дети жили" до "хочу, чтобы мои дети ходили в модных шмотках". Всё как бы хи-хи ха-ха, и ничем оно кроме ядерного удара по башке не вытравится (но тогда будет поздно). Поэтому выход один - платить молодым специалистам достойную зарплату, на которую они смогут осознанно одеть своих детей в модные шмотки и неосознанно спасти от "гуманитарных бомбардировок".

P.S. И вообще, когда ты с высшим образованием получаешь в оборонном КБ 30 т.р., а какой-нибудь ничего не умеющий и ничего не делающий офисный хомяк со средним - 50, это обидно.

ну ну. Помнится Франция с такими вот "детьми в модных штанах" за 2 недели капитулировала перед менее мощной армией Вермахта.
Пора бы уже понять что парадигма модных штанов - заранее проигрышна. Потому что для каждого общества Ням-ням найдется свой волк.

За деньги могут только убивать. Умирать будут за идею.

Менять надо общество, а не вестись на модные штаны.
+ 1.97 / 53
загрузить следующие сообщения: 20 из 517421
←Пред←195295395595626826→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , ахмадинежад
Сейчас на ветке:
Всего: 2, Гостей: 2, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Большой передел мира
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика