Большой передел мира

243,588,386 497,062
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  652

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

чахлык-невмерущий
 
58 лет
Слушатель
Карма: +124.43
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 158
Читатели: 0
Тред №389518
Дискуссия   67 0
Вот мужик дает.фактически признался что страну они не контролируютШокированный А заодно рассказал кто бузит в Сирии

Представитель МВД Ирака: В Сирию идет незаконная поставка оружия - http://news.mail.ru/politics/8071283/?frommail=1
. Из Ирака в Сирию идет незаконная поставка оружия для местной оппозиции, а через границу между государствами переходят боевики

Об этом, как передают «Вести», сообщил исполняющий обязанности главы иракского МВД Аднан аль-Ассади. «Мы располагаем данными, полученными от наших разведслужб, согласно которым в Сирии находится определенное количество иракских боевиков. Кроме того, в эту страну идет контрабанда оружия», — заявил он.

Аль-Ассади добавил, что сейчас находившиеся на протяжении последних десяти лет в Ираке сирийские экстремисты начали возвращаться на родину....
  • +0.80 / 15
Frast
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +219.64
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 153
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 10.02.2012 19:57:21
Если на это наложить новости об увеличении строительста новых АПЛ, оставлении в строю древних как говно мамонта 667БРД и планах модернизации Акул - становится совсем тошно



1) Все же, наверное, 667БДР

2) Всё же, наверное, 667БДРМ, т.к. БДРов, к сожалению, осталось всего три из 14 штук. Остальные уже "на иголки" пошли.

3) Не считаю эти корабли 1981-92 годов выпуска "древними, как говно мамонта". С учётом, что 1990е - начало 2000х эти корабли, практически у стенок отстояли, то и ресурсы, видимо, ещё не использованы. А если "Звёздочку" в Большом Камне загрузить не уничтожением списанных кораблей, а проведением малых/средних ремонтов, то - почему бы им ещё не послужить?

4) БДРМ перевооружены на "Синеву", а ракет Р-29Р для БДРов осталось видать достаточно, что бы их в составе флота держать.

5) Аналогично с 941 проектом.
  • +1.47 / 27
А.К.Р.Д.
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +361.81
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 277
Читатели: 0
Тред №389537
Дискуссия   64 0
Армия Сирии вошла в захваченный мятежниками город Забадани

Силы безопасности Сирии взяли сегодня под свой контроль курортный город Забадани, который до последнего времени удерживался силами мятежников. Как сообщает агентство Рейтер, приводя заявление одного из лидеров сирийской оппозиции Камаля аль-Лабани, правительственные войска вошли в город после того, как сторонами было достигнуто соглашение о прекращении огня.

По условиям соглашения, повстанцы должны сдать оружие и покинуть город при условии, что правительственные войска не станут их преследовать, сообщил аль-Лабани.


Похоже часть повстанцев осознали бесперспективность своего существования  :)
А.К.
  • +1.98 / 30
Редкий гость
 
Слушатель
Карма: +186.96
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 153
Читатели: 0
Тред №389548
Дискуссия   77 0
Цитата: Тутэйшы
Сдали, покинули, вооружились, вернулись...  ???
Там же границ нет, а желающих вооружить и имеющих такую возможность - в избытке.




Забадани на территории контролируемой друзами........ наверное друзы просто перекрыли снабжение (восток Ливана) и пульки у ребелов закончились... нет пулек-нет войны......

судя по тому что в Ливане начались столкновения м/д друзами и оппами, так оно и есть..... теперь точно перекроют снабжение ребелов из Ливана... Значит напряженность останется только в Хомс и севернее.....турки(!) ну и надо смотреть как курды себя поведут......
Отредактировано: рики-тики-тави - 12 фев 2012 02:33:36
Живу на стороне обьективности. На агитки и лозунги не отвечаю.
  • +1.87 / 25
avr
 
russia
Москва
63 года
Практикант
Карма: +6,125.95
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Тред №389564
Дискуссия   317 4
Как США прос*али полимеры
http://www.warandpea…iew/66714/
Хотя считается, что основная информация об американском ядерном арсенале строго секретна, некоторые ключевые моменты уже широко известны. Держитесь за стульчики - ибо то, что вы сейчас узнаете, для многих будет откровением и разрывом шаблона.
Итак: последний ядерный боезаряд был изготовлен в США в 1991 году. И на этом - всё.
.........Идет и деградация другого рода. Ученые, специализирующиеся на ядерном оружии, стареют и выходят на пенсию с тревожащей скоростью. Уже к 2008 году более половины специалистов-ядерщиков в национальных ядерных лабораториях США были старше 50 лет, а среди тех, кому меньше пятидесяти, очень мало обладающих ноу-хау. Да и откуда взяться ноу-хау, если ядерные заряды не строятся уже более 20 лет - а новые не проектируются и того дольше?
По оценкам министра обороны США Гейтса, через несколько лет приблизительно 3/4 ядерщиков США достигнут пенсионного возраста и выйдут на пенсию. Но уже сейчас бардак и безобразия в национальных лабораториях США достигли такого уровня, что правительство было вынуждено вывезти из Лос-Аламосской лаборатории все расщепляющиеся материалы - их там просто разворовывали и продавали неизвестно кому.
Компоненты ядерных боезарядов США стареют еще быстрее, чем ученые. США уже не имеют технологических возможностей и способностей производить некоторые ключевые элементы для боезарядов. Дошло до того, что более старые заряды служат источником запчастей для поддержания других в сколько-нибудь рабочем состоянии.
Американские средства доставки ядерного оружия также находятся в состоянии упадка. B-52, составляющие костяк стратегической авиации, настолько стары, что последний из них был выкачен из сборочного цеха во время Карибского кризиса, почти 50 лет назад. Для них нет ни двигателей, ни запчастей - для поддержания хотя бы некоторых экземпляров в летающием состоянии авиационные техники разбирают на запчасти списанные бомбардировщики. Существовал даже проект переделки B-52 под двигатели и часть авионики от гражданского боинга-747 - но и этот проект США не осилили.
США надеялись сначала на сверхзвуковой бомбардировщик B-1B - однако развитие средств ПВО сделало его бессмысленной мишенью еще до момента развертывания, и теперь они бесполезно ржавеют на стоянках.
Затем США надеялись на стелс-бомбардировщик В-2 - однако их цена (по 3 миллиарда долларов за штуку) оказалась неподъемной даже для США. А самое главное - после распада СССР в США из бывшей ГДР доставили новейшие тогда истребители МиГ-29 с радаром Н-019, и в ходе их испытаний выяснилось, что эти радары прекрасно видят "невидимые" B-2 даже на фоне земли. Это позволило предположить, что более новые БРЛС МиГ-31 и Су-27 также способны селектировать такую цель, причем на гораздо большей дальности. Другими словами - невидимости не случилось, и америке стало непонятно - зачем платить по 3 миллиарда за такие вполне уязвимые бомбардировщики.
Впрочем, и B-2 имеют конструкцию конца 80-х годов, и немногочисленные экземпляры в основном построены в начале 90-х. То есть тоже, мягко говоря, не новенькие.
Единственные межконтинентальные ракеты США - Минитмен-3 — это продукт администрации Никсона (то есть изделие времен Вьетнамской войны), подлодки класса Огайо были сконструированы и начали строиться в тот же период. Несколько более новые лишь ракеты Трайдент-Д5, стоящие на этих подводных лодках - но и им уже больше 20 лет
???
"Да, вот это - наше поколение, рудиментом в стареньких мирах , словно полужесткие крепления или радиолы во дворах..." Ю.Визбор
Уходит эпоха . Но в России остается школа и физическая и математическая. А в СШП этой школы ни когда и не было, только варяги. Осталась школа , будет и Булава и Ярс. Да конечно заделы еще с СССР. Но автоматом калашникова (47 г.) до сих пор полмира воюет. Ракетная техника в СШП закончилась еще в 80-х.  Первые полжизни я отдал МИТу ( еще в СССР) , - типа "я знаю что сказал". Далее у СШП - "пустые карманы". СоФсем. Не смогу профессионально обсуждать АУГ и АПЛ, но скорее всего там тоже самое.  Империя СШП - заканчивается. Воевать , даже против Ирана просто нечем, кроме Б-52. Аналитеги, сравнивающие военные мощи Ирана и СШП, заодно и наши - полуклоуны, бабками не воюют, а воюют пушками.Прежде чем сравнивать военные бюджеты и ТТХ образцов вооружений, нужно сравнить сколько эта пушка стоит в разных странах, и готовность умереть за идею. Без идеологии любая армия - мертвая на входе. У пиндосов до сих пор разрыв шаблона (когниктивный диссонанс) по поводу 080808. И вся сегодняшняя мощь СШП начинается и заканчивается ДОЛАРОМ. Кусочком зеленой резаной бумаги. В ЕС уже и этого уже нет. Любая суворовская школа, без идеологии превращается в детдом. А у нас идеология , начиная с 1812 мощнейшая. У них этого нет и никогда не будет!
Типа " власть денег, полученная за деньги и ради денег". За деньги на смерть не идут. Идут только за идею. И именно поэтотому  пиндосы уже проиграли в противостоянии с нами. Они обречены, через сколько лет не знаю. Поэтому они и свалили Гейропу, начала появляться идеология. Они то знают, что не все в мире решается бабками.
Ни ВЕРУ, ни НАДЕЖДУ, ни ЛЮБОВЬ, за бабки не купишь

конечно много букф и эмоции , но уикэнд
конечноАУ  на усмотрение
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
  • +2.57 / 70
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Цитата: avr от 12.02.2012 08:15:52
Как США прос*али полимеры
http://www.warandpea…iew/66714/
Хотя считается, что основная информация об американском ядерном арсенале строго секретна, некоторые ключевые моменты уже широко известны. Держитесь за стульчики - ибо то, что вы сейчас узнаете, для многих будет откровением и разрывом шаблона.
Итак: последний ядерный боезаряд был изготовлен в США в 1991 году. И на этом - всё.





Стратегия поменялась камрад.

Развернутая система ПРО в Европе и расположенные в Баренцевом, Балтийском и Северном море перехватчики с системой "AEGIS" дадут США и НАТО 100-процентную гарантию перехвата ответного удара РВСН Российской Федерации. Выглядеть это может примерно так:

Шаг 1. Самолеты США наносят удар крылатыми ракетами по радарам основных систем ПВО и станциям предупреждения о ракетном нападении


Шаг 2. АПЛ наносят удар баллистическми ракетами UGM-133A Трайдент II, уничтожая базы и позиции стратегических ракет, заводы ядерных боеприпасов, аэродромы и другие стратегические объекты.


Шаг 3. Боевые корабли с противоракетной системой "AEGIS" перехватывают ракеты ответного удара.



Шах и мат.
Как видим никакие B-52 никакие Минитмэны тут не нужны. Потому и ржавеют
  • -5.05 / 122
dragon
 
42 года
Слушатель
Карма: +10.93
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: snowcetus от 12.02.2012 10:20:23

Стратегия поменялась камрад.

Развернутая система ПРО в Европе и расположенные в Баренцевом, Балтийском и Северном море перехватчики с системой "AEGIS" дадут США и НАТО 100-процентную гарантию перехвата ответного удара РВСН Российской Федерации. Выглядеть это может примерно так:

Шаг 1. Самолеты США наносят удар крылатыми ракетами по радарам основных систем ПВО и станциям предупреждения о ракетном нападении


Шаг 2. АПЛ наносят удар баллистическми ракетами UGM-133A Трайдент II, уничтожая базы и позиции стратегических ракет, заводы ядерных боеприпасов, аэродромы и другие стратегические объекты.


Шаг 3. Боевые корабли с противоракетной системой "AEGIS" перехватывают ракеты ответного удара.



Шах и мат.
Как видим никакие B-52 никакие Минитмэны тут не нужны. Потому и ржавеют


Гражданский, но дыры в стратегии просто сияют
Шаг1. а) А почему после шага 1 мы не наносим ядерный удар. б) Куда делись тактические ядерные ракеты России. в) Почему США уверено, что одним ударом вынесет всю нашу систему ПВО.
Шаг 2. а)А чего делают АПЛ США в наших водах? б) У нас есть ракеты на подводных лодках и стратегических бомбардировщиках постоянного патрулирования. Куда они делись?
Шаг 3. а) А почему их корабли ПВО США находятся в наших водах?

Вывод:
Для успех стратегии необходимо дополнительно
1) Исчезновение Российских АПЛ и стратегических бомбардировщиков
2) Исчезновение Российских тактических ядерных ракет
3) Уверенность в уничтожении системы ПВО одним ударом
4) Уверенность в незаметности АПЛ США для системы слежения России
5) Уверенность, что россия допустит нахождения кораблей ПВО США у своих берегов (следует заметить, что перед началом конфликта будет нарастание напряжённости)
6) Абсолютная уверенность в эффективности кораблей ПВО
Отредактировано: dragon - 12 фев 2012 11:15:49
Тот, кто убивает дракона, сам становится драконом. ©
  • +5.90 / 80
avr
 
russia
Москва
63 года
Практикант
Карма: +6,125.95
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Цитата: snowcetus от 12.02.2012 10:20:23

Стратегия поменялась камрад.

Развернутая система ПРО в Европе и расположенные в Баренцевом, Балтийском и Северном море перехватчики с системой "AEGIS" дадут США и НАТО 100-процентную гарантию перехвата ответного удара РВСН Российской Федерации. Выглядеть это может примерно так:
....
Шах и мат.
Как видим никакие B-52 никакие Минитмэны тут не нужны. Потому и ржавеют


Уважаемый камрад snowcetus !
Не нужно подобного рода безапеляционных суждений.
Подставьте в уравнение боя  , член средств преодоления.  Перспективная ситстема ПРО США имела 0.85 без учета средств преодоления вероятной ПРО. Но сейчас у уже дело не только в средствах преодоления, а в настильных траекториях , и сущесвенному маневрированию ББ (боевого блока) по траектории , конечно в комплексе со средствами преодоления. Сейчас не знаю как (думаю не изменилось) , но раньше прорыв 10-15% боевых блоков наносил неприемлимый ущерб США. Фся это ПРО - гигантский распил бабла. Как и звездные войны времен  Рейгана. Такое же фуфло. Нам нужно идти своим путем. До наших изделий , вспомним ту же МХ , еще какать и какать.  Да конечно, КБ "Южное" мы потеряли, (Украина), но все равно в баллистике мы и были сильнее  и до сих пор остальемся существенно сильнее. Как минимум до 20-ых годов их  ПРО останется клоунами ИМХО. Ну а дальше , будет дальше


на усмотрение
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
  • +2.88 / 56
Note
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +332.46
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №389596
Дискуссия   115 0
Вот это пишет проживающий в США сирийский диссидент Садаллах Джабри в газете Zaman Al-Wasal:

Джабри пишет: “Ограничимся ли мы просто проклятиями в адрес России и Китая и их правительств? Или же бравый сирийский арабский народ и другие арабские народы выйдут на протесты у российского и китайского посольств в каждой столице мира? Я пойду еще дальше! Я требую, чтобы русский народ вышел на улицы и протестовал против преступного режима Путина и этого безумия – поддержки убийцы Асада. Будет ли достаточно этих протестов? Их будет достаточно в случае, если отвратительная враждебность России к сирийскому арабскому народу прекратится. Но если этого не произойдет, мы должны мстить, мы должны похитить и убить каждого русского, каждого китайца, которого мы найдем на территории Сирии “.

А это - российский диссидент Немцов на прессконференции в Оттаве:

Россия наложила вето на резолюцию Совета безопасности ООН против Сирии, так как премьер-министр Владимир Путин, боится, что он окажется следующим авторитарным лидером, которого ждет падение, заявил в среду один из лидеров российской оппозиции.
Сначала были Каддафи и Мубарак, теперь Асад, а следующим будет он, Путин. Поэтому, защищая Асада, он защищает себя»


По большому счету большой разницы в этих высказываниях я не вижу.
Отредактировано: Note - 12 фев 2012 12:50:08
  • +4.44 / 59
USHBA
 
russia
Иркутск
57 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Цитата: avr от 12.02.2012 08:15:52
Типа " власть денег, полученная за деньги и ради денег". За деньги на смерть не идут. Идут только за идею.

Да, они не учитывают разницу менталитетов и религий, но и Вы не учитываете.
Протестантизм - это действительно религия денег. У каждого протестанта в подкорке вшито: "Чем больше у тебя денег, тем выше твои личные шансы на Спасение". Наличие денег - эквивалент избранности. Коммерческий успех - шаг к бессмертию души. Протестантская этика, однако...
У них просто ДРУГАЯ идеология, но она есть. И ЭТИ люди за деньги таки пойдут на смерть.
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +1.50 / 23
Note
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +332.46
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №389600
Дискуссия   104 0
DEBKAfile ( http://www.debka.com/article/21729/) сообщает:

Western intelligence sources reporting in real time found Saturday night, Feb. 11, that Bashar Assad's loyal military and security forces had by and large managed to subdue the rebellion against the regime. They are now purging the last pockets of resistance, especially in Syria's third largest city, Homs.

Что можно перевести примерно так:
Западные разведывательные источники сообщают, что по состоянию на субботу вечером, 11 февраля,  можно считать что лояльные Башару Асаду войска и силаы безопасности в общем и целом подавили восстание против режима. В настоящее время они зачищают последние очаги сопротивления, особенно в третьем по величине городе Сирии, Хомс.

Насколько достоверна эта информация видимо выяснится в ближайшее время.
Отредактировано: Note - 12 фев 2012 12:51:17
  • +2.37 / 45
ttiot
 
russia
Харцызск, ДНР-Балашиха
53 года
Слушатель
Карма: +613.67
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 1,101
Читатели: 1
Тред №389605
Дискуссия   83 0
Цитата: Zloy_Alex
Собака лает - караван идет.
Эти клоуны в общем-то безобидны ведьВеселый



думаете?
а не допускаете ли такой вариант: эти угрозы - инфообработка и подготовка?
а затем, в самом преддверии выборов (или во время них) следуют масштабные теракты и выборы переносятся на неопределенный срок
естественно, во всем виноват режим, его необходимо сместить, бла-бла-бла и все такое
the truth is out there
  • +0.78 / 17
чахлык-невмерущий
 
58 лет
Слушатель
Карма: +124.43
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 158
Читатели: 0
Тред №389623
Дискуссия   87 4
Вот удивительно как тихо и спокойно прошло на Западе,да и у всех других демократов-борцов за права и против терроризма то,что Аль-Каеда последнее время постоянно одобрямс действия НАТО и США и не просто одобрямс,а еще и поддерживает своей живой силой.......Что?глаза замылились у свободной прессы...ВеселыйВеселый

Лидер «Аль-Каиды» призвал к свержению президента Сирии-http://news.rambler.ru/12776344/

Лидер международной террористической сети «Аль-Каида» Айман аз-Завахири выступил с видеообращением к народу Сирии и мусульманам ряда стран, в котором призвал к свержению президента Башара Асада, сообщает в воскресенье агентство Рейтер. Восьмиминутное обращение аз-Завахири было опубликовано на одном из исламистских сайтов в интернете........
  • +1.53 / 30
А.К.Р.Д.
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +361.81
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: чахлык-невмерущий от 12.02.2012 13:57:54
Вот удивительно как тихо и спокойно прошло на Западе,да и у всех других демократов-борцов за права и против терроризма то,что Аль-Каеда последнее время постоянно одобрямс действия НАТО и США и не просто одобрямс,а еще и поддерживает своей живой силой.......Что?глаза замылились у свободной прессы...ВеселыйВеселый

Лидер «Аль-Каиды» призвал к свержению президента Сирии-http://news.rambler.ru/12776344/

Лидер международной террористической сети «Аль-Каида» Айман аз-Завахири выступил с видеообращением к народу Сирии и мусульманам ряда стран, в котором призвал к свержению президента Башара Асада, сообщает в воскресенье агентство Рейтер. Восьмиминутное обращение аз-Завахири было опубликовано на одном из исламистских сайтов в интернете........



Ну у западной прессы на это на самом деле есть объяснение, которые США и предоставили, спихнув терракт в Алеппо на Аль-Кайду. Мол те просто пользуются хаосом для продвижения своег влияния.

Краткая сводка:

Нигер готов выдать Саади Каддафи Гааге, где видимо считают, что его ожидает независимое правосудие... Интересно почему Нигер сменил свою позицию?

Генпрокурор Армении отчитался перед послом США
А.К.
  • +1.37 / 14
чахлык-невмерущий
 
58 лет
Слушатель
Карма: +124.43
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: А.К.Р.Д. от 12.02.2012 14:02:31
Ну у западной прессы на это на самом деле есть объяснение, которые США и предоставили, спихнув терракт в Алеппо на Аль-Кайду. Мол те просто пользуются хаосом для продвижения своег влияния.

Краткая сводка:

Нигер готов выдать Саади Каддафи Гааге, где видимо считают, что его ожидает независимое правосудие... Интересно почему Нигер сменил свою позицию?

Генпрокурор Армении отчитался перед послом США



Ну так если Аль-Каеда пользуется.....-сам бог велел США бороться с этим влиянием-нет?....Но об этом молчек!
Ну а армянский прокурор скорее всего из кагорты Гудковых со товарищами.......Эти тоже ходят к послу......
  • +0.74 / 13
А.К.Р.Д.
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +361.81
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: чахлык-невмерущий от 12.02.2012 14:16:54
Ну так если Аль-Каеда пользуется.....-сам бог велел США бороться с этим влиянием-нет?....Но об этом молчек!
Ну а армянский прокурор скорее всего из кагорты Гудковых со товарищами.......Эти тоже ходят к послу......



Т.е. вы предлагаете США сейчас ввести войска в Алеппо? Так?  ;)

Про армян, у нас к счатью ни Немцов, ни Чирикова, ни даже Митрохин на таких постах не сидят. Так что разница все-таки есть.
А.К.
  • +0.66 / 8
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №389647
Дискуссия   68 0
Цитата: ахмадинежад


заднюю включили



Источник из категории "ф-е-Э", но трактовка занятна.


Цитата

Саудовская Аравия подождала реакции России и заявила, что не подавала в ООН новый проект резолюции по Сирии  

Саудовская Аравия, выдержав паузу и дождавшись реакции России, заявила, что не представляла свою резолюцию по Сирии на рассмотрение Генеральной Ассамблеи ООН. Об этом представитель МИД королевства сообщил сегодня агентству SAP.

"Никакого проекта резолюции от королевства не было представлено ГА ООН", - сказал сотрудник МИД.

Накануне дипломатические источники сообщили, что Саудовская Аравия распространяет новый проект резолюции по Сирии среди членов ГА ООН. По их информации, положения новой резолюции, в целом, повторяют проект, на который Россия и Китай наложили вето при рассмотрении в Совете Безопасности ООН. Однако в Генассамблее права вето ни у кого нет. Российский МИД высказался против вынесения сирийского вопроса за пределы Совбеза.

10 февраля король Саудовской Аравии Абдалла ибн Абдель Азиз Аль Сауд заявил, что уровень международного доверия к Объединенным Нациям оказался подорван в результате действий России и Китая, которые наложили вето на резолюцию Совета Безопасности ООН по Сирии.



http://www.newsru.co…onono.html
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.79 / 14
Note
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +332.46
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №389651
Дискуссия   116 0
Цитата: ахмадинежад
МОСКВА, 12 фев - РИА Новости.
Саудовская Аравия не распространяла среди членов Генассамблеи ООН новый проект резолюции по Сирии, поддерживающий план Лиги арабских государств по прекращению кровопролития в стране, передает в воскресенье агентство Рейтер со ссылкой на саудовские СМИ.

"Никакой проект не был представлен Генеральной ассамблее со стороны Саудовской Аравии", - заявил неназванный представитель МИД.

Ранее агентство Рейтер со ссылкой на дипломатические источники сообщало, что представители Саудовской Аравии в пятницу распространили среди членов Генассамблеи ООН проект резолюции по Сирии, в целом похожий на текст, который 4 февраля был заблокирован Россией и Китаем. В саудовском проекте, как сообщало агентство, содержались призывы прекратить насилие к обеим сторонам конфликта, однако основная вина возлагалась при этом на власти Сирии. В документе, по данным Рейтер, также содержались призыв привлечь к ответственности виновных в нарушении прав человека, а также предложение генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну назначить своего специального представителя по Сирии.


заднюю включили



Если верить сообщениям, что Хомс взят и там уже идет зачистка, то понятно почему. В свое время лихорадочно пропихивалась резолюция по Ливии именно тогда, когда войска Каддафи стояли на пороге Бенгази. И эта резолюция их спасла. Каддафи дрогнул и не решился на штурм, опасаясь спровоцировать получившее мандат "международное сообщество".

И тут история очень похожая. Поскольку США пытались провернуть операцию в Сирии по ливийской кальке (отводя Хомсу роль Бенгази), то понятна и истерика которую они закатили после ветирования Россией и Китаем резолюции СБ ООН и попытка пропихнуть в замен саудовский проект резолюции. Но коли Хомс уже пал, то и нужда в резолюции тоже отпала.

А вот в то что "заднюю включили" к сожалению не верится. Просто теперь будут реализовывать какой нибудь план "Б". Будет ли в этом как-то задействована Турция - вопрос. Турция от России легкое предупреждение уже получила (арест 26-и 49-и бакинских  турецких комиссаров после визита главы российской внешней разветки не кажется простым совпадением). Возможно "международному сообществу" придется самому тушкой шевелить.
Отредактировано: Note - 12 фев 2012 15:54:49
  • +1.88 / 31
чахлык-невмерущий
 
58 лет
Слушатель
Карма: +124.43
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: А.К.Р.Д. от 12.02.2012 14:34:40
Т.е. вы предлагаете США сейчас ввести войска в Алеппо? Так?  ;)

Про армян, у нас к счатью ни Немцов, ни Чирикова, ни даже Митрохин на таких постах не сидят. Так что разница все-таки есть.



Тю.Я что-предлагал где-то что бы США куда-то ввели войска?Не покажите где?Я просто констатировал очередной раз гнилую сущность западного общество и их двойные стандарты.
Про армян-ну Гудков то же как бы не последний человек-был по-крайней мере заместителем председателя комитета ГД по безопасности(да и не только он один из настоящий депутатов-законодательная власть между прочим-ходил к послу)
.Вот как наших избранников с работы снять?
А генпрокурор Армении назначается и снимается президентом Армении по представлению премьер-министра Армении -http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=1453&lang=rus.
Так что если он ходил к послу без согласования с президентом-то либо там уже нет как такового президента,либо президент его должен(и главное может,в отличие от наших народных депутатов-ходоков) снять. Или все это с ведома президента и премьера Армении
  • +0.77 / 15
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Тред №389665
Дискуссия   85 0
Противоречия в сирийской политике Турции

(по материалам турецкой прессы)
Как и следовало ожидать, уверенная позиция России по сирийскому вопросу дала свои результаты. Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу уже заявил, что Анкара считает необходимым созвать международную конференцию по Сирии. Сирийская политика Турции может измениться и причем кардинальным образом. Об этом свидетельствуют противоречия, наблюдаемые сегодня в сирийской политике Турции.

Так, с одной стороны Турция заявляет, что ее двери полностью открыты для сирийских беженцев, с другой – поднимает вопрос о создании «безопасной зоны» для временного нахождения сирийцев на турецкой территории. Точно так же, с одной стороны Турция предоставляет убежище и логистическую поддержку для воинских формирований противников режима Асада; с другой – предоставляет убежище для самого Башара Асада и его семьи. И третье противоречие: с одной стороны Турция заявляет о необходимости мирного разрешения сирийского кризиса с помощью политико-дипломатических методов; с другой – критикует российскую позицию, основанную на основных принципах международного права и не допускающую военное вмешательство извне.

По мнению большинства турецких экспертов, правительство, не способное обеспечить общественный порядок на своей территории, как показывает «иракский опыт», оказывает негативное влияние на соседние страны, создавая проблемы с незаконной миграцией и организованной преступностью. Турция заинтересована в том, чтобы хаос в Сирии прекратился, и ситуация в стране стабилизировалась. Однако если такой возможности нет у правительства, то тогда, считают турецкие эксперты, международное сообщество должно сыграть в урегулировании сирийского кризиса свою роль.

Если хаос будет продолжительным, то число погибших будет только возрастать, как это было в Ираке и в Афганистане. «Число жертв в результате краткосрочного военного вмешательства, пусть даже и извне, как правило, бывает ниже количества жертв в условиях продолжительного хаоса» - считают турецкие политологи. Не избежать Турции потерь и в экономической сфере. Турецкие обозреватели полагают, что Турция должна быть против западного вмешательства, однако, с учетом «ливийского сценария», в ситуации, когда Запад фактически уже принял решение о вмешательстве, в целях недопущения неправомерных действий находиться внутри их системы лучше, чем оставаться за ее пределами.

Вместе с этим, турецкие эксперты выражают свои опасения по поводу миграционной волны сирийских беженцев,
неизбежной в случае военного вмешательства, поскольку подавляющая часть миграционного потока окажется у турецкой границы. Предполагается, что число сирийских беженцев может достичь нескольких сотен тысяч человек, среди которых, разумеется, будут и курды, и алавиты. Турецкие эксперты убеждены в том, что в случае применения «иракского опыта» в Сирии, страну ожидает затяжной хаос. Но и развитие событий по «ливийскому сценарию» в стране, имеющей с Турцией общие границы протяженностью около 1000 км, а также родственные связи с турецкими национальными меньшинствами, далеко не в интересах Турции.


Именно поэтому премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган созвонился с президентом России Дмитрием Медведевым и обсудил варианты совместного решения сирийского вопроса
Усилия Турции направлены на поиски общего знаменателя, а не выражают абсолютную солидарность с западной точкой зрения.
…в отношении Сирии Турция проводит сбалансированную политику, поскольку Россия, Иран и Китай являются для нее крупнейшими торгово-экономическими партнерами. Турция, утверждает он, не станет упорствовать по сирийскому вопросу, поскольку преждевременные шаги чреваты потерей ее позиций на Ближнем Востоке и могут нанести ущерб ее роли в рамках проекта Большого Ближнего Востока.

…силовой вариант будет не прямой агрессией Запада. Скорее всего, американцы сделают это руками стран Персидского залива. В частности, принудят пойти на это Катар, Саудовскую Аравию или Турцию. Турецкие политологи категорически отрицают такую версию. Они убеждены в том, что пока на Турцию не нападут открыто, она не станет осуществлять агрессию против своих соседей. Такое поведение, по их мнению, не соответствует внешнеполитическим традициям Турции. Что касается Лиги арабских государств, то она, по мнению турецких политологов, не обладает достаточными силами для того, чтобы провести операцию против сирийской армии.

Итак, судя по дискуссиям в турецкой прессе, Турция понимает, что если уйдет Башар Асад, то для Запада она уже не будет иметь своей прежней значимости. Турецкие эксперты осознают, что «иракский опыт» чреват возникновением у турецких границ новым очагом затяжной напряженности, но говорить об успешности «ливийского сценария» тоже не приходится. По какому пути будут развиваться события в Сирии остается загадкой. Это сильно настораживает Анкару и все противоречия, наблюдаемые сегодня в сирийской политике Турции, следует рассматривать именно в этом ключе.
http://www.iimes.ru/…-02-12.htm
---
возможно одна их тем Лаврова в Дамаске – не тянуть резину, а быстро-быстро покончить  с оппами, любыми средствами, то есть продемонстрировать  силу и возможность держать страну под контролем;
понятно, что  повод всегда можно найти, или придумать, но этот уже будет другой расклад  и далеко не все согласятся рубиться ради интересов катаро-саудитов и стоящих за их спиной.

И позиция  Турции значение иметь будет  на многих..
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.68 / 31