Цитата: AndreyK от 14.05.2012 18:17:21
То есть Вы сторонник взгляда американских неоконов?
И сходитесь во взглядах с бывшим заместитель госсекретаря США Лиз Чейни (Liz Cheney).
"Существуют две версии истории окончания холодной войны: российская и правдивая"
Между прочим это один из краеугольных камней борьбы идеологий.
Цитата: AndreyK от 14.05.2012 18:17:21
Наиболее кратко он высказан бывшим заместитель госсекретаря США Лиз Чейни (Liz Cheney).
"Существуют две версии истории окончания холодной войны: российская и правдивая"
Цитата: iStalker от 14.05.2012 18:30:10
Проблема тут не в том что они или мы считают по поводу холодной войны. Проблема в том, что американская элита не собиралась и не собирается в будущем считаться с нашим мнением.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 18:30:10
Давайте реалистично смотреть на происходящее. Они на поверхности могут говорить что угодно, соглашаться на различные конференции, проводить дипломатические переговоры, но в конце все равно сделают как хотят.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 18:30:10
Это происходит, потому что большинство в их элите - это либо старые пердуны-маразматики, которые свято верят в непогрешимую американскую мощь, либо очень умные и хитрые злыдни, которые прекрасно видят, что есть только 1 способ противостоять америке - это война. И ни Россия, ни Китай, естественно, не готовы начать 3ю мировую для противостояния ползучей американской экспансии.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 18:30:10
Кто-то скорее всего скажет, что есть еще 1 способ, доступный только Китаю, это экономическое удушение, но Китай как раз американцы не трогают.
Цитата: martyn
А что мы победили? ФРС печатает доллары под обеспечение рублями? Канадой(или даже вернее Техасом) рулил муж сотрудницы МИД СССР?
Это не в претензию, а как призыв реально смотреть на вещи.
Цитата: martyn
А что мы победили? ФРС печатает доллары под обеспечение рублями? Канадой(или даже вернее Техасом) рулил муж сотрудницы МИД СССР?
Это не в претензию, а как призыв реально смотреть на вещи.
Цитата: AndreyK от 14.05.2012 20:04:39
Реально смотреть на вещи, это понимать победителей не было.
Все закончилось по обоюдному согласию, а то что было потом уже другая история.
И конверсия, это после холодной войны, а не её бои.
Цитата: AndreyK от 14.05.2012 19:40:57
Это их проблема.
За отказ видеть реальность, реальность бъёт больно.
Цитата: AndreyK от 14.05.2012 19:40:57
Мы тоже, но с учетом реальности. Тогда и "отдача" меньше, а отдача больше.
Точно так же как и американцы не готовы начать 3ю мировую для противостояния расширению наших сфер влияния.
Цитата: AndreyK от 14.05.2012 19:40:57
Китай без поддержки России, американцами в подобном раскладе будет или удушен или разбит. Спасти от гуманитарных бомбардировок, при жесткой конфронтации, может только союз с Россией.
Цитата: Спокойный от 14.05.2012 18:32:17Недалеко от меня, по ту сторону границы, в Бялой Подляске, уже стоят амерские F-16. Летают с разведкой вдоль нашей территории. Вкупе с заявами Нато о скорейшем развертывании ЕвроПРО - напрягает..
представитель министерства обороны Белоруссии:
Проект нового пакета целей программы партнерства между Белоруссией и НАТО
будет рассмотрен в ходе трехдневного визита делегации Североатлантического
альянса в Минск, который начинается в понедельник.
В ходе визита также планируется рассмотреть
результаты по реализации целей партнерства-2010.
Визит делегации НАТО проходит в рамках участия Белоруссии в процессе планирования
и оценки программы НАТО "Партнерство ради мира", в соответствии с индивидуальной
программой партнерства Белоруссии и НАТО на 2012-2013 годы.
В составе делегации - представители секретариата НАТО,
стратегического командования НАТО по трансформации операций,
а также военный атташе государств-членов НАТО, аккредитованных при Минобороны Белоруссии.
Довертелся, многовекторный....
Цитата: iStalker от 14.05.2012 21:18:05
В этой сфере реальность их никак не бьет.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 21:18:05
А мы уже 21 год никуда вообще не расширяемся. Потуги получить влияние хотя бы в СНГ и то даются огромным трудом.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 21:18:05
Россия Китай интересует только как спокойный сосед на севере. Все. Никакой больше пользы мы им принести пока не можем, это очевидно. Ну разве что какие-то ресурсы продать.
То что китайский антиамериканизм совпадает с нашим - это не более чем удачное совпадение. Могло бы быть и совсем наоборот.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 21:18:05Какие то ресурсы продать? - так в мире сейчас всё вокруг этого и крутится(хотя в принципе крутилось и будет крутиться) - "большей пользы" в мире не существует - практически все войны что были, есть и будут как раз из-за того чтобы - "какие то ресурсы продать".Ну или хоть как то контролировать этот процесс.
В этой сфере реальность их никак не бьет.
А мы уже 21 год никуда вообще не расширяемся. Потуги получить влияние хотя бы в СНГ и то даются огромным трудом.
Россия Китай интересует только как спокойный сосед на севере. Все. Никакой больше пользы мы им принести пока не можем, это очевидно. Ну разве что какие-то ресурсы продать.
То что китайский антиамериканизм совпадает с нашим - это не более чем удачное совпадение. Могло бы быть и совсем наоборот.
Цитата: AndreyK от 14.05.2012 22:14:35
Это с чего Вы так решили. Бьет до истерики.
Если Вы почитаете ветку форума Глобальная Авантюра под названием Большой передел мира, то это прекрасно увидите.
Цитата: AndreyK от 14.05.2012 22:14:35
Нефига себе не расширяемся!? Мы вернули статус. Мы вернули значительную часть сфер влияния, от чего США просто перекашивает.
Цитата: AndreyK от 14.05.2012 22:14:35
Мы для Китая оружейная мастерская и геополитический шит из СЯС РФ. Правда до тех пор пока Китай считает Россию стратегическим партнером, а как нет им же и хуже.
Цитата: Nnamron от 14.05.2012 22:22:43
Вообще, то, что Россия - "спокойный сосед" - это такая для многих польза, что пора за это уже деньги брать.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 22:52:25
Я этого не вижу. Этого просто нет. Вы можете сколько угодно заниматься самоуспокоением, но в противодействии ПРО Россия достигла нулевого успеха.
Если вы не забыли, пару недель назад прошла конференция по ПРО организованная нами.
Результат: США послали нахрен, Расмунсен заявил что европейская ПРО продолжит развиваться. Наше заявление о нацелевании ракет на позиционные районы в Европе обсуждают опять в стиле "эти варвары-русские нам опять угрожают".
Т.е. результат не то что нулевой, результат отрицательный.
И все проблемы в США сейчас от экономики, но Россия на этот процесс не влияет никак. Хотя может весьма серьезно.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 22:52:25
Блин, вы посмотрите вокруг. В СНГ только Казахстан и Армения имеют стабильно позитивную политику по отношению России. Все остальные, включая РБ - корчат из себя недотрог. Это называется отсутствием влияния.
Сирию не сдали, это радует. Но называть это "вернули значительную часть сфер влияния" это несколько перебор. Даже очень сильно перебор.
Цитата: iStalker от 14.05.2012 22:52:25
Оружейная мастерская? Геополитический щит?
Блин. Все, я эту тему заканчиваю. Если вы живете в какой-то альтернативной реальности, то не имеет смысла дальше разговаривать.
Цитата: martyn
Так они, к сожалению, и победили. А иллюзии в том, что такие не понимают, что ХВ-это всего лишь битва в Большой Игре.