Большой передел мира

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 18:17:21
То есть Вы сторонник взгляда американских неоконов?
И сходитесь во взглядах с бывшим заместитель госсекретаря США Лиз Чейни (Liz Cheney).
"Существуют две версии истории окончания холодной войны: российская и правдивая"

Между прочим это один из краеугольных камней борьбы идеологий.

Проблема тут не в том что они или мы считают по поводу холодной войны. Проблема в том, что американская элита не собиралась и не собирается в будущем считаться с нашим мнением.
Давайте реалистично смотреть на происходящее. Они на поверхности могут говорить что угодно, соглашаться на различные конференции, проводить дипломатические переговоры, но в конце все равно сделают как хотят.

Это происходит, потому что большинство в их элите - это либо старые пердуны-маразматики, которые свято верят в непогрешимую американскую мощь, либо очень умные и хитрые злыдни, которые прекрасно видят, что есть только 1 способ противостоять америке - это война. И ни Россия, ни Китай, естественно, не готовы начать 3ю мировую для противостояния ползучей американской экспансии.

Кто-то скорее всего скажет, что есть еще 1 способ, доступный только Китаю, это экономическое удушение, но Китай как раз американцы не трогают.

представитель министерства обороны Белоруссии:

Проект нового пакета целей программы партнерства между Белоруссией и НАТО
будет рассмотрен в ходе трехдневного визита делегации Североатлантического
альянса в Минск, который начинается в понедельник.
В ходе визита также планируется рассмотреть
результаты по реализации целей партнерства-2010.
Визит делегации НАТО проходит в рамках участия Белоруссии в процессе планирования
и оценки программы НАТО "Партнерство ради мира", в соответствии с индивидуальной
программой партнерства Белоруссии и НАТО на 2012-2013 годы.
В составе делегации - представители секретариата НАТО,
стратегического командования НАТО по трансформации операций,
а также военный атташе государств-членов НАТО, аккредитованных при Минобороны Белоруссии.
Довертелся, многовекторный....

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 18:17:21
Наиболее кратко он высказан бывшим заместитель госсекретаря США Лиз Чейни (Liz Cheney).
"Существуют две версии истории окончания холодной войны: российская и правдивая"

Исходя из вышесказанного теперь любая российская версия какого-либо события считается ложью!!!
Поклонники лукавого отца лжи превзошли своего бога  по  риторике!!!

Эхо несостоявшейся скупки Опеля нашим Сбербанком...

http://www.dw.de/dw/…3-xml-mrss

Opel Astra перестанут производить в Германии

Компания Opel намерена прекратить выпуск одной из своих самых популярных моделей Astra на заводе в немецком Рюссельсхайме. Отныне модель будут производить лишь на заводах концерна в Великобритании и Польше.

Автомобильный концерн Opel прекращает производство в Германии одной из своих наиболее популярных моделей Astra. Отныне автомобиль будет выпускаться лишь на двух заводах - в британском Элсмир-Порте и в польском Гливице, передает в понедельник, 14 мая, агентство dpa слова главы автоконцерна Карла-Фридриха Штраке (Karl-Friedrich Stracke).

Выступая перед сотрудниками головного предприятия компании в Рюссельсхайме, где также пока производится Astra, Штраке заявил, что Opel должен принять "непопулярные шаги", чтобы концерн снова стал прибыльным. Впрочем, не исключено, что в Рюссельсхайм из Бохума будет переведено производство модели Zafira, отмечает Reuters со ссылкой на источник в руководстве предприятия.

В интервью газете The Wall Street Journal Deutschland Штраке подчеркнул, что руководство концернадолжно "предпринять большое число различных мер", чтобы как можно быстрее вновь повысить доходность концерна. До 2016 года необходимо существенно увеличить рентабельность, долю рынка и оборот. Всеобъемлющая концепция должна быть представлена на рассмотрение наблюдательному совету предприятия уже в июне, указал Штраке.

Цитата: iStalker от 14.05.2012 18:30:10
Проблема тут не в том что они или мы считают по поводу холодной войны. Проблема в том, что американская элита не собиралась и не собирается в будущем считаться с нашим мнением.

Это их проблема.
За отказ видеть реальность, реальность бъёт больно.

Цитата: iStalker от 14.05.2012 18:30:10
Давайте реалистично смотреть на происходящее. Они на поверхности могут говорить что угодно, соглашаться на различные конференции, проводить дипломатические переговоры, но в конце все равно сделают как хотят.

Мы тоже, но с учетом реальности. Тогда и "отдача" меньше, а отдача больше.

Цитата: iStalker от 14.05.2012 18:30:10
Это происходит, потому что большинство в их элите - это либо старые пердуны-маразматики, которые свято верят в непогрешимую американскую мощь, либо очень умные и хитрые злыдни, которые прекрасно видят, что есть только 1 способ противостоять америке - это война. И ни Россия, ни Китай, естественно, не готовы начать 3ю мировую для противостояния ползучей американской экспансии.

Точно так же как и американцы не готовы начать 3ю мировую для противостояния расширению наших сфер влияния.

Цитата: iStalker от 14.05.2012 18:30:10
Кто-то скорее всего скажет, что есть еще 1 способ, доступный только Китаю, это экономическое удушение, но Китай как раз американцы не трогают.

Китай без поддержки России, американцами в подобном раскладе будет или удушен или разбит. Спасти от гуманитарных бомбардировок, при жесткой конфронтации, может только союз с Россией.

Цитата: martyn
А что мы победили? ФРС печатает доллары под обеспечение рублями? Канадой(или даже вернее Техасом) рулил муж сотрудницы МИД СССР?
Это не в претензию, а как призыв реально смотреть на вещи.

Реально смотреть на вещи, это понимать победителей не было.
Все закончилось по обоюдному согласию, а то что было потом уже другая история.
И конверсия, это после холодной войны, а не её бои.

Кстати, первая Холодная война закончилась разрядкой и хельсинкским актом.
А вторая началась с окончанием разрядки, и завершилось «новым политическим мышлением».
И официально не разбивают её на две по простой причине, Хельсинкский акт, это чистая победа СССР в гонке двух сверхдержав.

Цитата: martyn
А что мы победили? ФРС печатает доллары под обеспечение рублями? Канадой(или даже вернее Техасом) рулил муж сотрудницы МИД СССР?
Это не в претензию, а как призыв реально смотреть на вещи.

Вообще, кто сказал, что она закончилась?
Основные участники целы, просто один из них понес значительные потери в ходе N-ого этапа это войны.
А судя по поведению наших оппонентов по холодной войне, для них она точно не закончилась.

Хотя может быть можно и так смотреть:

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 20:04:39
Реально смотреть на вещи, это понимать победителей не было.
Все закончилось по обоюдному согласию, а то что было потом уже другая история.
И конверсия, это после холодной войны, а не её бои.

официальный представитель Белого дома Джей Карни:

Президент США Барак Обама не поедет в Россию на саммит АТЭС,
который пройдет в начале сентября на острове Русский.
Саммит АТЭС совпадает по времени со съездом Демократической партии,
на которой действующий глава государства, как ожидается,
будет официально выдвинут кандидатом в президенты.
Двадцать четвертая ежегодная встреча лидеров государств
Азиатско-Тихоокеанского региона пройдет во Владивостоке в сентябре этого года.
Это первый для России саммит АТЭС.

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 19:40:57
Это их проблема.
За отказ видеть реальность, реальность бъёт больно.

В этой сфере реальность их никак не бьет.

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 19:40:57
Мы тоже, но с учетом реальности. Тогда и "отдача" меньше, а отдача больше.
Точно так же как и американцы не готовы начать 3ю мировую для противостояния расширению наших сфер влияния.

А мы уже 21 год никуда вообще не расширяемся. Потуги получить влияние хотя бы в СНГ и то даются огромным трудом.

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 19:40:57
Китай без поддержки России, американцами в подобном раскладе будет или удушен или разбит. Спасти от гуманитарных бомбардировок, при жесткой конфронтации, может только союз с Россией.

Россия Китай интересует только как спокойный сосед на севере. Все. Никакой больше пользы мы им принести пока не можем, это очевидно. Ну разве что какие-то ресурсы продать.
То что китайский антиамериканизм совпадает с нашим - это не более чем удачное совпадение. Могло бы быть и совсем наоборот.

Цитата: Спокойный от 14.05.2012 18:32:17
представитель министерства обороны Белоруссии:

Проект нового пакета целей программы партнерства между Белоруссией и НАТО
будет рассмотрен в ходе трехдневного визита делегации Североатлантического
альянса в Минск, который начинается в понедельник.
В ходе визита также планируется рассмотреть
результаты по реализации целей партнерства-2010.
Визит делегации НАТО проходит в рамках участия Белоруссии в процессе планирования
и оценки программы НАТО "Партнерство ради мира", в соответствии с индивидуальной
программой партнерства Белоруссии и НАТО на 2012-2013 годы.
В составе делегации - представители секретариата НАТО,
стратегического командования НАТО по трансформации операций,
а также военный атташе государств-членов НАТО, аккредитованных при Минобороны Белоруссии.
Довертелся, многовекторный....

Недалеко от меня, по ту сторону границы, в Бялой Подляске, уже стоят амерские F-16. Летают с разведкой вдоль нашей территории. Вкупе с заявами Нато о скорейшем развертывании ЕвроПРО - напрягает..

Цитата: iStalker от 14.05.2012 21:18:05
В этой сфере реальность их никак не бьет.

Это с чего Вы так решили. Бьет до истерики.
Если Вы почитаете ветку форума Глобальная Авантюра под названием Большой передел мира, то это прекрасно увидите.

Цитата: iStalker от 14.05.2012 21:18:05
А мы уже 21 год никуда вообще не расширяемся. Потуги получить влияние хотя бы в СНГ и то даются огромным трудом.

Нефига себе не расширяемся!? Мы вернули статус. Мы вернули значительную часть сфер влияния, от чего США просто перекашивает.

Цитата: iStalker от 14.05.2012 21:18:05
Россия Китай интересует только как спокойный сосед на севере. Все. Никакой больше пользы мы им принести пока не можем, это очевидно. Ну разве что какие-то ресурсы продать.
То что китайский антиамериканизм совпадает с нашим - это не более чем удачное совпадение. Могло бы быть и совсем наоборот.

Мы для Китая оружейная мастерская и геополитический шит из СЯС РФ. Правда до тех пор пока Китай считает Россию стратегическим партнером, а как нет им же и хуже.

Цитата: iStalker от 14.05.2012 21:18:05
В этой сфере реальность их никак не бьет.
А мы уже 21 год никуда вообще не расширяемся. Потуги получить влияние хотя бы в СНГ и то даются огромным трудом.
Россия Китай интересует только как спокойный сосед на севере. Все. Никакой больше пользы мы им принести пока не можем, это очевидно. Ну разве что какие-то ресурсы продать.
То что китайский антиамериканизм совпадает с нашим - это не более чем удачное совпадение. Могло бы быть и совсем наоборот.

Какие то ресурсы продать? - так в мире сейчас всё вокруг этого и крутится(хотя в принципе крутилось и будет крутиться) - "большей пользы" в мире не существует - практически все войны что были, есть и будут как раз из-за того чтобы - "какие то ресурсы продать".Ну или хоть как то контролировать этот процесс.

А без участия России на приоритетных для Китая направлениях - Ближний восток, Тайвань, Тихий Океан, "Жемчужная нить"(снабжение ресурсами), противостояние влиянию США и т.п. - Китаю без поддержки России - никуда....
Китай интересуют больше беспокойные соседи вокруг - ввиду этого "спокойный сосед" на севере это просто наилучшая польза для Китая, какая только есть, в той ситуации в какой он оказался.

Вообще, то, что Россия - "спокойный сосед" - это такая для многих польза, что пора за это уже деньги брать.

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 22:14:35
Это с чего Вы так решили. Бьет до истерики.
Если Вы почитаете ветку форума Глобальная Авантюра под названием Большой передел мира, то это прекрасно увидите.

Я этого не вижу. Этого просто нет. Вы можете сколько угодно заниматься самоуспокоением, но в противодействии ПРО Россия достигла нулевого успеха.
Если вы не забыли, пару недель назад прошла конференция по ПРО организованная нами.
Результат: США послали нахрен, Расмунсен заявил что европейская ПРО продолжит развиваться. Наше заявление о нацелевании ракет на позиционные районы в Европе обсуждают опять в стиле "эти варвары-русские нам опять угрожают".
Т.е. результат не то что нулевой, результат отрицательный.
И все проблемы в США сейчас от экономики, но Россия на этот процесс не влияет никак. Хотя может весьма серьезно.

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 22:14:35
Нефига себе не расширяемся!? Мы вернули статус. Мы вернули значительную часть сфер влияния, от чего США просто перекашивает.

Блин, вы посмотрите вокруг. В СНГ только Казахстан и Армения имеют стабильно позитивную политику по отношению России. Все остальные, включая РБ - корчат из себя недотрог. Это называется отсутствием влияния.
Сирию не сдали, это радует. Но называть это "вернули значительную часть сфер влияния" это несколько перебор. Даже очень сильно перебор.

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 22:14:35
Мы для Китая оружейная мастерская и геополитический шит из СЯС РФ. Правда до тех пор пока Китай считает Россию стратегическим партнером, а как нет им же и хуже.

Оружейная мастерская? Геополитический щит?
Блин. Все, я эту тему заканчиваю. Если вы живете в какой-то альтернативной реальности, то не имеет смысла дальше разговаривать.

Цитата: Nnamron от 14.05.2012 22:22:43
Вообще, то, что Россия - "спокойный сосед" - это такая для многих польза, что пора за это уже деньги брать.

Только никто не дает, почему-то... Может быть потому что никому это не нужно?

Количество квартирных краж в Германии достигло рекорда

Согласно последним данным Полицейской криминальной статистики, количество квартирных краж увеличилось в прошлом году на 9,3% и достигло 132 595. При этом раскрывают всего 16,2% дел.

«Германия превращается в рай для взломщиков», – сокрушается председатель профсоюза полицейских Бернхард Виттхаут.

Самой безопасной федеральной землей оказалась Бавария, где совершалось лишь 4 969 преступлений на 100 000 жителей. Мюнхен, соответственно, самый спокойный из крупных городов Германии. А хуже всего дела обстоят во Франкфурте-на-Майне, где зарегистрировано 16 137 преступлений на 100 000 жителей. Берлин занимает второе местиио в уголовной статистике

http://www.rusfact.m…5-14-15515


Хватит кормить преступное государство воров и жуликов - Пруссию!!
Свободу Баварии, незаконно оккупированной в 1918 году!!
Вернуть Баварии оккупированные Страсбург и Зальцбург!!!

Страны Персидского залива теряют уверенность в успехе плана Кофи Аннана.
Страны Персидского залива все больше сомневаются в успехе мирного плана спецпредставителя ООН и Лиги арабских государств /ЛАГ/ по сирийскому урегулированию Кофи Аннана. Об этом заявил сегодня министр иностранных дел Саудовской Аравии принц Сауд аль-Фейсал Аль Сауд. По его словам, несмотря на многочисленные призывы международного сообщества остановить кровопролитие, насилие в Сирии все еще продолжается. "Никакого перемирия достигнуто не было, уровень насилия лишь чуть снизился", - сообщил министр после состоявшейся сегодня в Эр-Рияде встречи Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива /ССАГПЗ/ на уровне глав МИД."Уверенность в успехе плана спецпредставителя ООН и ЛАГ начала сильно уменьшаться", - указал глава саудовского внешнеполитического ведомства, добавив, что никто из государств - членов ССАГПЗ не удовлетворен ходом выполнения "дорожной карты" Аннана и текущей ситуацией в Сирии в целом. http://www.itar-tass.com/c1/417882.html
---
"Не гневайся принц боярин, не признаЮ я тебя."  :) (с) "Иван Васильевич меняет профессию"

Цитата: iStalker от 14.05.2012 22:52:25
Я этого не вижу. Этого просто нет. Вы можете сколько угодно заниматься самоуспокоением, но в противодействии ПРО Россия достигла нулевого успеха.
Если вы не забыли, пару недель назад прошла конференция по ПРО организованная нами.
Результат: США послали нахрен, Расмунсен заявил что европейская ПРО продолжит развиваться. Наше заявление о нацелевании ракет на позиционные районы в Европе обсуждают опять в стиле "эти варвары-русские нам опять угрожают".
Т.е. результат не то что нулевой, результат отрицательный.
И все проблемы в США сейчас от экономики, но Россия на этот процесс не влияет никак. Хотя может весьма серьезно.

Нда.... это свидомизм какой то.
То что ПРО будет идти как шло было понятно изначально, а как обсуждают в Европе наши меры, тоже ожидаемо.
Идет Большая игра и каждый игрок делает ходы.
Наши вполне внятны и эффектны. Проблемы своей экономики они создали сами, но вот решать за наш счет не получается, хотя хочется и очень.

Цитата: iStalker от 14.05.2012 22:52:25
Блин, вы посмотрите вокруг. В СНГ только Казахстан и Армения имеют стабильно позитивную политику по отношению России. Все остальные, включая РБ - корчат из себя недотрог. Это называется отсутствием влияния.
Сирию не сдали, это радует. Но называть это "вернули значительную часть сфер влияния" это несколько перебор. Даже очень сильно перебор.

Мало имеет значения кто что из себя корчит.
Важно кто от кого зависит. И если почти все зависят от России, то нет ничего плохого что мы позволяем им сохранить лицо независимости.
В итоге, это будет единственное что они сохранят.  

Цитата: iStalker от 14.05.2012 22:52:25
Оружейная мастерская? Геополитический щит?
Блин. Все, я эту тему заканчиваю. Если вы живете в какой-то альтернативной реальности, то не имеет смысла дальше разговаривать.

Ну и заканчивайте. Ясно что без русских движков их современные самолеты летать не будут, а без наших СЯС, их ЯО для США просто ноль.
В современном мире экономика без военных и природных ресурсов крайне уязвима и Китай это понимает. Что и является сегодняшней реальностью.

Россия обеспокоена сообщениями о событиях в Косово — Чуркин

http://telegrafist.o…o-churkin/

Россия обеспокоена медленными темпами расследования случаев «черной трансплантологии» и сообщениями о подготовке международных боевиков в крае Косово. Об этом заявил постпред России при ООН Виталий Чуркин, выступая в понедельник в Совете Безопасности всемирной организации.

Докладчик Парламентской ассамблеи Совета Европы Дик Марти опубликовал в 2010 году документ о торговле органами людей, похищенных в Косово во время конфликта 1998-1999 годов. В докладе утверждалось, в частности, что люди близкие к нынешнему премьер-министру Косово Хашиму Тачи были причастны к торговле органами.

«Выражаем обеспокоенность невысокими темпами расследования выявленных Марти фактов незаконной торговли человеческими органами в Косово, которые ведет Миссия ЕС в области верховенства закона (EULEX)», — отметил Чуркин.

Хорошая новость.

Префектура Москвы дала добро на возвращение демократии в США  :D
Будет около их консульства, Новинский бульвар, 21

Цитата: martyn
Так они, к сожалению, и победили. А иллюзии в том, что такие не понимают, что ХВ-это всего лишь битва в Большой Игре.

Как это они победили в холодной войне? и что такое победа в ней? Ну вот каку цель ставил СССР, втянутый в неё, на конец 70х , а потом на 80е? И каку - Америя, пытавшаяся явно не потерять свою силу и мосчь. Скажи им в 70 или 80ом, что они будут летать на советскую МКС и на советцких же Союзах, так не поверили б. А вот НАША ПОБЕДА в ХВ - это реальность. ОТСТОЯЛИ БЕЗОПАСНОСТЬ свою и даже Кубу, даже Ебипет засчитили от нагло-французской агрессии. А Ебипет потом ушел от нас в служениее к наго-амерцам. И не потому, что мы слабые были в военном отношении. Причина уже тогда была в другом. Деньги печатали они, кредитами праздник зажигали, а мы выживали бедно..но за свои.
А начинали с какого соотношения сил в силах? Когда Хрусч пугал Америю - пара ракетов на старте. И к окончанию ХВ? Нет, ребятки - Победа НАШИХ дедов и атцов была! Поклон им и уважухинс на века вечные! И нельзя так их победу даже ставить под сомнение! Америя не получила превосходства и возможности уничтожить нас. А наши цель свою выполнили , добились своего - амерцам не напасть на нас. Мы их убедили, что с нами тока дружить, а не воевать! Даже в Афгани - мы им помогаем, они нас просят помочь. Представим себе в 88/89 такой расклад при нашем выходе? Ну и чья победа?
Проиграли мы у себя и сами себе. От ощущения силы и благостного самоуспокоения. До такого сами себя разрушили и сами себя расслабили! Ну нарко-трафик и крышевание ментовское всякой нечисти за горстку монеток - это разве ХВ?.. а амерцы из Мексики не остановят наркотрафик и наркобанды терроризируют уже и амерску полицию - это ХВ виновата?  Мы при пьяном Елкине себя распустили и страх потеряли люди, так при чем тут ХВ?
 А вот у Батьки - там не забалуешь и без ЯО и Тополей тысяч с переизбытком, совсем как-то не колышит их угроза разбушевавшихся бушей-чейни.. Порядок наводить нужно. А не искать причины для..
  Ну и терь, самое главное - если нужно будет настрогать ракетов - в чем проблема? Вроде успел Путин одуматься и путь подправить чуток. Да и так вроде восстанавливается сила нашей страны, хоть и трудно, пилют воры-коммерсы-чиновники и трудностей много, но проблемы безопасности нет в стратегических вооружениях и тп. Вот Амерцы - уже и на Иран напасть не могут. А могут ли на нашу страну? Нет. Так в чем смысл избыточных вооружений? Конечно, развалили страну и армию с ВПК почти развалили мы, но мы сами, а не как следствие ХВ. Вот Китай - разве обладает таким потенциалом уничтожения, как армия и флот РФ? И что, от этого его Галактика в опасносте? Да по..фигу им. Достаточные силы сдерживания есть и не сцут они,не считают, что их, китайцев, кто-то там в ХВ победил.
Если Путин скажет - нада пару ходоров обезжирить и пару десятков Бореев построить, а то чейни-маккдаки разбушевались с бушами-клинтаншами, то страна ответит с радостью - "ЛЮБО"! И построят легко. И уже и так строят.