Большой передел мира

Огромная страна на востоке(Россия) сталкивается с давлением с трёх сторон: со стороны растущего Китая на востоке, мусульманских государств на юге и со стороны Запада, который часто отвергал Россию в последние годы. Со своей стороны, учитывая двойной кризис задолженности в Европе и в Соединённых Штатах, Москва больше не считает Запад эталоном. Мнение в Кремле заключается в том, что демократия является формой правления, подходящей для богатых государств, но даже там она ведёт к постоянным новым экономическим кризисам из-за частых и дорогих предвыборных обещаний.
http://www.warandpea…iew/75778/

Наверное корень противоречий состоит в том что ЕС хочет продолжать получать только выгоду и удовольствие от России и расплачиватся за это только поддержкой НКО и критикой тех кто считает что ЕС надо раскошелится....
Привыкнув к покорности России ЕС не хочет пересмотреть баланс выгод для двух сторон... считая что Россия создана быть придатком цивилизованной Европы... и должна только подчинятся...
Это положение дел судя по всему уже не устраивает Россию... и она требует учитывать ее интересы... и равноправных отношений....
По моему время играет на стороне России...

Цитата: Кир_b999b2 от 26.12.2012 05:37:50
А при повальном Православии не было Распутина, масонов, цыганок-позолоти ручку, столоверчения в модных салонах, предвестников конца света буквально завтра?

Навалом и россыпью.

Так что ни хрена религия суеверий не закрывала. В советское время, правда, мистику загнали под стол. В результате, как только отпустили поводья, получили чумаков и кашпировских.

Как всегда, при таких доводах не рассматривают относительные количества и охват.  Какой прОцент жителей РИ вертел стол, и каким бы он был (и сколько бы было всяких скопцофф и прочих баптистов) без наличия централизованной, так сказать, церкви? Наверное, как в США, где походу триста течений и почти все какие-то, присектанческие, чтоли... Может католики им сейчас помогут, хотя не уверен.
Примерно также говорят про смертную казнь в Китае для коррупционеров. Типа, есть смертная казнь - а коррупция то имеется! Значит, не поможет СК в борьбе... А сколько бы было той коррупции без нее, как-то упускается, или сознательно упускается. И был бы сейчас тот самый Китай вообще единой, неплохо совсем управляемой страной без жестких мер - не факт совсем. Раз система устойчива - значит некий баланс сил/интересов наблюдается.

Цитата: Спокойный от 26.12.2012 00:03:18
совместное заявление, подписанное в Нью-Дели по итогам
официального визита президента РФ Владимира Путина в Индию:

В целом по итогам визита Путина в Индию
Эксперт: Индийский реванш
Россия вновь отобрала у американцев и французов часть индийского военного рынка
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Контракт на поставку в Индию российских вертолетов и машинокомплектов истребителей показал, что наша страна не собирается отдавать индийский рынок вооружений западным конкурентам. Однако, ее дальнейшие успехи в этом направлении будут зависеть от скорости осуществления совместных российско-индийских проектов.
....
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Во многом это из-за того что Россия угадала вектор когда Индия делала Ход слоном или
Действия Индии на международной арене во второй половине 2012 года многим показались хаотичными. Однако, как оказалось, страна просто меняет свои внешнеполитические задачи и приоритеты
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Внешнеполитическая активность Индии в последние месяцы была богата на, казалось бы, противоречивые сигналы, не укладывающиеся в привычные представления о роли этой страны в регионе и в мире.

К примеру, вопреки традиционно сдержанной линии в отношении КНР, в начале декабря 2012 года Индия заявила о готовности пойти на конфликт с Китаем в связи с его претензиями на спорные участки нефтяных месторождений в Южно-Китайском море у берегов Вьетнама, на которых работает индийская государственная компания ONGC. Ранее, в сентябре, Индия провела успешные испытания баллистической ракеты "Агни-4", способной нести ядерный заряд на дальность 4 тыс. км, что, по оценкам экспертов, также имеет исключительно антикитайскую направленность.
Та же картина наблюдалась и в отношениях Индии с США. Несмотря на проявленную еще в середине 2000-х готовность правительства Манмохана Сингха пойти на стратегическое партнерство с США, американцы все чаще жалуются на растущее сопротивление Индии дальнейшему сближению. В качестве примеров американцы приводят и сопротивление Индии нефтяным санкциям против Ирана, и неудачные для США итоги многомиллиардного тендера на закупку Индией истребителей, и принятие ранее индийским парламентом законодательных актов, препятствующих приходу на индийский рынок американских поставщиков ядерного оборудования (подробнее см. "Индийско-американская ядерная сделка").
Есть ли логика и последовательность в этих действиях Индии? Многие ответы обнаруживаются в весьма содержательном документе, подготовленном в начале года назад ведущими индийскими экспертами при участии советника премьера по вопросам национальной безопасности Шившанкара Менона и двух его заместителей. Документ, озаглавленный "Неприсоединение 2.0. Внешняя и стратегическая политика Индии в XXI веке", был представлен авторами как материал для обсуждения и выработки национального консенсуса по предложенным вопросам. Однако, учитывая удивительное совпадение изложенных в "Неприсоединении 2.0" стратегических концепций с реальной внешнеполитической практикой Индии последнего времени, а также то обстоятельство, что советники по вопросам национальной безопасности играют ключевую роль в индийском механизме принятия внешнеполитических решений, имеет смысл познакомиться с некоторыми разделами упомянутого документа.
.....
....
....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
угадали даже несмотря на то
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Удивительно, но в документе, посвященном внешней и оборонной политике, практически не упоминается Россия. Видимо, Индия не включает отношения с ней в число своих приоритетов и рассматривает их лишь в контексте развития своих торгово-экономических связей и диверсификации контактов с великими державами с целью хеджирования своих экономических и политических рисков.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а вот США оказались в серьезном пролете, и помимо заявленного в разделе документа об отношении с США - факторов, препятствующих установлению союзнических отношений с США, , есть и
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Индийско-американская ядерная сделка
.....
.....
В итоге, как считают американцы, приложив колоссальные усилия для предоставления Индии возможности выйти на международный рынок ядерного оборудования и материалов, США лишь расчистили дорогу своим конкурентам, не получив ничего взамен. В самой Индии полагают, что в случае реализации ядерной сделки с США доля атомной энергии в энергетическом балансе страны вырастет к 2030 году с 3% до 10%.

Цитата: rat1111
"верой во всемогущество науки"

Вроде не пятница, а разговоры какие-то пятничные.

Многие на форуме не понимают значений слов "вера", "религия", "наука", простите, "разум" и из-за этой рассинхронизации "аксиом" и происходит непонимание между дискутирующими.

Человек обладает сознанием и его порождением - разумом. Человек хочет понять что происходит с ним и с миром вокруг, ответить на вопросы бытия. Даже самый опустившийся подзаборный бомж такими вопросами задаётся периодически. И вот тут на помощь приходит религия и её антипод - наука. Это два разных способа мировоззрения (есть ещё третий, но не будем углубляться). Для использования религии применяется способность человека - вера, для использования науки - разум. (оговоримся, что мы обсуждаем идеализированные и науку и религию).

Небольшой пример: почему нельзя убивать людей? Адепт одного полюса скажет: "Так написано в библии", другого: "Я своими действиями нарушу право другого человека на жизнь". Один использует веру, другой - разум, результат - одинаковый. Вера не только отвечает на вопросы бытия, но и помогает человеку в повседневных вопросах, кроме приведенного вопроса об разрешении противоречий между людьми разные веры указывают не только как можно и как неможно вести себя в принципе, но и подсказывают ответы в затруднительных ситуациях и даже указывают распорядок дня и предлагают диету. Совсем простые вещи можно уточнить у представителей религии на местах. Наука более либеральна и для выяснения ответов на затруднительные ситуации требует знания не только УК, ГК и прочих "К" но и знакомства с некоторыми своими специфичными областями.

В процессе использования этих двух вариантов мировоззрения есть и проблемы: если говорить о религии, то на веру нужно принимать всё, что написано в соответствующих источниках или говорится людьми, имеющими определённый сан. Даже если информация противоречива, даже если она не соответствует жизненному опыту. Для использования науки разум должен быть соответствующим образом подготовлен, необходим некоторый запас знаний. Любая незыблимая теория строения мира может быть свергнута любым человеком, при наличии соответствующих доказательств и с этим придется смириться. А некоторые вещи могут быть настолько трудны для восприятия, что понять их среднестатистическому человеку невозможно.

В связи с вышеизложенным как для христианина глупо толковать об астрологическом прогнозе или, упаси Бог, надеть на себя кулончик со знаком зодиака, так и для атеиста глупо говорить о своём неверии в бога или вере в науку.

РБК 26.12.2012, Москва 12:20:15 Совет Федерации установил новую памятную дату - 1 августа - День памяти русских солдат, погибших в Первой мировой войне 1914-1918гг. Изменения вносятся в статью 11 федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".

Федеральный закон вступит в силу с 1 января 2013г.

Закон увековечивает память и заслуги русских солдат, погибших в годы Первой мировой войны. Тогда на фронтах погибли более 2 млн человек, а более 3 млн попали в плен. Потери среди гражданского населения превысили 1 млн человек.

http://www.rbc.ru/rb…2015.shtml

Турция обратилась к Соединенным Штатам с просьбой продать ей 117 ракет класса "воздух-воздух" Sidewinder для вооружения истребителей национальных ВВС, сообщило Агентство по сотрудничеству в области безопасности Минобороны США.

Агентство уже уведомило конгресс США о возможной продаже Турции ракет Sidewinder и сопутствующего оборудования на общую сумму $140 млн. Если конгресс в течение 15 дней не откажет Агентству в продаже, то оно ее может осуществить.

По имеющимся данным, Турция просит предоставить ей 117 ракет AIM-9X-2 Sidewinder Block-II, 6 систем тактического наведения AIM-9X-2 Block-II, 6 учебных ракет, 130 пусковых установок, контейнеров, оборудование для техобслуживания и проверки боеготовности, запчасти, а также оборудование для обучения персонала.

При этом Агентство заверило конгресс США, что готовящаяся продажа ракетного вооружения Турции не нарушит военного баланса в регионе. Оно также указало, что оказание помощи Турции в укреплении ее оборонных возможностей в целях содействия усилиям США по поддержанию мира в регионе, не противоречит интересам Вашингтона.

Тем временем, в первой половине декабря председатель комитета по международным делам палаты представителей конгресса США Илеана Рос-Лехтинен представила законопроект, разрешающий передать ВМФ Турции два ракетных корабля. Согласно этому законопроекту, Вашингтон может передать Анкаре ракетные фрегаты ВМС США Halyburton и Thach http://rus.ruvr.ru/2…-dlja-VVS/
---
Да... Если бы не усилия СШП по "поддержанию мира" - в регионах БВостока и ЮАфрики давно б все друг друга на куски порвали!!!

официальный представитель
МИД КНР Хуа Чуньин:

Развитие отношений между Россией и Индией способствует миру и стабильности в Азии и в мире.
Россия и Индия являются дружественными соседями Китая.
Китай, Россия и Индия развивают активные контакты и взаимодействие в рамках группы БРИКС,
а также трехстороннего механизма встреч министров иностранных дел.
В последние годы в двусторонних отношениях КНР с Россией и Индией
поддерживалась устойчивая динамика развития.

Цитата: Бронепоезд от 26.12.2012 14:07:55
РБК 26.12.2012, Москва 12:20:15 Совет Федерации установил новую памятную дату - 1 августа - День памяти русских солдат, погибших в Первой мировой войне 1914-1918гг. Изменения вносятся в статью 11 федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".

Вот это отличная новость! Очень рад, что  разум наконец-то победил. Погибшие солдаты той войны не виноваты, что их забыли их потомки. Стыд и срам, что понадобилось почти сто лет, чтобы хотя бы учредить День их памяти.

глава агентства
Владимир Уйба:

Эксперты российского Федерального медико-биологического агентства планируют получить
первые результаты исследований останков покойного палестинского лидера Ясира Арафата
на наличие отравляющих веществ к концу февраля.
Продолжается работа.
Нужно построить модель так называемой первой дозы.
Это математическая модель, для того чтобы рассчитать, могло ли то количество
отравляющего вещества, которое было обнаружено на одежде, привести к летальной дозе.

Цитата: ахмадинежад
Сегодня в Китае достаточно свободно ведётся дискуссия о роли Мао в современной истории страны. Официальной формулой оценки его деятельности остается цифра, данная самим Мао как характеристика деятельности Сталина: 70 % побед и 30 % ошибок. Вне сомнения остаётся, однако, то громадное значение, которое фигура Мао Цзэдуна имеет не только для китайской, но и для мировой истории. [/i]

Я не знаю, как в самом Китае, но из китайских коллег, даже давно осевших в Штатах, выдавить хотя бы некорректный вздох при слове Мао невозможно.

 РЖД может купить крупнейшего болгарского оператора "БЖД-Карго"

ОАО РЖД всерьез задумалось о выходе на европейский рынок перевозок. Монополия рассматривает участие в приватизации крупнейшего грузового железнодорожного перевозчика Болгарии "БЖД-Карго". Окончательное решение будет принято по итогам анализа "международных перспектив" актива. "БЖД-Карго" еще летом продавалась за $135 млн, и претендентов на нее не нашлось, но сейчас цена снижена вдвое. В случае покупки "БЖД-Карго" может активизироваться и интерес ОАО РЖД к активам в соседней Греции.

Про наш заход в Турцию писал...
Это другая сторона проливов (транспортная инфраструктура, банк там уже куплен). Идея в создании подконтрольной дуги Болгария-Сербия-Черногория (Греция там как бонус), которая отсечет потенциальные (если будет попытка организовать) поставки нефти цистернами через Турцию/Босфор. + берется под контроль вся логистика юго-восточного входа в ЕС через Грецию.

UPD. Если удастся купить и выстроить такую дугу, то установить контроль над турецкими жд будет намного проще и дешевле

Цитата: planus
Исследования не из дешёвых! И сразу в нескольких странах. Интересно кто ( на самом деле ) танцует девушку?  ;)

Так известно кто , кто её ужинает  :)
Товарищи прям кушать не могут , дай только денюх заработать !

убрал АУ, в первый раз

Цитата: mvk от 26.12.2012 00:49:21
Мало сфероконичной фантазии...

Рассмотрим модель. СССР в границах 45 года + контролируемые территории...
Ба-бах и все рассыпалось. Последствия: часть территорий перешла под прямое административное управление европейцев (ЕС расширился) и возникла угроза дальнейшей экспансии на Восток.
Самый большой вопрос, который встал перед амерами, это что делать с ЯО на территориях формально отделившихся от России. Себе забрать они не могли и сделали все что можно, лишь бы это ЯО не ушло террористам европейцам вместе с технологиями Южмаша. Ежели Европа тогда резко забрала бы этот потенциал, то сейчас вряд ли можно было бы говорить о ее военной уязвимости, во всяком случае потенциалом, достаточным, чтобы амеров сдерживать Европа бы обладала...
Кроме того, возникла потенциальная возможность выхода к Каспию, на что амеры ответили превращением Закавказья в зону боев всех против всех и отложили тем самым вопрос доступа Европы к ресурсам Каспия на длительный срок.

Теперь рассмотрим сегодняшнюю Россию. Если применить такую же модель развала, то явно под Европу попадут области до Урала и с ними...
Военная инфраструктура (причем созданная именно с расчетом противодействия штатам), причем отдавать ее Европа уже не будет, заберет себе, включая ЯО.
Ресурсы. Чистый выход в ЦА, весь евразийский транспортный потенциал и газовые месторождения на севере.
Сибирь им в этом раскладе не нужна ни разу, пусть все идет в Китай, торговать с Китаем через общую границу (или через ЦА, что почти напрямую) и абсолютная безопасность от штатов. Остается только сломать Сирию (что без России становится вероятно) и немного подстроить под себя БВ и амеры идут лесом.

В результате. Для Европы остается только одна угроза - штаты, но они далеко, потенциал сдерживания есть, торговые пути из-под контроля амеров выведены, дальше амеров можно нагнуть чисто экономическими мерами и свести до уровня обычной заморской территории типа Канады или Австралии.... вопрос времени...

Форма распространения влияния на Восток значения не имеет. Они очень будут стараться сделать все мирно и пушисто, как вариант чтоб мы сами захотели развалиться и отдельные осколки сами бы захотели охранять Европу от амеров, а что развалилось... ну так они как бы ни при чем... оно само... народ решил... бла-бла-бла.

после 45го в мире было две сверхдержавы, два полюса, с исчезновением одного оставшийся управляет по своему усмотрению, и при распределении высвободившихся ресурсов председательствовать при дележе будет именно он, и именно к своей выгоде;
забрать что-то стратегически важное можно только с согласия этого "председателя";
штаты уже зацепились за Ср.Азию и если за спиной  ...станов никого не будет - подберут их всех, а те и сопротивляться особо не будут;
военная инфраструктура - на то она и военная, что, чтобы ее прихватить, надо иметь соответствующие возможности, у Европы их нет, у Штатов - есть;
кроме того, США - это единый организм, Европа - нет,
у США единая финансовая система - сбор налогов, последующее распределение...
в Европе каждый сам себе и сборщик, и распределяльщик...
про военную составляющую и говорить не стоит;
- для удержания и освоения новых ресурсов у Европы потенциала не хватит;

Европа сейчас вроде старой леди с прошлым, и обидеть ее как-то неприлично - все-таки леди, и "жениться" на ней не хочется - все-таки старая... но приданное какое-никакое есть... поэтому с ней говорить вежливо и ждать естественного хода событий

Захотелось поделиться. Обычно inosmi  печатают "разное", но тут прикольное:

http://www.inosmi.ru…63994.html
...
я провела 45 минут в пресс-центре Европейской комиссии с Владимиром Путиным.
...
Такой вот дар волхвов: я сидела буквально за четыре ряда от российского президента и любовалась тем, как он ведет себя с Херманом Ван Ромпеем (Hermann Van Rompuy) и Жозе Мануэлом Баррозу (José Manuel Barroso).
..
И вот они появляются – г-н Баррозу, председатель Комиссии, г-н Ван Ромпей, председатель Европейского совета, и г-н Путин, президент Российской Федерации. Или скажем иначе: в зал вошли португальский политик, похожий на разжиревшего шансонье; отставной бельгийский премьер, тощий, как палка; и мускулистый бывший головорез из КГБ с черными поясами по дзюдо и карате – президент самой большой страны в мире.
...
Г-н Ван Ромпей бубнил. Г-н Путин оглядывал комнату. На его лице застыло выражение вежливой скуки. Он слегка поворачивал из стороны свою мускулистую шею. Под его пиджаком играли дельтовидные и грудные мышцы. Президент переносил вес с ноги на ногу, как боксер перед тем, как выйти в центр ринга. Г-н Ван Ромпей все бубнил, г-н Баррозу продолжал читать. Г-н Путин сохранял спокойствие и явно чувствовал себя вполне комфортно под взглядами репортеров.
...
и так далее

Цитата: Voyager77 от 26.12.2012 18:35:40
Вот это отличная новость! Очень рад, что  разум наконец-то победил. Погибшие солдаты той войны не виноваты, что их забыли их потомки. Стыд и срам, что понадобилось почти сто лет, чтобы хотя бы учредить День их памяти.

Мемориально-парковый комплекс героев Первой мировой войны
http://optimisty.com/memorial
"Адрес: Москва, Новопесчаная улица, владение 12.
Ближайшие станции метро: «Сокол»"
"Ранее на месте парка находилось Московское городское Братское кладбище жертв Первой мировой войны, открытое в 1915 г. В советское время кладбище было ликвидировано, а на его месте разбит парк. В последние десятилетия в парке появился ряд мемориалов и построена часовня в память о погибших. Территория парка является объектом культурного наследия регионального значения.
Могилы на Братском кладбище располагались ровными рядами и не имели оград. На каждой из них была табличка с надписью и маленький деревянный крест. Среди прочих захоронений выделялись могилы авиаторов, на которых были установлены пропеллеры, снятые с боевых машин. Всего к 1917 г. на территории Братского кладбища было похоронено 17,5 тысяч рядовых, 581 офицер, 51 сестра милосердия, 14 врачей и 20 общественных деятелей. К тому времени кладбище занимало территорию в 25 десятин.
После Октябрьской революции 1917 г. в Москве началось вооружённое восстание, которое длилось около недели и завершилось установлением в городе Советской власти. 13 ноября 1917 г. на Братском кладбище состоялись похороны 37 человек, в основном юнкеров, погибших в боях с большевиками.
В период с 1918 по 1920 г., после объявления политики красного террора, на Братском кладбище и в его окрестностях большевиками проводились массовые расстрелы. 5 сентября 1918 г. в районе Братского кладбища были расстреляны епископ Ефрем, протоиерей Иоанн Восторгов, министры внутренних дел Н.А.Маклаков и А.Н.Хвостов, председатель Государственного Совета И.Щегловитов и сенатор С.П.Белецкий. Назвать точное число жертв расстрелов не представляется возможным, так как достоверной статистики не существует.
Во время гражданской войны на Братском кладбище хоронили как воинов РККА, так и белогвардейцев. До 1923 г. на «Аллее лётчиков» хоронили авиаторов, погибших при испытаниях самолётов.
В 1925 г. Братское кладбище было закрыто для захоронений и передано в ведение Садово-паркового отдела Московского коммунального хозяйства."

Стелла у входа на кладбище


Часовня Спаса Преображения на Братском Воинском кладбище


"Мемориальный знак: «Воинам Российской армии и войск МВД, павшим в Чечне за неделимую Россию. Вечная память и слава. 1994-1995 гг.»
Особо надо сказать о мемориальных крестах, поставленных в 1980-1990 гг. на территории бывшего Братского кладбища и также перенесённых на этот мининекрополь.
Это: Мемориальный крест «Юнкера. Мы погибли за нашу и Вашу свободу»
Мемориальный крест «Казаки. Юнкера. Солдаты. Офицеры. Генералы. Ополченцы-добровольцы. Павшие в войне 1914-1919 гг. Вечная слава! Героям Брусиловцам и Георгиевским кавалерам»"

Цитата: Filin18 от 26.12.2012 21:54:07
после 45го в мире было две сверхдержавы, два полюса, с исчезновением одного оставшийся управляет по своему усмотрению, и при распределении высвободившихся ресурсов председательствовать при дележе будет именно он, и именно к своей выгоде;
забрать что-то стратегически важное можно только с согласия этого "председателя";
штаты уже зацепились за Ср.Азию и если за спиной  ...станов никого не будет - подберут их всех, а те и сопротивляться особо не будут;
военная инфраструктура - на то она и военная, что, чтобы ее прихватить, надо иметь соответствующие возможности, у Европы их нет, у Штатов - есть;
кроме того, США - это единый организм, Европа - нет,
у США единая финансовая система - сбор налогов, последующее распределение...
в Европе каждый сам себе и сборщик, и распределяльщик...
про военную составляющую и говорить не стоит;
- для удержания и освоения новых ресурсов у Европы потенциала не хватит;

Европа сейчас вроде старой леди с прошлым, и обидеть ее как-то неприлично - все-таки леди, и "жениться" на ней не хочется - все-таки старая... но приданное какое-никакое есть... поэтому с ней говорить вежливо и ждать естественного хода событий

Все что Вы написали - часто повторяющиеся мантры.... типа "Америка юбер аллес". Просто кто-то их произносит с благоговением, кто-то с ненавистью... разницы никакой.
Уничтожение одной из сверхдержав не означает, что остается только одна, а даже если остается одна, то очень временно и мочить ее будут всем миром...
Амеры даже Афган не смогли контролировать при том, что им никто не мешал вообще.

То есть прямым присутствием контролировать нас... вообще не бывает. Дистанционно... так наши клиенты не в штатах, а в Европе, вот тебе и самый важный рычаг контроля.
Сорок раз писал, что все могущество штатов основывается на контроле морских коммуникаций. Убери торговые пути с моря на сушу и амеров нет как класса. А при том,что  штаты это государство, состоящее из 50 государств с очень сложной системой взаимоотношений центра и штатов, причем с внешним финансовым управлением, Ваше восхищение их монолитностью несколько странно... Их развалить можно на раз, мало того, так и будет, когда придет время.

А то, что военной составляющей в Европе нет... это не значит, что так будет всегда... разве что ЕС рассыпется.
Бабаям из ЦА от штатов нужно только одно... сохранность наворованного бабла... Европа тоже может это предложить, а кроме этого купит энергоносители и амеры в схеме будут лишними посредниками... и их из схемы уберут.

ЗЫ Мы, между прочим, сейчас по сути выбираем, то ли договориться с Европой и замочить штаты, то ли договориться со штатами и замочить Европу, что выберем хз (имхо 50/50) но никого не замочить не получится... третий лишний
ЗЗЫ Нет идеальных схем управления, обязательно есть уязвимости, просто их надо видеть... Нет нереализуемых сценариев, есть вероятности реализации и критичные уровни затрат, делающих тот или иной сценарий реальным... Не смотрите на деньги, они не играют роли в точках бифуркации, когда встает вопрос о переделе власти...

Цитата: mvk от 26.12.2012 22:56:06Сорок раз писал, что все могущество штатов основывается на контроле морских коммуникаций.

Эту фразу стоит выдрать из контекста и вспоминать в разных подходящих случаях. Например при обсуждении российской судостроительной программы и сравнении её с американским флотом.  Не только у России, но наверное ни у кого в мире нет необходимости строить флот, сравнимый с американским по структуре и числу АУГ. Если основной задачей американских АУГ является контроль торговых путей, само военное противостояние с ним один на один выглядит бессмыслицей. Либо военно-морское столкновение подрывает геополитическую роль США как гаранта глобальных перевозок, и тогда Штаты начнут отвечать всей своей мощью, прежде всего СЯС, либо Штаты банально сбегут от локального конфликта (да, понимаю что напыщенно и глупо звучит), победа в котором не окупит риск повреждения дорогостоящего и предназначенного совсем для других целей инструмента.

Цитата: Senya от 26.12.2012 23:27:56
Эту фразу стоит выдрать из контекста и вспоминать в разных подходящих случаях. Например при обсуждении российской судостроительной программы и сравнении её с американским флотом.  Не только у России, но наверное ни у кого в мире нет необходимости строить флот, сравнимый с американским по структуре и числу АУГ. Если основной задачей американских АУГ является контроль торговых путей, само военное противостояние с ним один на один выглядит бессмыслицей. Либо военно-морское столкновение подрывает геополитическую роль США как гаранта глобальных перевозок, и тогда Штаты начнут отвечать всей своей мощью, прежде всего СЯС, либо Штаты банально сбегут от локального конфликта (да, понимаю что напыщенно и глупо звучит), победа в котором не окупит риск повреждения дорогостоящего и предназначенного совсем для других целей инструмента.

Чтобы бороться с амерами есть два пути
1. Построить флот, вынести их с моря и занять их место...
2. Увести торговые пути на сушу и тем самым обесценить значимость их флота.

Как бы сейчас имхо реализуется вторая стратегия. Причем это следствие "одной сверхдержавы".. Возникло неразрешимое противоречие. Одна сверхдержава = снять все барьеры в мировой торговле = начинается торговля напрямую и доставка без барьеров по суше = обесценивание военного потенциала сверхдержавы.

Оно конечно посложнее в реале. Но получается, что сверхдержава есть, а по сути никому не нужна... косвенные средства контроля не работают, а на прямой им надо строить сухопутный военный потенциал... который взять просто негде

Цитата: 7stepan7
...............

Продолжаем стремиться к созданию планово-убыточных дуг? Повесим на себя старые и новые убытки Болгария-Сербия-Черногория (Греция там как бонус). Вспомним СССР, как мы протягивали руку помощи братским народам. Они нам сполна отплатили...

А-ааа, понял зачем эти дуги
могущество штатов основывается на контроле морских коммуникаций

Вон смотрите, у США получается на море, а мы на суше подсуетимся. Чай не глупее пиндосов

Делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас! (нем. Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser) — еженедельная детская передача телевидения ГДР. Выходила в период с 1964 по 1990 годы под эгидой национального Олимпийского комитета ГДР.

Во... нормальная англосаксонская мантра "кругом одни крокодилыубытки. "
Точно так же народу в 80-е транслировали нафиг Вьетнам, Куба, Африка и т.д.... Ну отказались... лучше не стало...

Может стоит перестать жонглировать цифрами и посмотреть на ситуацию в целом... Есть же не только бухгалтерский счет втупую, есть зависимости при которых можно даже пожертвовать небольшими деньгами, чтобы получить геополитическое преимущество, чтобы потом с него снять большие деньги...
Если Вы не понимаете ничего, кроме официально опубликованных цифр, очень жаль...

ЗЫ Кто чем отплатил, мы помним... долг взыщем...
ЗЗЫ А что, мы разве глупее пиндосов?

200 лет тому назад в России учили французский....

ЦитатаВ этот день в 1812 году последние остатки армии Наполеона покинули Россию.

Это была часть (немецко-польская) 10-го корпуса Макдональда - пруссаки Йорка, отрезанные от него небольшим отрядом Дибича фактически перешли на нашу сторону (Таурогенская конвенция с ними будет подписана 30-го). Корпус Понятовского ушел 12-го, жалкие остатки главной армии, под руководством Мюрата (1.400 строевых и 9 орудий) 14-го, в этот же день, южнее, австрийцы Шварценберга (прекратившие боевые действия де-факто), корпус Ренье (саксонцы) - 21-го. Сам Наполеон бросил армию 6 декабря. Полугодовое "нашествие двунадесяти языков" на Россию бесславно завершилось.
Всего из пределов России удалось уйти примерно 70.000 человек (в т.ч. ок. 45.000 - австрийцы и пруссаки). Общие потери противника точно неизвестны, но очевидно превышают 600 тысяч человек. Многие забывают, что в это число входят не только убитые и умершие, но и пленные. Таких, по оценкам в России осталось 200 тысяч человек. Их прием и содержание государством организованы не были (какие-то целенаправленные действия начали предприниматься только в 1814 году!). Соответственно люди приходили в города, деревни, многие становились собственностью помещиков. Средняя цена француза была полтинник (50 копеек), по объявлениям тех лет. После 1815 года из России вернулось около 100 тысяч, часть погибла, а часть (примерно половина) французами и не была. Но, в любом случае, несколько десятков тысяч мужчин детородного возраста не могли не оказать влияния на наши демографию и этногенезис. С той поры, например, остались фамилии типа Машеров и т.д...

http://historyfakts.livejournal.com/414085.html