Большой передел мира

Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:58:34Это всё правильно вы пишете, но как Путин продаст населению 15 000 двухсотых? Я уж не говорю о том, что явное присутствие нашей армии не поддержит даже Китай: это слишком по их меркам. Западники так вообще захлебнутся в лае про "агрессора".
Политика - искусство возможного. Это тут с дивана легко отправить наших морпехов пыщ-пыщ в Сирию. Но, думаю, если реально так случится, то проблем мы не оберёмся.
В том-то и сложность мировой политики, что нельзя просто так включить/выключить войну, тем более на чужой территории. Нужен железный повод, железобетонный.

По пунктам.
1. Путину не нужно продавать своему населению 15 000 двухсотых потому что их не будет... Причины: 
а). В отличие от Афгана, в Сирии нет нужды использовать российских м/с и вдв для штурма укрепленных районов в горной местности. 
б). Логистика и снабжение осуществляются самими сирийцами в условиях пустынной местности и полного господства в воздухе. Любые российские потери от засад, подобных имевшимся в афганской "зеленке" или горах, вычеркиваем. 
в). Вся помощь технически укладывается в разведку (в том числе при помощи беспилотников обкатываемых в реальных условиях), ПВО. планирование и управление, связь (космос), может быть артиллерия, включая РСЗО и ОТРК. Этой помощи сирийцам хватит что бы от ИГ остались одни тапки... Все это хозяйство в основном действует с особо защищенных объектов, оснащенных инженерными и техническими средствами защиты, под охраной своей м/п. И где здесь потери? Пусть попробует кто-нибудь атаковать...
г). События 080808 и Крым показали, что у ВПР РФ есть четкое понимание как и для чего использовать армию. 10 лет, как в Афганистане, никто тапочников мучать не будет - замочат в сортире, быстро. (Интересно, вахх замоченный в сортире прямо в момент... ну когда на половину... только полезло... ну вот куда он попадает? Так и ходит потом между гурий - обосраный?).
д). ИГ в отличие от душманов не может расчитывать на открытую помощь никого в мире. Ну что-то пиндосы им сунут - стрелковку, мины. А вот ПЗРК или "Джавелины" - нет! Вылезет - позору не оберешся, да еще не известно куда это стрельнет... 
2. Против чего может быть Китай? Против помощи законному правительству в борьбе с терроризмом? Да они сами своих военных пошлют! Хотя бы на "посмотреть" и поучиться... Совместные учения в средиземке зачем были? Или Вы считаете, что Китай желает падения Ассада? А на Запад насрать... Россия уничтожает террористов с которыми не справилась "Великая Исключительная Америка". Это можно так провернуть, что благодарить будут. "РФ спасает Европу от наплыва беженцев"! Звучит! 
3. Армия, как любой инструмент, может быть включена и может быть выключена по решению ВПР страны данной армии. Все провалы связанные с использованием вооруженных сил, связаны с непониманием армии и не знанием одной простой истины: "Армия - это не только доброе слово, но и очень быстрое дело!" Армия не инструмент уговоров и воспитания, а инструмент победы, которая возможна только тогда, когда политическое руководство видит и понимает конечный, желаемый результат которого нужно достичь и не ограничивает армию излишним гуманизмом и допустимыми средствами. И тогда армия решает все! Если её хватает конечно... Именно в силу понимания этой особенности ВС и не стали брать Тифлис... Задачи захвата и оккупации Грузии никто не ставил. И Крым взяли без выстрела. потому что знали чего хотели и как этого добиться. Поэтому, если узнаете, что РФ оказывает Сирии военную помощь. можете не сомневаться - все просчитано и результат предсказуем. 
И вдогонку... Целями использования российской военной помощи могут быть:
а). Нанесение тяжелого огневого поражения ИГ, резко снижающего его способность к сопротивлению САА. Выполнимо.
б). Создание условий для контроля всей территории Сирии законной властью, путем ослабления бандитских группировок. Выполнимо. 
в). Защистка территории Сирии от экстримистких элементов, в том числе путем их выдавливания в сопредельные государства. Выполнимо, но... В Иордании Абдалла II будет очень рад... В Ираке ждут иранцы... А вот в Турции им будет хорошо! Эрдоган как раз всю террористическую инфраструктуру сам подготовил! Вот пусть и жрет на здоровье, НАТО ему в помощь! Будет еще помощи просить и на любую цену на газ согласится... Лживая, хитрожопая падла! Вот.

Цитата: Михаил,Кемерово от 16.09.2015 11:51:05Тэтчер? Кто ее у нас пиарил? Гайдар, Чубайс, Касьянов, Немцов и товарищи? ЕЕ британцы ненавидет так же люто, как мы меченного и этих реформаторов, с чего?







[movie=400,300]http://youtu.be/ifKBGRkEuug[/movie]
Косыгин не был лидером страны.

Ну хрен их знает, этих англичан, но у моего друга Джеймса поговорка звучала так: "Fucking qween. Fucking Tatcher!"

Цитата: Ботя от 16.09.2015 15:17:22Поймите, для СШП, которые безуспешно пытались нас втянуть в войну на Украине, большего подарка трудно ожидать. Там через неделю будет весь амеровский и британский спецназ. Мы их, конечно, уроем. Но это будет настоящая война, именно Афганистан.
Зачем это Путину в текущей ситуации, объясните.

Российским морпехам придеться спасать американский и британский спецназы заблудившиеся в сирийской пустине? Оригинально! Не ожидал... Может лучше МЧС озадачить..? Ах. да! Шойгу... он в курсе как спасать... Вот. 

Цитата: BALcat от 16.09.2015 16:17:02По пунктам.

Скрытый текст

1. Путину не нужно продавать своему населению 15 000 двухсотых потому что их не будет... Причины: 
а). В отличие от Афгана, в Сирии нет нужды использовать российских м/с и вдв для штурма укрепленных районов в горной местности. 
б). Логистика и снабжение осуществляются самими сирийцами в условиях пустынной местности и полного господства в воздухе. Любые российские потери от засад, подобных имевшимся в афганской "зеленке" или горах, вычеркиваем. 
в). Вся помощь технически укладывается в разведку (в том числе при помощи беспилотников обкатываемых в реальных условиях), ПВО. планирование и управление, связь (космос), может быть артиллерия, включая РСЗО и ОТРК. Этой помощи сирийцам хватит что бы от ИГ остались одни тапки... Все это хозяйство в основном действует с особо защищенных объектов, оснащенных инженерными и техническими средствами защиты, под охраной своей м/п. И где здесь потери? Пусть попробует кто-нибудь атаковать...
г). События 080808 и Крым показали, что у ВПР РФ есть четкое понимание как и для чего использовать армию. 10 лет, как в Афганистане, никто тапочников мучать не будет - замочат в сортире, быстро. (Интересно, вахх замоченный в сортире прямо в момент... ну когда на половину... только полезло... ну вот куда он попадает? Так и ходит потом между гурий - обосраный?).
д). ИГ в отличие от душманов не может расчитывать на открытую помощь никого в мире. Ну что-то пиндосы им сунут - стрелковку, мины. А вот ПЗРК или "Джавелины" - нет! Вылезет - позору не оберешся, да еще не известно куда это стрельнет... 
2. Против чего может быть Китай? Против помощи законному правительству в борьбе с терроризмом? Да они сами своих военных пошлют! Хотя бы на "посмотреть" и поучиться... Совместные учения в средиземке зачем были? Или Вы считаете, что Китай желает падения Ассада? А на Запад насрать... Россия уничтожает террористов с которыми не справилась "Великая Исключительная Америка". Это можно так провернуть, что благодарить будут. "РФ спасает Европу от наплыва беженцев"! Звучит! 
3. Армия, как любой инструмент, может быть включена и может быть выключена по решению ВПР страны данной армии. Все провалы связанные с использованием вооруженных сил, связаны с непониманием армии и не знанием одной простой истины: "Армия - это не только доброе слово, но и очень быстрое дело!" Армия не инструмент уговоров и воспитания, а инструмент победы, которая возможна только тогда, когда политическое руководство видит и понимает конечный, желаемый результат которого нужно достичь. И тогда армия решает все! Если её хватает конечно... Именно в силу понимания этой особенности ВС и не стали брать Тифлис... Задачи захвата и оккупации Грузии никто не ставил. И Крым взяли без выстрела. потому что знали чего хотели и как этого добиться. Поэтому, если узнаете, что РФ оказывает Сирии военную помощь. можете не сомневаться - все просчитано и результат предсказуем. 
И вдогонку... Целями использования российской военной помощи могут быть:
а). Нанесение тяжелого огневого поражения ИГ, резко снижающего его способность к сопротивлению САА. Выполнимо.
б). Создание условий для контроля всей территории Сирии законной властью, путем ослабления бандитских группировок. Выполнимо. 
в). Защистка территории Сирии от экстримистких элементов, в том числе путем их выдавливания в сопредельные государства. Выполнимо, но... В Иордании Абдалла II будет очень рад... В Ираке ждут иранцы... А вот в Турции им будет хорошо! Эрдоган как раз всю террористическую инфраструктуру сам подготовил! Вот пусть и жрет на здоровье, НАТО ему в помощь! Будет еще помощи просить и на любую цену на газ согласится... Падла! Вот.

Рад, что сподвигнул вас на подробный анализ моих пунктов. Но вот только в проигрыше при этом остаётся Турция, а это наш ключевой экономический союзник в регионе. Оно нам надо?
По остальному - вы упускаете из виду манёвр врага. Нет, не тапочников. Пиндосы будут противодействовать, этот шанс они не имеют права упускать. Можно, конечно, считать их идиотами, но тут бы я воздержался от шапкозакидательства.

Цитата: AndreyK-AV от 16.09.2015 16:26:15Про Китай Вы сильно ошибаетесь. Они не только поддержат, а с радостью поучаствуют если мы глубже впишемся.
Для них это выгодно со всех сторон, и рост влияния, и обучение армии, и усиление контроля над сухопутными путями из зоны Персидского залива в Европу, и давление на интересы США в Африке, и что не менее важно, все эти нужные им события будут греметь за тысячи километров от их границ.

Откуда такие ожидания? Китай где в последнее время "радостно участвовал" в чужих военных кампаниях? Китай по ключевым для нас событий в совбезе ООН воздерживался, даже не голосовал "за". Китай не признал Осетию и Абхазию. Они исповедуют политику осторожности, как бы чего не вышло. Очень мудро, кстати, для такого огромного слона. 

Цитата: mn01 от 16.09.2015 13:26:32Из исторического опыта очевидно, что Россия может быть разрушена только изнутри. При отсутствии у россиян доверия к Западу и преклонения перед ним это не представляется возможным.

Ну, справедливости ради, один раз удалось снаружи - монголам. А вот излечение от преклонения перед западом гораздо серьёзнее т.н."совка" , ибо ведёт историю ещё с Петра I.

Цитата: BALcat от 16.09.2015 17:21:40По Турции... Ей предложили сообща, со взаимной выгодой, решать общие вопросы. Но! "Если друг оказался вдруг. и не друг, и не враг, а так... Если сразу не разберешь - плох он или хорош..." Пришло время испытаний и для османов. Не все жопой торговать! Эрдогану были предложены все возможности для процветания: газ и транзит, атомстрой, торговля, развитие туризма и транспорта. стабильность в стране... "Так чего ему, собаке. еще надо?!" Ретивое в жопе взыграло..? Вот пока турки в рыло не получат - не поумнеют, а тупой союзник и партнер РФ и даром не надЪ! Теперь даже проблема территориальной целостности Турции - только их проблема, ибо " мы не можем быть большими басурманами, чем сами басурмане"! "По мощам и елей!" А я тут уже писал, что попытавшись причинить зло "Наитемнейшему" будут наказаны самым демонстративным образом. Дураки... Чего их жалеть? Для России, в конце концов, важно иметь рядом добрых соседей и надежных партнеров. Причем здесь турки?
А пиндосы гадить будут обязательно! Я даже знаю как. То паяц Обама чего то в клочья порвет, то какой-нибудь их женераль чего-нибудь псакнет... Эт непременно! Вот.

Согласен, Турции делались шаги навстречу. С открытым сердцем, можно сказать. Но не вняли оне.
В любом случае, это самая крупная, наряду с Ираном, региональная сила в Азии. Повторюсь: каким бы дэбилом не был лично Эрдоган, игнорировать Турцию как долговременный фактор мы не имеем права. Тем более, упускать её как ресурс (экономический, в первую очередь, нам нужна одна-две большие страны для относительно устойчивой экономической системы, наш рынок в 150 млн слишком мал). 

Цитата: АЛЕКС... от 16.09.2015 17:02:59Теффт сожалеет о решении России закрыть Американский центр в Москве

Посольство США в Москве сожалеет об одностороннем решении России закрыть Американский центр посольства США при Всероссийской государственной библиотеке иностранной литературы им. М.И. Рудомино в Москве.
Об этом заявил американский посол Джон Теффт, говорится в пресс-релизе, поступившем в «Газету.Ru».
«Недавно библиотека расторгла официальное соглашение с посольством США о поддержке посольством Американского центра, а также уведомила нас о своем намерении заменить директора Американского центра и взять деятельность центра под свой полный контроль. Этот шаг российского правительства прекращает американо-российское сотрудничество в Американском центре во Всероссийской государственной библиотеке иностранной литературы им. М.И. Рудомино, которое продолжалось более 22 лет», — говорится в сообщении.
По словам Теффта, данные действия российских властей «ставят под сомнение приверженность правительства России связям между российским и американским народами, которые не прерывались даже во времена «холодной войны» и в другие сложные моменты долгой истории отношений наших стран».

было-нет?

Кстати у нас в Кирове тоже был такой центр в Греценке. не знаю чем дело кончилось губер бегал открывал. 

Первый замначальника Генштаба ВС РФ считает возможным создание в будущем базы ВВС в Сирии
Источник: http://tass.ru/armiya-i-opk/2267067

НОВОСИБИРСК, 16 сентября. /ТАСС/. Генштаб Вооруженных сил РФ не исключает создания в будущем базы ВВС в Сирии. Об этом сообщил 16 сентября журналистам в Новосибирске первый заместитель начальника Генштаба ВС РФ Николай Богдановский.

Цитата: ахмадинежад от 16.09.2015 17:30:59напрашиваемся, дело не в количестве "200", кому он из населения "продавал" ...

Я не очень понял сути вашего поста, но раз красным, объясню по-другому:
Как он объяснит народу, почему и зачем появились убитые в далёкой стране. Особенно после показательного невмешательства в ситуацию на б.Украине, когда по телеку крутили совершенно реальных убитых мальчиков и девочек.

Цитата: Алекс Алекс от 16.09.2015 17:48:05А вот с этого места по подробней и с фактами.

Что вам надо подробнее и с фактами? 
Достаточно большая часть нашего общества желала бы, чтобы в ответ на зверства укрофашистов на Донбассе, Путин ввёл бы наши войска. И как минимум до Киева.
***
Фактическая сторона дела выглядит так: Путин не ввёл войска, не призывает брать Киев. Россия предупредила ополченцев не брать Мариуполь, когда они могли это сделать. Путин на официальном уровне повторяет, что нужно придерживаться целостности б.Украины, мирного диалога и тд.
***
Именно это я и имею ввиду под "показательным невмешательством в дела на б.Украине".
Так-то, конечно, помогаем и техникой, и спецами, и это тоже не особо скрывается. Но именно что неофициально.

Цитата: Lentz от 16.09.2015 17:55:00Вы оказались правы, сообщением ниже сам признался что политической ориентации не имеет. То есть - просто тролль.
P.S. Если не врёт, конечно.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.

Цитата: Волжанин от 16.09.2015 17:59:18По поводу Турции и турок.
С исторической точки зрения, тюрки в этом месте сидят на птичьих правах и на чужих землях.
Курды, армяне и греки об этом очень хорошо помнят, да и мы не забыли.
Уже лет 250 существование Турции опирается на вассалитет англосаксам.
После того, как англосаксы запустили процесс переформатирования БВ, трудно говорить о будущем Турции.
Главное иметь соответствующий план в конверте (как по Крыму), и вовремя этот конверт вскрыть.
Я думаю, что нам с греками будет несложно договориться о совместном владении Проливами, например, грекам западный берег, а нам восточный.
А ведь у Турции был шанс наладить с нами отношения...

А турок из Стамбула мы куда денем? Я там был (в Турции) несколько раз. Да и читал. Они вообще те ещё националисты. Имперцы ещё, но это у них икается старое, не тянут они империю.
***
Вот вы с такой лёгкостью произносите "на восточный" (берег). А на деле как это будет происходить? Я вот, кроме тотальной войны, наподобие ВВ2, не вижу поводов, чтобы так круто менять ситуацию.

Цитата: BALcat от 16.09.2015 17:54:45Тут даже нет смысла обсуждать качества данного ПТРК. Неплох. Но оружие является таковым только в руках обученного и мотивированного бойца. а российская поддержка сирийцев резко изменит баланс сил и даже поставки оружия не сделают тапочников стойкими вояками. При ухудшении своего положения - побегут... Вообще армия это целый комплекс организационно-технических средств, который боевики воспроизвести не смогут и никакая помощь им не поможет. Тут мозги менять нужно... И исторические традиции за тысячи лет... Нереально! Вот.

Не утерпел. 
Вы с ИГИЛовцами воевали? Вы, лично? Вы что-нибудь прочитали про их структуру, из кого состоит костяк, про базу, на которую они могут опереться и опираются? Они уже несколько лет воюют. Понимаете? Воюют, причем не на диване, с набравшейся опыта сирийской армией, которая вооружена лучшим российским оружием, которой оказывется материальная (вооружение и боеприпасы), разведывательная, людская  (Иран, иракские шииты, Хезболла) и дипломатическая помощь. 
И американцы обязательно ИГИЛовцам помогут, если Россия по-настоящему вмешается. Потому что это их проект. Понадобится и в открытую будут поставки осуществлять.
P.S. Шапками еще ни одного солдата противника не убили.

Цитата: Волжанин от 16.09.2015 17:59:18По поводу Турции и турок.
С исторической точки зрения, тюрки в этом месте сидят на птичьих правах и на чужих землях.
Курды, армяне и греки об этом очень хорошо помнят, да и мы не забыли.
Уже лет 150 существование Турции опирается на вассалитет англосаксам.
После того, как англосаксы запустили процесс переформатирования БВ, трудно говорить о будущем Турции.
Главное иметь соответствующий план в конверте (как по Крыму), и вовремя этот конверт вскрыть.
Я думаю, что нам с греками будет несложно договориться о совместном владении Проливами, например, грекам западный берег, а нам восточный.
А ведь у Турции был шанс наладить с нами отношения...

Армяне давно ждут. 
Севрский договор скоро может обрести актуальность — Рубен Сафрастян

США обвинили Россию в хакерской атаке на американские системы управления промышленностью

Российские хакеры проникли в американские системы управления промышленностью, которые работают с критически важными объектами инфраструктуры, в частности, с электросетями, заявил директор национальной разведки США Джеймс Клэппер.

По его словам, неизвестные российские хакеры поставили под угрозу цепочки поставок продукции по крайней мере трех фирм. Клэппер сообщил, что потребители скачали вредоносное программное обеспечение прямо с вебсайтов фирм наряду с лицензионным обновлением ПО.

Клэппер в ходе выступления перед комитетом Конгресса США также заявил, что Москва создала «кибервоенное командование» и специальное хакерское подразделение для подготовки к войне в киберпространстве в будущем, пишет Washington Free Beacon....


Попытка засчитана. Национальная разведка СШП пытается на упреждение работать. Обвинить нас в том, что сами делают. В прошлом году , косяком пошли аварии на ж/д. В этом году серия аварий на нефтеперерабатывающих и химзаводах. Это только у нас . Ответка и от нас и от Китая , конечно им прилетает. Но , как всегда , хочется большего.

А вообще, сейчас для ЕС самое время, и СШП придумают что-то типа эрцгерцога. 100 лет прошло, типа все забыли. Беженцы на Балканах опять же. Так что самое время , через 2-3 месяца. Беженцев еще наедет и в путь

Пентагон: США готовы принять меры по предотвращению конфликтов с ВВС России в Сирии

США готовы принять меры по недопущению конфликтов с Россией в воздухе в Сирии, заявила в среду на слушаниях в сенате США замминистра обороны Кристин Уормут.

«Если дело дойдет до того, что мы увидим российские самолеты, ведущие операции в этом районе, то, я думаю, нам нужно будет создать какой-либо механизм по избежанию конфликтов, чтобы мы могли продолжать свою кампанию против ИГ», - сообщила Уормут....

Чего-то пиндосам ссыкотно. Еще никакой базы ВВС нет, а уже "давайте договариваться". Точно, дядя Вова им какие-то кубики здорово поломал

Цитата: AndreyK-AV от 16.09.2015 16:26:15Про Китай Вы сильно ошибаетесь. Они не только поддержат, а с радостью поучаствуют если мы глубже впишемся.
Для них это выгодно со всех сторон, и рост влияния, и обучение армии, и усиление контроля над сухопутными путями из зоны Персидского залива в Европу, и давление на интересы США в Африке, и что не менее важно, все эти нужные им события будут греметь за тысячи километров от их границ.

Я бы и еще добавил.
Обезьяну изрядно пощипали в крайние годы на многих рынках в Азии, ЛА, и Африке.
Кое-где и просто ссаными тряпками по мордасам.
И если попытаться отсидеться на дереве, то отовсюду выжмут при любом раскладе и исходе. Именно трупа врага, сейчас по крайней мере, мимо не проплывет.
А вот вписавшись непосредственно в той или иной согласованной форме - это путь вернуть многое, а то и кого еще ... ссаными тряпками.
Причем вписаться для этого придется именно на нашей стороне. От той стороны не только "спасибо" не дождаться, как бы дерево даже вовсе нахрен не срубили.
Не зря написал... "вписаться по согласованию". Именно громкого пиара от Китая не надо...  Они еще и важный кусок на экономических ТВД УЖЕ волокут. Но как-то обозначиться придется, не сильно ослабляя возможности на этих экономических ТВД.

США заинтересованы, чтобы коалиция и Россия не мешали друг другу в САР


Белый дом заинтересован, чтобы действия возглавляемой США коалиции против группировки "Исламское государство" и России не мешали друг другу на местах в Сирии, сообщил журналистам представитель Белого дома Джош Эрнест.


"Я выражал обеспокоенность возможностью того, что в случае нескоординированности есть потенциал для того, чтобы активность российских военных и усилия нашей коалиции против ИГ мешали друг другу. Мы, конечно, хотим добиться того, чтобы этого не случилось", — сказал Эрнест.

http://ria.ru/world/20150916/1256083017.html#ixzz3lvTwdhwV

Ну тогда валите из Сирии. Ирак разрешил коалиции действовать на его территории, а САР такого согласия не давала. Сирии Россия и Иран помогут.

Цитата: Олег_В_П от 16.09.2015 15:07:22Опубликован полный текст доклада Глазьева

15 сентября советник президента РФ Сергей Глазьев представил на закрытом заседании межведомственной комиссии совета безопасности РФ тот самый доклад, который приобрел широкую известность благодаря первополосной статье в газете «Коммерсантъ», где он назван наиболее целостным изложением программы сторонников «модернизационного рывка». При этом в распоряжении как критиков, так и апологетов этих идей был лишь тенденциозный набор отрывков, но не сам текст.

Доклад «О неотложных мерах по укреплению экономической безопасности России» вчера был зачитан в межведомственной комиссии совета безопасности РФ, которая после знакомства с ним передаст документ «большому Совету» под председательством президента РФ Владимира Путина.

Скрытый текст

Предложения по смене экономического курса подготовлены под руководством советника президента РФ Сергея Глазьева, но не им одним, а целой группой единомышленников, составлявшей примерно полтора десятка человек. Большинство из них принадлежат к отечественным научным кругам, тем более что и сам советник президента входит в состав РАН в звании академика. Между тем на прошлой неделе документ приобрел скандальную известность благодаря вольному изложению его идей в газете «Коммерсантъ» — с критикой в адрес доклада, в частности, выступили многие экономисты и публицисты либерального толка. При этом «самого Пастернака» прочитать никто не имел возможности, так как доклад нигде не был опубликован. Как рассказал нашей редакции известный экономист, глава Института динамического консерватизма Андрей Кобяков, цитаты из доклада в «Коммерсанте» были «абсолютно выдраны из контекста» и именно в этом искаженном виде вызвали настоящий переполох в интернете и в либеральной прессе. Между тем, с его точки зрения, документ предлагает практические меры, позволяющие России избежать краха экономических и государственных институтов в условиях противостояния с Западом. ...

Текст доклада  ----> Источник

Вот любопытно, кто нибудь  верит, что этот доклад что то изменит в политике ВВП?? По моему мнению, у него смелости не хватит....