Большой передел мира

245,514,993 498,858
 

Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
52 года
Специалист
Карма: +2,145.96
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 690
Читатели: 124
Цитата: Фракталь от 20.02.2016 08:58:39Вот такая моя точка зрения на причины того, почему решение турецкого вопроса должно происходить в мирном ключе. 
Даже операция в Сирии, которую проводит Россия - это гигантский риск, на который мы пошли только из-за того, что стратегические и долгосрочные перспективы после поражения легитимных властей в Сирии в итоге так или иначе вызывают неприемлемые последствия для России.

Камрад, спасибо!

Сирия - это только уголок на глобальной шахматной доске. Поэтому Вы совершенно правы - её надо рассматривать в контексте глобальных процессов, куда входят и Донбасс, и Прибалтика, и Украина в целов и по частям...

И тем не менее на возможность мирного решения вопроса на сирийско-турецкой границе смотрю с огромным пессимизмом. Есть один момент, который до боли напоминает ситуация с Грузией в 2008 году. Тогда Мишико все провоцировали на войну. Помните нашу игру в поддавки? Сколько на форумах (и на этом тоже) плевались по поводу издевательст грузинов над нашими погранцами в Абхазии и Осетии? И вечные обстрелы осетинских сёл из грузинских? А перекрытия дорог и воды к осетинским сёлам?  И каждый раз проявлялось потрясающее терпение и миролюбие с нашей стороны. Передел Осетии (и Абхазии тоже, к стати) можно было вести к началу 2008 года только силой - Сукошвили отверг все другие варианты. Но сила означает войну. А нападать нельзя потому, что тогда Россия станет агрессором не только (и даже не столько) в глазах продажных СМИ и запада, сколько в глазах грузинского народа. А с этим народом нам жить ещё много веков бок о бок - соседей не выбирают. Поэтому выход был один - спровоцировать Мишико на безумие, используя особенности его характера. Всё было сделано на высочайшем уровне - Мишико среагировал с силу своей неуравновешенности так, как и ожидалось. И результат получился по итогам 08.08.08 тот, который был нужен НАМ, а не им. А ведь они (НАТО в полном составе) тоже неслабо провоцировали Мишико, создавая иллюзию защищённости.

То, что происходит сейчас вокруг Эрдогана - один в один калька с ситуации вокруг Саакошвили в первой половине 2008 года. И Мерекель не сошла с ума, заявляя о бесполётных зонах на севере Сирии, она участвует в общем процессе провоцирования Эрдогана на войну, создаёт ему иллюзию защищённости со стороны ЕС. И Бабамыч тоже не сошёл с ума - устами госдепа создаётся иллюзия защищённости Эрдогана в случае нападения Турции на Сирию. Но со стороны НАТО и США идёт сплошной трёп, а реально они выводят свои подразделения и технику из потенциальной зоны ответного удара. А наши молчат и готовятся. Открыто готовятся, как в 2008 году (помните бесконечные учения СКВО накануне августа 2008?). И провоцируют. И реакция на сбитый самолёт с нашей стороны - выжидательная. Но не по доброте нашей, и не по боязливости. Просто нам жить с турками рядом много веков, и быть агрессорами в глазах соседнего народа мы не можем, потому что иначе наживём огромную проблему на очень глубоком уровне. Опять же сужу по реакции знакомых мне грузинов на август 2008 года - как они бурлили и ненавидели нас в 2008 году! Но прошло всего 6-7 лет, а они уже воспринимают не нас, а Мишку как виновника войны в ЮО.

Поэтому надо выманить Эрдогана, создав иллюзию нашей безответности и беспомощности, и спровоцировать его на первый удар. Провал нашей резолюции в ООН? Конечно ожидаемый результат, ведь нас не поддерживает всё неполживое мировое сообщество. А для Эрдогана это - ещё один сигнал поддержки от Запада. Иллюзорной, но очень интенсивной. И если судить по сообщениям СМИ и заявам Эрдогана, мозги у него уже реально кипят - настолько велик соблазн. И не удивлюсь, если и нефтяные поля Сирии ему уже обещаны амерами как приз за нападение на Сирию... Ведь чужое можно легко пообещать... А человек он южный, жадный и темпераментный, поэтому скоро спрыгнет с катушек и двинет армию в Сирию. И генштаб турецкий ничего сделать не сможет. Думаете, в грузинском генштабе в 2008 году сидели одни идиоты? Ребята, не преуменьшайте талантов грузинских военачальников - как-никак, а они очень успешно командовали войсками и Персии, и Османской империи, и России в те периоды истории, когда принадлежали соответствующим империям. Есть у них мозги, и поставлены правильно, не у всех, кончено, но есть. Но они ничего не смогли сделать, потому как повязаны по ногам и рукам натовцами. И если амеры дали в 2008 году отмашку на атаку, то генштаб Грузии ничего остановить не мог. Сильно подозреваю, что в Турции ситуация примерно такая же, как в Грузии в начале 2008 года, и их разведка не случайно якшается с игиловцами и црушниками с самого начала войны в Сирии. Поэтому генералы вряд ли посмеют вякнуть против приказа Эрдогана. Максимум - самые достойные застрелятся в день нападения.

Поэтому жду ходов на этой клеточке глобальной шахматной доски - очень скорых ходов и таких, которые окажут влияние на многие другие клеточки. Точно так же, как марш-бросок в Грузию в 2008 году предотвратил цепь подготвленных заклятыми партнёрами войн и конфликтов на границах России. И стартовым моментом, скорее всего, будет объявление перемирия в Сирии с прекращением (или очень существенным уменьшением) боевых вылетов наших самолётов. Под зонтиком перемирия и может начаться самое оно, потому что это будет венец иллюзии безнаказанности для Эрдогана. А чем закончится, можно и не гадать - примерно как и в 2008 году. Подмигивающий
Отредактировано: Любопытствующий4 - 21 фев 2016 12:16:11
Во многия мудрости - многия печали.
  • +3.72 / 69
  • Комментировать
globagast
 
russia
48 лет
Дилетант
Карма: -156.06
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 238
Читатели: 0
Цитата: Любопытствующий4 от 21.02.2016 08:26:24Камрад, спасибо!

Сирия - это только уголок на глобальной шахматной доске. Поэтому Вы совершенно правы - её надо рассматривать в контексте глобальных процессов, куда входят и Донбасс, и Прибалтика, и Украина в целов и по частям...

И тем не менее на возможность мирного решения вопроса на сирийско-турецкой границе смотрю с огромным пессимизмом. Есть один момент, который до боли напоминает ситуация с Грузией в 2008 году. Тогда Мишико все провоцировали на войну. Помните нашу игру в поддавки? Сколько на форумах (и на этом тоже) плевались по поводу издевательст грузинов над нашими погранцами в Абхазии и

Все это умничество конечно красиво расписано.
Но что делать Эрдогану с фактическим окружением Россией.
У него вариантов нет.
Его свои же закопают. Все его действия - как у амебы, просто реакции.
Зря вы Оруэлла читали. Теперь неинтересно будет
  • -0.09 / 12
  • Комментировать
(МихалычЪ)
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +1,207.56
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 770
Читатели: 0
Тред №1062102
Дискуссия   62 0
Очевидцы: на юге Дамаска произошел двойной теракт, есть погибшие

РИА Новости

РИА НОВОСТИ ДВОЙНОЙ ТЕРАКТ ПРОИЗОШЕЛ НА ЮГЕ ДАМАСКА, ЕСТЬ ПОГИБШИЕ И РАНЕНЫЕ — ОЧЕВИДЦЫ
- Не дождётесь!
  • +1.65 / 17
  • Комментировать
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,123.61
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: slavae от 21.02.2016 08:53:48На новоязе "экономика" - это суммы денег, обещаемые на биржевых торгах )

Связь косвенная - курс акций определяет их залоговую стоимость при кредитовании владельцев акций, что косвенно ведет к росту M2, а через него - росту GNP.  Биржи нынче - измерители залогов. По Авантюристу - все реальные залоги перезаложены, остались только акции по биржевым курсам.
  • +0.74 / 9
  • Комментировать
(МихалычЪ)
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +1,207.56
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 770
Читатели: 0
Тред №1062104
Дискуссия   72 0
Полиция сообщает о двойном теракте в сирийском Хомсе


РИА Новости

ПОЛИЦИЯ СООБЩАЕТ О ДВОЙНОМ ТЕРАКТЕ В КВАРТАЛЕ АЗ-ЗАХРА В СИРИЙСКОМ ХОМСЕ, ЕСТЬ ПОГИБШИЕ И РАНЕНЫЕ
- Не дождётесь!
  • +1.36 / 17
  • Комментировать
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
52 года
Специалист
Карма: +2,145.96
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 690
Читатели: 124
Цитата: globagast от 21.02.2016 08:38:39Все это умничество конечно красиво расписано.
Но что делать Эрдогану с фактическим окружением Россией.
У него вариантов нет.
Его свои же закопают. Все его действия - как у амебы, просто реакции.

А ничего не делать. И вряд ли там есть "свои", которые его смогут закопать сейчас. Нет, после того, как всё жахнет - да, амеры даже помогут, бо Эрдоган сильно много знает, но до этого - сильно вряд ли.

Он - человек, и запросто может поддаться эмоциям. Именно на эмоциях сейчас и идёт игра. И решение тоже будет не от разума, а от эмоций. Вспомните историю русско-турецких войн - сколько раз эмоции турецких правителей служили спусковым крючком для очередной войны с Россией (особенно в конце 18-го и в 19 веке) .У Эрдогана был выход, и даже не один. Турецкий поток - шикарная альтернатива. Рост торговых отношений вопреки войне в Сирии - вообще щедрый жест со стороны России. Но, как и в истории с Мишико, мирное разруливание вопроса было отвергнуто.

Хотя, поживём - увидим. Вдруг разум (или хотя бы страх) победит эмоции Эрдогана. Но пока всё течёт в сторону войны на границе с Сирией.

Вот только в этот раз есть сильное отличие от 2008 года - наших наземных войск там не будет. Владимир Владимирович не зря это много раз подчеркнул. И победные надписи на турецких казармах будут делать сирийцы. Ну или типа сирийцы из числа случайно заглянувших на огонёк туристов.
Во многия мудрости - многия печали.
  • +2.47 / 37
  • Комментировать
(МихалычЪ)
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +1,207.56
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 770
Читатели: 0
Тред №1062107
Дискуссия   96 0
Washington Post: для Турции благоприятный сценарий исключен

РИА Новости

Турецкий президент Реджеп Тайп Эрдоган успел создать столько проблем для своей страны на фоне сирийского кризиса, что теперь их урегулирование представляется невероятно сложным, если вообще возможным, пишет Washington Post.

Скрытый текст
- Не дождётесь!
  • +3.30 / 48
  • Комментировать
(МихалычЪ)
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +1,207.56
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 770
Читатели: 0
Тред №1062112
Дискуссия   100 1
Асад предостерег Турцию и Саудовскую Аравию от вторжения в Сирию

РИА Новости

Сирийский президент предупредил, что страна ответит на военное вторжение в страну. Он добавил, что Дамаск будет считать террористами иностранные войска, которые незаконно проникнут в Сирию.

Скрытый текст
- Не дождётесь!
  • +3.70 / 62
  • Комментировать
globagast
 
russia
48 лет
Дилетант
Карма: -156.06
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 238
Читатели: 0
Цитата: Мамай от 21.02.2016 09:36:03А чё тут искать. Турция - в НАТО. Хохлы - нет.
Обращения турок к США более весомы с правовой точки зрения.

обращения укров к россии и etc не менее весомы с правовой точки зрения.
принятие россией ядерного оружия с территории украины - фактическое признание украины в текущих границах и соглашения о безопасности в частности. ядерное оружие не появляется из ниоткуда и не пропадает в никуда.
Зря вы Оруэлла читали. Теперь неинтересно будет
  • -0.37 / 29
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,287.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,055
Читатели: 55
Цитата: Prowler06 от 21.02.2016 08:43:08Весьма интересная новость, только у нас в ХМАО, расписаны бурения скважин на 5 лет вперёд, и контракты заключены. И ставятся новые "кусты" (брат крановой, на нефтянке), и геологи шуршат во всю. Может это новость из параллельной реальности?

Предполагается заморозка добычи на уровне 11 января. На эту дату к нас пик добычи за всю историю (у Саудовской Аравии кстати тоже). Так что Вам нечего беспокоится. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.57 / 25
  • Комментировать
globagast
 
russia
48 лет
Дилетант
Карма: -156.06
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 238
Читатели: 0
Цитата: Любопытствующий4 от 21.02.2016 09:12:39А ничего не делать. И вряд ли там есть "свои", которые его смогут закопать сейчас. Нет, после того, как всё жахнет - да, амеры даже помогут, бо Эрдоган сильно много знает, но до этого - сильно вряд ли.

В том то и дело, что сейчас он пытается среди "своих" стать местным "царем горы". Туземным Путиным.
А эмоции и понты - они с обеих сторон.
Пилот и морпех честно говоря вообще не стоят того, что по факту сейчас между Турцией и Россией происходит.
Списать и забыть. В тысячу раз больше списывали.

Тем более что они туда чисто за бабки поехали.
ОТДЕЛЬНО. Понты отдельно, бабки отдельно. Не путайте!!!
Зря вы Оруэлла читали. Теперь неинтересно будет
  • -1.76 / 61
  • Комментировать
Мамай   Мамай
  21 фев 2016 13:12:19
...
  Мамай
Цитата: slavae от 21.02.2016 09:03:21Один раз они нас втянули в мировую бойню.
Спасибо, больше не надо. Давайте сами как-нибудь.

Это не они. Это мы сами. Слишком порядочные и высокоморальные, подписались за сербов.В той войне России вообще ловить было нечего и незачем. На Россию никто не нападал! Евро-шакалы начали е@ашить друг друга с максимальным тщанием. Следовало бы выражать поддержку и негодование туда-сюда, а после - наоборот.
Для истинного "демократа и гуманиста" государственника не должно существовать морали. На первом месте должны стоять интересы собственной страны и ее населения. Для этого можно и нужно плевать на все внешние обещания и обязательства. А чтобы выглядеть красиво в глазах мирового общественного мнения (ха-ха) можно послать гуманитарную миссию. Либо даже отправить экспедиционный корпус, задачей которого являлась бы "охрана жилых кварталов с мирным населением".
Ну или еще какую х...ню придумать, с внешним блеском и пустым содержимым. То есть требовалось любым способом уйти от ситуации, когда за пролитую кровь в награду зрители выдадут аплодисменты и крики " браво!" и даже "бис!".
Говорить прямо о таком трудно. Но нужно. Первая мировая война кончилась так, как кончилась. Ничего не изменить. Но уроки не выучены. 
Преступных приказов не бывает, бывают только неудачные формулировки.
Отредактировано: Мамай - 21 фев 2016 14:29:02
  • +1.83 / 37
  • Комментировать
Левек
 
belarus
Бобруйск
31 год
Слушатель
Карма: +968.08
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 1,200
Читатели: 0
СМИ: около 200 тысяч беженцев готовятся отправиться в ЕС с побережья Ливии
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2687030

Так называемый балканский маршруты в Европу сильно контролируется, поэтому беженцы собираются использовать более опасный путь по Средиземному морю

Ссылка
БЕРЛИН, 21 февраля. /Корр. ТАСС Антон Долгунов/.

Полный текст
Жребий брошен!
  • +2.18 / 28
  • Комментировать
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,710.67
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,738
Читатели: 20
Глава МИД Японии отказался от визита в Китай
Источник: http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/02/21/n_8278931.shtml

Министр иностранных дел Японии Фумио Кисида принял решение отложить запланированный на весну визит в КНР на фоне ситуации в Южно-Китайском море, передает «Киодо» со ссылкой на источник.
«Поскольку позиции сторон сейчас сильно различаются, нет необходимости совершать такую поездку.

Полный текст
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.85 / 25
  • Комментировать
Мамай   Мамай
  21 фев 2016 13:28:52
...
  Мамай
Цитата: Левек от 21.02.2016 09:37:10Хороший принцип. Все всё сами. Исходя из такого, и Сирийцы должны были сами, и Крым каким либо образом, без поддержки, должен был сам в РФ войти. Естественно, большую часть работы, по противостоянию должны сделать  сами Сербы. И доказать, что они действительно хотят быть частью русского мира. Но без поддержки, будет как в 1999г. ,когда все от сербов отвернулись.

Крым, Сирия. Здесь наши интересы ОЧЕВИДНЫ. Поэтому, плевать на мораль.
Потому что, при игнорировании очевидных и жизненно важных интересов страны, чуть позже придется платить за это сотнями тысяч жизней нашего населения. Под аплодисменты зрителей, восхищенных нашей героической борьбой.
Сербы? Ах, жалко. А что они сами сделали в 1999 году? Ушли в горы, партизанили, херачили натовские конвои? Б...,  убиваюсь от горя и сочувствия. Я им даже поаплодирую стоя (хоть и не заслужили). И гуманитарную помощь им - буду приветствовать. Но все же намекну властям, что НАШИ пенсионеры вынуждены на мизерную пенсию покупать подорожавшие продукты и лекарства. Чтоб власти не слишком увлекались гуманизмом на стороне. А то однажды (в1914 году) настолько увлеклись, что собственную страну пролюбили и ввергли в кошмарные бедствия с миллионными жертвами. Помогли сербам, гуманисты.
Отредактировано: Мамай - 21 фев 2016 15:58:11
  • +1.15 / 29
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,287.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,055
Читатели: 55
Тред №1062135
Дискуссия   47 0
Патриарх Кирилл рассказал о встрече с Фиделем Кастро
21.02.2016 | 09:54



Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, подводя итоги своей поездки по странам Латинской Америки и в Антарктику, рассказал о встрече с Фиделем Кастро. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Он сохраняет ясность мышления, он очень внимательно слушает, у него правильные реакции и правильная аналитика. А ему, на минуточку, 90 лет. Это, конечно, феноменальное явление», — сказал патриарх.

Патриарх также уточнил, что на встречах с Фиделем Кастро он провел всего восемь часов: два раза — по три часа и в этот раз — два часа.

«Мне всегда с ним было очень интересно беседовать», — отметил патриарх.

Газета.ru
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.40 / 48
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,287.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,055
Читатели: 55
Тред №1062136
Дискуссия   51 0
21 февраля 1952 г. родился Виталий Иванович Чуркин - постоянный представитель России в ООН.
Поздравляем!!!!

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +6.34 / 144
  • Комментировать
(МихалычЪ)
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +1,207.56
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 770
Читатели: 0
Тред №1062142
Дискуссия   63 0
Не менее 26 человек погибли при взрывах в сирийском Хомсе

РИА Новости

Два террориста-смертника подорвали себя в начиненных взрывчаткой автомобилях на одной из улиц города. В результате терактов пострадали более 100 человек.

Скрытый текст
- Не дождётесь!
  • +1.81 / 19
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,287.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,055
Читатели: 55
Тред №1062143
Дискуссия   73 3
Американский беспилотник упал на базе США в Афганистане
21 февраля 2016, 11:12

Принадлежащий ВВС США беспилотник MQ-9 Reaper разбился на американской военной базе Kandahar Airfield в Афганистане.

В результате инцидента никто не пострадал, передает RT.

По словам американских военных, беспилотник не был сбит, но сейчас выясняются причины его крушения, сообщает Рен-ТВ.

Взгляд
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.69 / 25
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,287.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,055
Читатели: 55
Тред №1062147
Дискуссия   68 0
Минобороны решило заказать второй «самолет Судного дня»
21 февраля 2016, 10:50

Минобороны России намерено заказать второй модернизированный воздушный пункт управления (ВзПУ) специального назначения на базе самолета Ил-80, а также модернизированные самолеты-ретрансляторы общего назначения Ил-22, сообщил генеральный директор НПП «Полет» (входит в ОПК) Алексей Комяков.

«Планы модернизации ВзПУ и СРТ есть и у Генерального штаба, и у главного командования Воздушно-космических сил. Стоит задача наращивания существующей группировки таких самолетов и доведение ее функциональных возможностей до уровня требований сегодняшнего дня. Промышленность готова к решению такой задачи», - сказал Комяков, передает ТАСС.

Он добавил, что Минобороны уже изъявило желание приобрести второй самолет этого поколения. «То, что от нас зависит, мы готовы сделать, а Минобороны понимает, что это необходимо», - отметил он.

Ранее сообщалось, что ОПК (входит в госкорпорацию «Ростех») создала для Минобороны России ВзПУ специального назначения второго поколения на базе самолета Ил-80.

Воздушные командные пункты были названы в США «самолетами Судного дня» - doomsday planes. Предполагается, что они будут задействованы в случае ядерной войны, если наземные структуры управления будут уничтожены. Самыми известными из самолетов такого типа являются американские E-4B, созданные на базе лайнеров Boeing-747, и российские Ил-80 на базе Ил-86.

Взгляд
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.06 / 65
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 296, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 70, Ботов: 216
 
BUR , Bhrencr , DimonT , Eulalia , Foxhound , Ratiborus , bastet , irmin21 , keryneia. , sdfyns