Большой передел мира

Цитата: ИвaнычЪ от 11.01.2017 19:21:01Дело не в распаде, дело в том что США уходят в свои сугубо внутренние проблемы. Межэлитарные, если можно т.с., противоречия и разделение на лицо. А в связи с этим им меньше дела до остального мира будет. Так и с мировой арены соскочить не долго превратясь в мировую, не бедную, но провинцию. Типа Канады или Мексики.

На протяжении длительного времени они эти проблемы тушили пожарами в из-вне, но дотушились , бензином, до ещё больших противоречий у себя внутри. Поднятие дискуссии по Ираку и типа "доказательствами" наличия там того сего 15 лет тому назад это показывает.

Если там какой положительный момент от американской "перестройки" для них и будет, то это возврат производства из Китая в США - назад в будущее. Но так или иначе им будет в этот период не до остального чем они с упорством занимались чуть ли не с распада СССР.

А потом вновь Право завоёвывать уже надо будет. К.г. свято место пусто не бывает.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2017 20:03:04А если серьезно американцам не позавидуешь. У них ведь там идет холодная гражданская война (с). Когда две группировки, не стесняясь совершенно, разят друг друга глаголом. 

Мы сидим и тихо удивляемся, насколько "упоротыми" можно быть. А им, если разобраться должно быть страшно. 

Они живут в стране в которой на фоне последних новостей:
Бывший президент: либо создал террористическую организацию (ИГИЛ) и активно же с ней боролся на средства налогоплательщиков, либо был "неудачником", который сидел на месте в то время, как другие делили лакомые куски на Ближнем Востоке. Выбор - террорист или неудачник. 

Избранный президент, то ли является русским агентом и в добавок извращенцем (так ЦРУ сказало), то ли лицом, публично опороченным всеми кем угодно. Выбор - агент и извращенец - либо "терпила".

Да еще в добавок основная разведывательная структура, то ли банда дегенератов, представляющая фейковые материалы, как разведывательные данные, то ли беспомощный клуб растяп, которые проморгали разведывательную операцию зарубежного государства по подрыву политической системы Америки, посредством продвижения своего кандидата на пост Президента.

В любом случае граждане США получают достаточно сильный удар, подрывающий основы уважения к государственной власти. И возникшие бреши будет закрыть очень и очень сложно.

P.S. Кстати, ожидаю в скором будущем появления кучи новых анекдотов. К Василию Ивановичу, Штирлицу, Винни Пуху, Брежневу и др. вероятно добавятся "русские хакеры" и "американские разведчики". С чем я Вас и поздравляю, т.к. наш народ, может переосмыслить все,  переосмыслив, включить в народный фольклор, причем гармонично.

Цитата: Сизиф от 11.01.2017 21:14:00Отписал чуть выше Паулю.
Добавлю. Империи распадались путем утраты метрополией контроля за частями империи. Кто внутри США может быть метрополией, которая скукожившись сможет выжить, напоследок остальных ограбив?  Вот в небытие уходили... Но это не распад. Просто на этом месте после этого что-то другое возникало (несколько других)

Цитата: Paul от 11.01.2017 21:34:38Во первых - я ж и сказал, что вовсе не обязательно разваливаться на 50 независимых государств.. Как по мне - так гораздо более реален распад именно что по регионам. И все они, кроме прибрежных - тоже думаю вполне себе самодостаточны.

Цитата: ЦитатаНасчёт финансовой системы - ну, у России и таких бешеных долгов перед всем миром не было, не так ли? Ведь мы же их - отдали, причём за всех? В какой-то степени - нам было даже выгодно как можно дольше удержать бывшие республики в нашей финансовой зоне. А пиндосы - что вместе, что порознь - свои долги не отдадут НИКОГДА, даже если и захотят. И позволить слить им обратно все фантики со всего мира - они тоже не могут позволить просто так. Следовательно - им нет никакого резона держать на плаву старую систему с долларом, наоборот - чем быстрее похоронят, тем быстрее смогут типа начать новую жизнь. Так что - ни фига не аргумент. Да и судя по слухам - они таки давно уж готовят похороны доллара..

Цитата: ЦитатаС экспортом - а что с экспортом? Те, кому и сейчас есть что продать реального - успешно это продадут и в самостоятельном виде. Уж найдут, что взять в оплату. Остальные - пойдут по пути бывших ССР. Куда им, собственно, и дорога.. Как будут работать цепочки - а у на как работали?

Цитата: .BANZAI от 11.01.2017 22:01:18
Внезапно 
Кандидат на пост главы Госдепа Рекс Тиллерсон, отвечая на вопрос о поставках летальных вооружений Украине, заявил, что это следует сделать, если перемирие в Донбассе сорвется.
То есть, поставки вооружений на Украину будут?

Цитата: Сизиф от 11.01.2017 21:22:13Тоже пока, кмк, сильно сфероконический вариант.
Слишком высокий стартовый уровень жизни для открытой диктатуры. Не было таких в истории.  Постепенно ее вводить, понижая при этом жизненный уровень, много времени надо. Раньше гораздо коллапс по разным причинам настанет. А, если резко, по концлагерям придется распихать процентов 60 населения. Чтобы потребление сократить. При этом те кого не рассадят его должны будут сократить, пусть меньше.  Кто их там охранять-то при этом будет? Если даже другие аспекты реализации этого варианта не рассматривать.

Цитата: Сизиф от 11.01.2017 21:07:55...
А то что при этом США таки могут развалиться... ну, да. В принципе могут, но только  как следствие нарастания сегодняшних проблем. Когда просто уже реальной власти и управляемости не густо останется. При этом развал эти проблемы ни разу не облегчит, только усугубит. Потому, кмк, держать будут до последнего. "Скованные одной цепью" все.   А вся эта движуха сепаратистская - просто попытка одеяло на себя побольше натянуть в нынешней раскройке общего пирога.

Цитата: Stari от 11.01.2017 22:15:451. Жизненный уровень быстро падает и уже совсем не высокий (по их представлениям!). А их долги?
2. Ценность бакса разве гарантирована? Коллапс тогда неизбежен.
3. Введение жёстких мер (включая финансовое ограбление населения, отбор золота во всех видах, трудовую повинность за похлёбку и т.д.) уже проводили при Рузвельте. Мера сработала и дала положительный эффект.
4. Концлагеря уже готовы. Охранять и наводить порядок будет армия с внутренними войсками. В том числе та, что вернут с зарубежных баз. Одновременно экономия бюджета. Армия уже сейчас отрабатывает перемещения по территории штатов. Люди там удивляются, чего это военные перевозки проводят постоянно. Возят туда-сюда составами военную технику.

5. И главное!
США уже сейчас тоталитарное государство по сути.
По уровню тотального контроля за населением, по проводимой внешней политике, по ментальности правящей элиты.
Так что переход к открытой диктатуре для них не будет очень сложным делом, когда петух клюнет.

Цитата: Stari от 11.01.2017 22:15:451. Жизненный уровень быстро падает и уже совсем не высокий (по их представлениям!). А их долги?
2. Ценность бакса разве гарантирована? Коллапс тогда неизбежен.
3. Введение жёстких мер (включая финансовое ограбление населения, отбор золота во всех видах, трудовую повинность за похлёбку и т.д.) уже проводили при Рузвельте. Мера сработала и дала положительный эффект.
4. Концлагеря уже готовы. Охранять и наводить порядок будет армия с внутренними войсками. В том числе та, что вернут с зарубежных баз. Одновременно экономия бюджета. Армия уже сейчас отрабатывает перемещения по территории штатов. Люди там удивляются, чего это военные перевозки проводят постоянно. Возят туда-сюда составами военную технику.

5. И главное!
США уже сейчас тоталитарное государство по сути.
По уровню тотального контроля за населением, по проводимой внешней политике, по ментальности правящей элиты.
Так что переход к открытой диктатуре для них не будет очень сложным делом, когда петух клюнет.

Цитата: Filin18 от 11.01.2017 22:28:36насколько помню... 
все большие исторические империи в конце концов распадались от внешнего воздействия,

ослаблялись, разрыхлялись, деградировали, наконец  -  это по своим, внутренним причинам,
но совсем падали все-таки от внешнего толчка, 
после чего друзья-партнеры активно ее добивали, 

у больших объектов большая инерция,
больная Османская держалась в своем полу-обморочном состоянии лишних  лет 150-200, пока первая мировая ее не распотрошила,
тож и Австро-Венгрия,
Бритов активно покусала США,
интересантов в распаде Рос.империи было и не сосчитать, как и СССР, причем интересантов активно работающих,

есть ли сейчас такие для штатов?
не на словах, а на деле?

распад у них в элитах,
----
вот если б всех клинто-обамовских озабоченных запихать в какой-нибудь один штат, например, в округ Колумбия, где у них г. Вашингтон (Трампу все равно этот белый домик маловат, он себе башню какую-нибудь выстроит)  -  и пусть себе отделяются,
правда нефть ихняя далеко окажется...
и до Форт-Нокса добираться через границы придется...
ну да это их проблемы,
(шутка) 

Цитата: Ренегат от 11.01.2017 22:42:03Честнo не разделяю эйфорию россиян по поводу избрания Трампа, да он более вменяем чем старуха Клинтон, но для России это маленький плюсик, лишь призрачная надежда на адекватность - русофобия это любимый конек Запада и в этом можете быть уверены как дважды два, разница лишь в стилях: будь то воинствующий  как у администрации черной бебезьяны или умеренный как у будущей админстрации.

Цитата: Сизиф от 11.01.2017 22:42:04Ну, дык.
Просто раньше НЕ БЫЛО ни глобальной экономики, ни единой по сути МФС.
А сейчас как раз и ИДЕТ  полным ходом мировая война. Просто театры у нее другие, но для сегодняшней ситуации роль экономических ТВД как раз во многом определяющая. Силовые аргументы фоном по переферии экономических ТВД применяются пока. Но в серьез могут если применяться, то только тогда, когда терять на экономических уже нечего будет. 
И в этой мировой войне нынешнему гегемону с союзничками уже от кого только не прилетает. При этом внутренние причины и предпосылки распада никуда НЕ ДЕВАЮТСЯ.
Сами пишете, извне только толчок боль мень серьезный и нужен. Дальше внутри включаются положительные обратные связи, процесс уже сами разгоняющие. И тем мощнее разгоняющие, чем более гегемонистее империя была.

Цитата: alexsan156 от 11.01.2017 22:38:12А зачем им эта открытая диктатура, если уже есть тотальный контроль? Что она даст кроме повышения ЧСВ будущего диктатора?
Ну зачистят, если получится, часть элит, загонят под шконку либерастов и...все. Переориентировать СМИ не проблема.

Цитата: Gench от 11.01.2017 22:28:34"... комиссия Нью-Гэмпшира по алкоголю приостановит продажи водки российского производства во всех 79 местных алкогольных торговых точках. 
В настоящее время в торговых точках Нью-Гэмпшира представлены всего несколько российских брендов этого алкогольного напитка, включая «Русский стандарт» и «Столичную». Это единственный источник крепкого алкоголя в штате. ..." http://www.rosbalt.ru/world/2017/01/11/1582042.html
Будут шамкать свой вискарь мутный.

Цитата: Filin18 от 11.01.2017 22:54:21... и исходя из этой глобальной экономики еще и поддерживать будут

Цитата: Filin18 от 11.01.2017 22:39:58диктатором кто будет?
он же не появляется в один день, 
он готовится, или его готовят  заранее - у него должна быть организация (партия), должна быть идеология, четко озвученная цель, наконец,
причем организация боевая, способная силой доказывать - кто в доме хозяин,
иначе это будет пан Грициан-Таврический, как сейчас на Украине

Цитата: Сизиф от 11.01.2017 23:04:12Будут. И сейчас поддерживают. НО!!!!!  Ровно до тех пор пока САМИМ для себя ВЫГОДНЕЕ поддерживать, даже затрачивая на это некоторые ресурсы, чем помочь упасть. И эта грань практически ДОСТИГНУТА. На перевале находимся. А вот перейдя перевал, уже не просто поддерживать НЕ БУДУТ, но и пинать с горы будут ВСЕ, у кого насколько пиналка выросла. И даже не из какой-то мсти, хотя счета у многих более чем. Просто самим всем будет ВЫГОДНЕЕ, что уже если покатился, то чем быстрее, тем всем лучше.  И потому в том числе, что экономика для серьезных игроков таки глобальна, просто в сторонку отойти не получится. 
Собсна потому и Трампа выбрали, потому и такой срач, вой и стон стоит, как накануне последнего дня Помпеи о котором еще с вечера объявленно,  для многих. Я сейчас не про страны в этой фразе.

Цитата: Filin18 от 11.01.2017 22:54:21... и исходя из этой глобальной экономики еще и поддерживать будут,
--
клинтониха со своим контингентом скорее бы добилась... добила бы все это хозяйство