Большой передел мира

243,555,436 497,046
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4896694 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  636

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: siner от 20.05.2018 12:08:32Государство без бюрократического аппарата существовать не может.
Бюрократия - чиновники. Они были, есть, и будут при любом строе. Без них не обойтись. Ни как и ни кому.
Армия и церковь дополняют и помогают. А бюрократия (чиновники) решает и направляет.
С Ивана Грозного и до наших дней..., а может и с раньших времен.

По части роли бюрократии в управлении - совершенно согласен.

Но бюрократия бывает разная.
Наша бюрократия 90-х годов всячески страну разваливала.
Ещё чуть-чуть и страны бы не осталось.
И часть бюрократии до сих пор страну строить не спешит.

Это значит, что бюрократия не может быть тем самым фундаментом,
о котором речь в треде.
Отредактировано: Stari - 20 май 2018 16:13:03
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +1.61 / 16
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.08
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: DeC от 20.05.2018 01:24:2719 мая 2018, 22:52

Встреча президента Владимира Путина и канцлера Германии Ангелы Меркель напоминала «дипломатическую дуэль», полную взаимных колкостей и политических ударов; в частности, российский лидер «оскорбил» главу ФРГ вручением букета, пишет немецкой таблоид Bild.

«Выглядит [вручение Путиным цветов] как проявление вежливости, но на самом деле это оскорбление: ведущие политики мира пожимают друг другу руки, а не дарят цветы. Кадры как бы демонстрируют: могущественный мужчина приветствует сударыню», – говорится в статье Bild, содержание которой приводит ИноТВ.


Отредактировано: NavyGator - 20 май 2018 15:44:15
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +5.26 / 120
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Китай-США
Дискуссия   6.008 220
Вице-премьер Госсовета КНР Лю Хэ заявил, что по итогам поездки в Вашингтон власти двух страны решили ряд экономических и торговых вопросов, а также договорились не развязывать торговую войну.

По словам премьера, переговоры оказались продуктивными - стороны договорились о торговом сотрудничестве в таких отраслях как энергетика, медицина, сельскохозяйственная и высокотехнологичная продукция. Кроме этого, страны договорились не вводить друг против друга ограничительные меры - повышенных тарифов на различные виды товаров.

Подмигивающий

То есть компромисс – сланец+сельхозка в пользу США, хайтек и медицина в пользу Китая. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.59 / 30
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Vick от 20.05.2018 14:33:21Знаете, я заметил одну особенность у жителей укрии – оттуда больше всего криков про "хотим снова СССР" (от тех, кто в майданство не кинулся), но они же самые искренне не понимают вот этого: "мой адрес не дом и не улица, мой адрес советский Союз". Для меня это дюже странно: нам в СССР было однофихственно – что на Камчатку, что на Украину поехать жить – всё "одна страна", а у вас там – своя хатынка, свой городок, центр мира, а остальной СССР - какие-то замороженные ужасные дикие ипиня "да не полезу я в енту страсть"... вот вам и странно, как это буряты не такие, как вы. Не такие. Они наши - не хуторские, для них вся наша страна - их земля. А вы другие. Потому у вас и взмайданилось. Своей землёй лишь свой кусочек с хатынкой числите. И русского мужика у вас там  потому рабом всегда именовали – потому что он шёл за всю русскую землю биться, а не за исключительно свою деревушку, "и чтоб не дальше". 
***

Вы сейчас совершенно сами с собой спорите, ведь "почвенная" теория ВАША Подмигивающий
А для меня монгольско-бурятский героизм полностью вписывается в " мой адрес не дом и не улица, мой адрес советский Союз" и подтверждает, что не было  " привязки к земле, почве, географии, только к проповедуемой идеологии". 
Ведь почва она при любой власти та же самая почва, -хоть при власти поляков,хоть немцев,хоть хвранцузов.
А вот социалистическая родина и Сталин - это как раз идеология,а не " почва".
Так что "идеологическая сакральность, внедряемая коммунистами" (с) вполне рулила там,где  при РИ куча нацменшинств вообще от службы в армии освобождалась.
Подмигивающий
Цитатано речь была даже не об этом, а о том, что "земля родная" - у нас осталось сакральной идиомой, а в Америке подобной идиомы не зародилось. Маловато "за свои фермы" бились, видать. Не достаточно времени прошло, чтоб позабылось, что эти фермы - на отнятой у "коренных" земле. Это столетиями морями пота, крови и слёз вырабатывается. И шапки тут не при чём совершенно.

А вы проверяли, для такой категоричности, достаточно бились или нет?
Там фермеры за свои владения периодически и от федералов отстреливаются,защищая собственные владения (безуспешно и с летальным исходом для себя,но сам факт). Что-то это не похоже на отношение к земле, как к чужой или недостаточно своей,если даже за кусок поля готов сдохнуть. 
  • +0.79 / 15
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Бой на 12-ой заставе.
Дискуссия   170 1
   Что там говорит Говорухин- на его совести.  Просто стоит посмотреть на тех парней, вышедших из боя и  подумать о нынешнем состоянии  Российской армии, России и Таджикистана.
 

Отредактировано: svlg - 20 май 2018 16:02:56
  • +0.33 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
КНДР
Дискуссия   113 1
В отношениях с Кореями снова непонятки. Товарищ Ын требует вернуть 12 женщин, "похищенных из Китая" южнокорейскими спецслужбами. Иначе, говорит, Сеул снова нарушает договорённости.

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.96 / 35
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Сначала вы утверждаете, что в ментальности прошиты правила поведения.
Цитата: Советчик от 19.05.2018 20:38:13Всё сильно проще. Нет никаких формализованных структур. По которым можно нанести удар. Есть ментальность. В которой прошиты правила правильного поведения.


Потом вы с таким же апломбом утверждаете, что поведенческие стереотипы разные при разной ментальности.

Цитата: Советчик от 20.05.2018 11:58:07Ещё раз. Критерии "плохо-хорошо" и у меня и у крестьянина 19в. очень близки. Поведенческие стереотипы разные, а система оценок очень схожая. И по другому в принципе быть не может потому как СССР до середины 60-х был преимущественно крестьянской страной в которой СМИ имели крайне слабое влияние.

И как что-то обсуждать при такой изменчивости позиции?

А теперь по поводу критериев оценок,
что такое хорошо, а что такое плохо.

Все люди (за редчайшим исключением) хотят жить.
Странно, но имеют такое одинаковое желание.
Но при этом один закрывает собой амбразуру, а другой - дезертирует.

И как после этого можно уравнивать менталитет людей по равенству их желаний?
Предлагаю думать тщательнее.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.27 / 27
Дэлф
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +210.24
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 296
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 20.05.2018 15:09:09
Скрытый текст

2. Ни Аргентина, ни Куба не осуществляли действий которые бы потребовали осуществление "демарша" в виде понищежения представительства. Т.е. вариант ответных дипломатических действий исключен.

Скрытый текст

- Пригласили Президента Аргентины ещё раз приехать в Россию – летом, на чемпионат мира по футболу, - приводит слова российского лидера официальный сайт Кремля. Кроме того, Владимир Путин отметил, что у нас также ждут и аргентинских болельщиков

- "Надеюсь, что для нас это будет отличный чемпионат", - добавил Макри. "Как я уже сказал президенту [России Владимиру] Путину, я бы хотел побывать в этом году в России три раза: сейчас, затем на начало чемпионата, на него хочет приехать и моя дочь, и третий раз - на финал, если в нем будет играть наша команда", - сказал он, постучав по дереву. 

В Аргентине с начала года происходит значительная девальвация песо, хотя россиян ее темпами не удивишь, а вот процентная ставка ушла к значениям, действительно очень серьезным. Как сообщают «Вести.Экономика», аргентинский песо потерял примерно пятую часть своей стоимости с начала года, достигув уровня 22,25 за доллар.

Центральный банк Аргентинской Республики (BCRA) старается сдержать падение национальной валюты, расходуя резервы и повышая ставку. Из резервов за март-апрель потрачено свыше 7 млрд долларов, или более 10%. С 27 апреля процентная ставка в два приема была повышена с 27,25% до 33,25%.


- Президент Аргентины Маурисио Макри отменил свой визит в Россию на чемпионат мира 2018 года из-за экономического кризиса в стране. Таким образом, количество политических деятелей, отказавшихся от поездки на мундиаль по различным причинам, увеличилось

- Президент США Дональд Трамп заявил в четверг, что поддерживает план экономических реформ Президента Аргентины Маурисио Макри, так как Буэнос-Айрес стремится получить доступ к финансированию из Международного валютного фонда.

“Он делает такую хорошую работу для Аргентины. Я поддерживаю его видение трансформации экономики страны и раскрытия ее потенциала!” Сказал Трамп в Twitter. Трамп говорил по телефону с Макри в понедельник.


- Министр иностранных дел России Сергей Лавров отменил визиты в Аргентину и на Кубу из-за мероприятий по линии сформированного правительства.

Последовательность новостей вроде соблюсти удалось )
  • +3.64 / 56
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Цитата: svlg от 20.05.2018 15:57:16Что там говорит Говорухин- на его совести.  Просто стоит посмотреть на тех парней, вышедших из боя и  подумать о нынешнем состоянии  Российской армии, России и Таджикистана.




В бытность военным корреспондентом бывал в тех местах до и после событий на 12-й заставе Московского погранотряда. Был знаком с некоторыми участниками этих событий. Несколько дней прожил на 11-й заставе через день-два после нападения на неё, когда ждали новой атаки, даже свои автомат и подсумок с магазинами под кроватью лежали на всякий случай. На 12-й заставе побывал, прибившись к комиссии Министерства обороны во главе с командующим погранвойсками. БМП ещё дымился, кажется. Пара дней всего прошла.

С боевым духом уже тогда всё было очень хорошо, не хуже, чем сейчас. Среди офицеров почти все прошли Афганистан и воевать умели. Например, упомянутый в фильме капитан Басманов был удостоен звания Героя ещё в Афганистане и пользовался огромным уважением собратьев - боевых офицеров. ДШ (десантно-штурмовые группы, ЕМНИП) - вообще элита. Потёртая выцветшая форма, кроссовки, но оружие вычищено лучше, чем кошачьи тестикулы. Поджарые псы войны.

Проблема была в другом: существовал приказ о хранении боеприпасов на складе. Наверное, для того имелся какой-то резон. На 11-й заставе командир заранее организовал круговую оборону вплоть до системы траншей и огневых точек. Вооружение и боеприпасы однако, вопреки приказу были распределены по территории.

Штурм 11-й заставы был организован боевиками не хуже, долбили заставу ещё сильнее, чем погибшую 12-ю, т.к. противоположный высокий и скалистый берег Пянджа был совсем рядом, да и на этом берегу поблизости были высоты, господствующие над заставой. Долбили со всех направлений. Дело в том, что погранзаставы по Пянджу ставили для ловли нарушителей, а не для отражения атаки превосходящих сил.

В результате атаки 11-я застава потеряла всего двух бойцов. Случайные жертвы, неизбежные при той плотности огня.

В то же время, на 12-й заставе склад боеприпасов был уничтожен в самом начале нападения, поэтому боезапас у обороняющихся закончился достаточно быстро. После этого стало уже неважно, насколько хорошо организована оборона. Колонна во главе с майором Масюком, начальником Московского погранотряда, действительно долго не могла пробиться на помощь.

Что касается выжившего Героя, участникам этих событий лучше его не хвалите, не поймут. Почему-то они до сих пор полагают, что он сбежал с поля боя, спасая свою жизнь.

Не слышал, чтобы командиру 11-й заставы дали Героя. Впрочем, на войне такие дела обычны.

Как-то так.
Отредактировано: mn01 - 22 май 2018 21:58:03
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +5.41 / 116
ligr
 
Слушатель
Карма: +675.15
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,016
Читатели: 2
Цитата: DeC от 20.05.2018 14:34:28Если в Венесуэле изберут Мадуро, Америка может наложить "нефтяные" санкции на страну // CNBC

Непонимающий
Если и Иран и Венесуэла одновременно попадут под нефтяные санкции то нефть можно ждать под 100. Непонимающий

И всё-таки получается, что Трамп - российский агент и делает всё, чтобы было России хорошо))  
  • +0.59 / 14
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: wow от 20.05.2018 16:01:27Я не знаю, как на самом деле обстоят дела. Да и ни кто не знает. По Даниилу Андрееву, да, этим занимается великий дух-народоводитель, у него планы тысячелетние. Если сильно интересует, почитайте, там по этому поводу несколько глав. От зарождения русского государства, его  предназначения,   попытки объяснить его исторические перипетии со всеми смутными временами до 60-х годов 20в (смерти автора), с точки зрения православия. Хотя официальная церковь его не принимает, т.к. имеется несколько канонических отклонений. Там интересно для определенного склада ума - множество тонких миров восходящего и нисходящего ряда (рай и ад), с разными метриками пространства и времени. Дух инвольтирует нужного правителя. Как? Тайна сия велика есть. У вас есть какое-то внятное объяснение "нечеловеческая" работоспособность нынешнего, явно не показное отношение к церкви (домашний храм в резиденции), явно столетний диапазон планирования и пр., пр.?

Я читал Андреева.
Но его тексты описывают модель,
которая на словах что-то объясняет,
но которую невозможно ничем проверить.
Остаётся только верить его прозрениям.

Поэтому и церковь его не воспринимает:
она предлагает верить в одну модель,
а он своей моделью в чём-то уточняет церковную,
а в чём-то её корректирует.
Кто же такое потерпит?
И в какую модель прикажете верить тому, кто даже домашний храм имеет?

Однако, не стоит забывать о народной мудрости:
"на Бога надейся, а сам не плошай".
Если даже Андреев прав, то на земле должны существовать структуры,
похожие чем-то на "небесные", т.к. решают они те же самые проблемы.
"Что сверху, то и снизу" (с)
И теория больших систем утверждает то же самое.

Вопрос и был об этих самых земных структурах.
Было бы интересно, если бы кто-то на основе модели Андреева
представил модель земного "фундамента", с которого началось обсуждение.
Отредактировано: Stari - 20 май 2018 16:50:35
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.05 / 22
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Олежа Добрынич от 13.05.2018 02:24:34Кое-кто с Вами не согласен:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч..." (Мф.10:34)

Вечный мир и любовь, в православии по крайней мере, касаются личных врагов и близких людей.
А касательно военного предназначения все четко:
"Любите враги ваша, гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества!"
Св. Филарет

Это же базовая матчасть, камрад...

Базовой частью всех авраамических  религий является: Мы должны любить ближнего своего, мы все любимые чада Господа своего, но это особый случай... 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.04 / 4
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.25
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 20.05.2018 12:30:17А вот тут вы не правы.
Вы позабыли малость, что именно за ферму и закусочную предки нынешних амеров насмерть бились и с индейцами и друг с другом,а дикий запад был именно что совсем диким. Поэтому для выживших на этом диком западе фамильная ферма или фамильный бизнес - это для многих белых не пустой звук и бится за них будут.
И значение либеральных ценностей в тамошней глубинке сильно преувеличено. Конечно это не о мигрантах последней волны сказано.
Однако...какая такая "почвенная" идеология заставляла воевать в ВОВ за украину и белоруссию  монголов,казахов,кавказцев и прочих бурят? Какая привязка к ридной беларускай земле? 
А сейчас...что, в распухшей в рекордные сроки до 10млн+ Москве у всех привязка к земле?
Каждый таджикский дворник и западенский плиточник всех порвет за Русь-матушку - ага, верю ))
Может,конечно и порвать,но всё сильно зависит от умения госмашины мобилизовать и организовать.
Так что,имхо,тут шапками сильно  разбрасываться не стоит.

По выделенному жирным: с голосами в собственной голове спорите? Кто-то утверждал, что из московских гастарбайтеров, зарубежных граждан, "госмашина" будет формировать "дикие дивизии"? Ваше дело, верить или не верить своим странным фантазиям, форум-то тут при чём?
По выделенному синим: Москва "распухла" (ох, как же Вы Москву не любите – наверное, аж кюшать не можете) не только и не столько теми, кто у вас в следующей строке перечислен, а просто российскими гражданами из самых разных регионов. Почему у них не должно быть привязки к своей земле?
Ну а какие доводы, такие и выводы...
Без АУ-АС по оригиналу.
  • +1.12 / 22
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Фракталь от 20.05.2018 12:28:02ВФ


Интересно, количественное смягчение при сохранении относительно высокой учётной ставки ЦБРФ. Искусственное поддержание инфляции на достаточно высоком уровне при значительном наводнении экономики деньгами различной степени продолжительности, цель - увеличение денежной массы за 6 лет в 10 раз. Очень амбициозно. Материал выложен на серьёзном ресурсе, но от имени аналитика ПАО "Камаз", что несколько странно. Кстати, от этого же человека есть интересный обзор здесь же, на ВФ, о стоимостном отношении золота к серебру на протяжении последних 500 лет, вот эта статья, там немало любопытного.

Неужели страна готовится к технологическому рывку? тьфу-тьфу-тьфу...
Похоже, степень готовности собственного финансового внутреннего контура высокая. Это не долларовый дырявый мешок с тесёмкой фирмы SWIFT, открывающаяся гостеприимно для каждой волосатой руки, желающей оттуда зачерпнуть накопившееся, это своя кубышка на базе 
собственного блокчейна и системы регистрации транзакций, откуда в свифт перевод будет сделать невозможно без соответстующего разрешения.

КГ/АМ. Количественное смягчение в США использовалось по той простой причине, что ставка упала до нуля и дальше её снижать было некуда. Поэтому деньги стали раздавать в обмен на мусор. Но дебилам из "КАМАЗа" это не объяснили и в результате клипового сознания эти два фактора у них не связались. Более того у них в голове только одна мысль "дай миллион. Дай миллион"(С) Других способов стимулирования экономики они не знают.
  • +0.21 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Хезер Науэрт
Дискуссия   101 1
Официальный представитель американского внешнеполитического ведомства Хезер Науэрт в своём Twitter назвала проходящие в Венесуэле президентские выборы «нелегитимными».

Похоже будут санкции. Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.20 / 44
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Ajarius от 20.05.2018 17:03:43По выделенному жирным: с голосами в собственной голове спорите? Кто-то утверждал, что из московских гастарбайтеров, зарубежных граждан, "госмашина" будет формировать "дикие дивизии"? Ваше дело, верить или не верить своим странным фантазиям, форум-то тут при чём?

Сравниваю сравнимое. Мигранты и недавно огражданеные сша от мигрантов в РФ принципиально ничем не отличаются.
И да - если надо будет, то государство (любое) будет и из них формировать дивизии.
А что с ними еще делать.
ЦитатаПо выделенному синим: Москва "распухла" (ох, как же Вы Москву не любите – наверное, аж кюшать не можете) не только и не столько теми, кто у вас в следующей строке перечислен, а просто российскими гражданами из самых разных регионов.

Не знаю про просто российских граждан, не ранее чем неск месяцев назад тут цельная тема была с рыданиями, что в детсаду/школе по-русски большая часть группы/класса не очень понимают, из чего делаю вывод о тех,кто в следующей строке перечислен, даже если они уже просто российские граждане.
Отредактировано: Cheen - 20 май 2018 18:07:46
  • +0.13 / 25
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.25
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 20.05.2018 17:43:43Сравниваю сравнимое. Мигранты и недавно огражданеных в сша от мигрантов в РФ принципиально ничем не отличаются.
И да - если надо будет, то государство (любое) будет и из них формировать дивизии.
А что с ними еще делать.

Не знаю про просто российских граждан, не ранее чем неск месяцев назад тут цельная тема была с рыданиями, что в детсаду/школе по-русски большая часть группы/класса не очень понимают, из чего делаю вывод о тех,кто в следующей строке перечислен, даже если они уже просто российские граждане.

Хоть и трудно понять по невнятно-неграмотному тексту, кто от кого у Вас в голове не отличается (проверять свои нетленки после написания не пробовали?), но непонятен сам посыл "принципиальной неотличимости" всего и вся.
Следующий посыл, напрашивающийся по Вашей логике, – это что граждане США и РФ (ну и там Украины), да и сами эти страны между собой "принципиально ничем не отличаются". А ведь и верно – страна и страна, территория есть, дороги там, реки, леса, народец кой-какой... Какая, в сущности, разница?
Не знаю, кто там у Вас, в "любом государстве" из кого и что формировать собирается, но это не к РФ. Таджикских батальонов с мётлами наперевес не будет, не мрийте. Хватает своих...
  • +0.17 / 9
mona
 
ukraine
56 лет
Слушатель
Карма: +835.39
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 778
Читатели: 1
Цитата: Stari от 19.05.2018 22:19:28Но эта гипотеза не отвечает на простые вопросы.
Фундамент, о котором речь, выполняет функцию сохранения и развития государственности.
....
Не очень понятно, может ли дух всё это делать и как?

Камрад совершенно правильно определил этот фундамент - менталитет. По той простой причине что изменение такового приводит к гибели этноса. Менталитет формируется под влиянием множества факторов - климат, агрессивное давление других этносов (см. Тойнби). В результате появляется менталитет с "вечными" признаками, например "долго запрягают, но быстро едут" и тому подобное.
Если говорить именно о сохранении и развитии государства то ИМХО в русском менталитете за это отвечает такая часть как "государство превыше всего" и жесткая внутренняя дисциплина большинства народа при выполнении данного правила.
Исторически это выглядело так (первое что пришло в голову):
- "А о Петре ведайте, что ему жизнь его не дорога, только бы жила Россия в блаженстве и славе, для благосостояния вашего» 1709 Петр 1
- "Да возвеличится Россия,Да сгинут наши имена!" 1854 Каролина Павлова
- "Поднятая над головой рука означает что для пионера общественное выше личного" Описание пионерского салюта
- "Жила-бы страна родная и нету других забот" Л. Ошанин
В результате любой правитель или политическое движение, которое не демонстрирует народу подобного поведения и практических результатов в возвеличивании Родины. становится не легитимным. А  не легитимные руководители нигде долго не правят.
Делай то, что должен и будь что будет!
  • +2.52 / 51
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Vick от 20.05.2018 17:11:54Вы "почвенность" как "хуторянство" решили дескать воспринять. Да как вам будет угодноУлыбающийся Переубеждать не буду. 
Вот за своё "святое хуторянство" фермеры ружбайками грозят тем, кто к ним зайдёт на участок. "Бьюццо", ага. Но те же фермеры чуть что "а не отделиться ли, у нас своя техасщина... оклахомщина... калифорнщина", а СШАкщина – она "поганых федералов", а не моя, фремерская.

Есть такое. 
Во многих странах такое есть. У большинства янкесов также есть и понимание, что по-одиночке их та же мексика схарчит,но повыделываться вербально можно))) Разве что решение разобрать штаты приймут на самом верху, так же как приняли его в СССР.  Но тут ни "почвенность",ни "беспочвенность" населения, ни нам не помогло, ни им не поможет.
Это для внешней интервенции фактор.
  • +0.14 / 11
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,569.14
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: Бешеный медведь от 20.05.2018 14:46:22Надеюсь Вы то хоть не из либерастов? Зачем Вы пишете про Фому, когда речь про Ерёму?

Я описываю случаи (для одного не очень понятливого), когда вмешательства России могут потребовать её интересы. Вы на это пишете о принципиально другом. Могут ли себе позволить эти (мелкие) страны устраивать военные заварушки.

Это другая тема. Мир разный. И, если США не будет, то у тех кто будет владеть Панамским каналом (будь это хоть дружественный нам сейчас Китай) будет объективный интерес помешать строительству альтернативного канала. Надо быть готовы к самым разным ситуациям. В том числе и к тому, что если мы где-то не будем наводить порядок, этот порядок объективно наведёт кто-то другой. и наведёт его в своих, а не в наших интересах. Вот в 90-х в нашей стране практически перестала работать полиция, прокуратура, суды. Несколько самоустранились. Тут же в свободное от государственной власти место проникли бандиты и установили свои порядки. В своих замечу, а отнюдь не в государственных интересах (читайте не в интересах всего общества, если так понятнее).

Почему я вроде бы взрослым людям должен объяснять прописные вещи?

Вы коли соскакиваете с темы, хоть как то обозначайте. Например, фразой: "Я понимаю , что Вы пишете про Ерёму, но поскольку Ерёма мне не интересен (я про него ничего не знаю и не понимаю), пишу про Фому". А так, полное впечатление, что Вы в теме про Ерёму пишете какую-то бессмыслицу.

Ну если в таком разрезе - то Вы играете в Капитана Очевидность. И к Вашему спичу о том, что вода - мокрая, могу добавить лишь то, что количество таких проблемных мест, которые могут нас интересовать, будет очень небольшим. Вот тот-же панамский канал, при развале экономики США, очевидно в разы потеряет в своей значимости.
Кроме того никто не будет мешать вырыть свой Никарагуанцам. Совершенно не вижу как это может повредить будущей России. Нам будет только на руку, что конкуренция снизит навигационные затраты.
Если Вы настаиваете, что РФ должна обязательно вместо американских кругом посадить своих вахтёров и свою копейку за проход накручивать - то я, пожалуй, против. Эдак и надорваться легко и реноме испортить.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.85 / 18