Большой передел мира

243,523,670 497,019
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  624

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,275.73
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Сборная России выиграла в командном зачете Европейской олимпиады по информатике, которая проходила в Университете Иннополис в Татарстане. Всего в конкурсе участвовали 80 школьников из 21 страны.

Три первые строчки заняли ученики 8–9 классов из Москвы - Егор Лифарь, Антон Садовничий и Семен Савкин.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.45 / 62
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:01:45Неее. Тут немного тоньше. У них санкции может ввести либо Конгресс, илбо Госдеп. При этом Госдеп может ввести санкции-профонации, как это было со "списком Форбс". А Конгресс, структура бессмысленная, безумная и беспощадная может отдуплиться по полной. 
Госдеп банаьно работает на опережение. Ну и пытается сделать так, чтобы Трампа не обвинили в потворстве России. 
Особенности американского политического мировоззрения.

Требование "инспекций" на территории России - это не работа на опережение, а заведомо невыполнимое требование, заявленное в крайне оскорбительной форме. Оглашение данного требования структурой исполнительной власти в день передачи письма от главы этой власти - еще большее оскорбление с одной стороны и наглядная демонстрация переговорного стиля "по Трампу" - с другой.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +3.37 / 67
Травмат
 
Слушатель
Карма: -3.81
Регистрация: 08.08.2018
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: аццкий йожик от 08.08.2018 23:09:02Требование "инспекций" на территории России - это не работа на опережение, а заведомо невыполнимое требование,

К сожалению, абсолютно выполнимое( (если вспомнить "послужной список" Плешки)
Отредактировано: Травмат - 08 авг 2018 23:14:01
X
09 авг 2018 00:15
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Минус один. День можно считать удавшимся.
  • -3.81 / 90
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:12:01Сейчас на разных уровнях пошел диалог. Плюс серьезно прорабатывается повестка для встреч в рамках Вотсочноазиатского саммита (Сингапур, ноябрь 2018) и саммита G20 (Аргентина, ноябрь, декабрь)

Ну смешно жеж. Диалог с Трампом несет столько же практической пользы, сколько диалог с Додоном. А попытки "войти в положение" ничего, кроме вреда, не приносят - оппоненты трактуют их, как слабость и усиливают давление.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +2.32 / 63
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23

© AP Photo / Matt Dunham

ЛОНДОН, 9 авг — РИА Новости, Наталья Копылова. Великобритания приветствует новые санкции США против России в связи с инцидентом в Солсбери, сообщили РИА Новости в канцелярии премьер-министра Великобритании.

Ранее в госдепе США сообщили, что готовится новый пакет санкций против России из-за инцидента в британском городе Солсбери.

"Великобритания приветствует эти новые действия со стороны наших союзников США. Сильная международная реакция на использование химического оружия в Солсбери направляют однозначный сигнал России о том, что ее провокационное, безрассудное поведение не будет безответным", — говорится в заявлении правительства Великобритании.

Источник
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +2.92 / 40
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:30:57Ну если ООН уйдет в прошлое, то здравствуй 3-я мировая.

От 3-й мировой мир удерживает совсем не ООН.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +2.42 / 66
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:17:50Ни о чем таком речи не идет. Уважаемый DeC привел перечень возможных вариантов. А внутри них большой разгон по тому, что считать санкцией. 
Но я выступаю за самый радикальный вариант. Больше санкций разнообразных и увлекательных.

А я знаю какие. Отвечать надо и жестко, а то они по чуть-чуть но цель их ясна...убить Россию
Цитата: Commander100 от 08.08.2018 16:25:05А я уже предлагал ввести мировое эмбарго на поставки нефти в США и топить любой танкер который рискнет доставить туда нефть. Подводный флот в помощь. От этого этих сенаторов народ на вилах вынесет. Без иностранной нефти там наступит коллапс всему, остановится вся экономика
  • +0.50 / 8
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:27:481. Ну если смешно - смейтесь! 
2. Диалог с Трампом это представительская часть, на заднем фоне работают многие механизмы взаимодействия, многие структуры. Эо потому, что невозможно сосуществование таких государств как США и Россия без координации в космосе, авиации, разведывательной деятлеьности, вооружении и т.д. Так что Трамп тут особо не пр желах. Так "представительский манекен". 
3. А кто гвоорит о "войти в положение"? Вморг, значит в морг.

1. Ха-ха.
2. Механизмы взаимодействия при Трампе сократились как количественно, так и качественно. Сосуществование США и России без координации не только возможно, но и необходимо, так как США под координацией понимают безусловное выполнение Россией американских хотелок.
3. Очень многие говорят и говорили. Практически сочувствие выражали хорошему Трампу, которому не дает работать тамошняя номенклатура.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +2.49 / 44
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:30:57Ну если ООН уйдет в прошлое, то здравствуй 3-я мировая.

А почему не многополярный мир? Ну будут не единые правила СБ ООН для всех (почти), а некий неоднородный организм в состоянии перехода к чему-то более устойчивому.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.64 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:37:40А кто сказал, что начнется с столкновения России и США? Есть и другие кандидаты в зачинатели.

Все что будет идти без прямого участия РФ,США и КНР не является 3-й мировой, это гибрид холодной войны и колониальной эпохи. В целом совершенно нормальное состояния многополярного мира, пока не сформировались равновесные границы зон влияния полюсов.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.14 / 24
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23

© AFP 2018 / Nicholas Kamm

ВАШИНГТОН, 8 авг – РИА Новости. США намерены продолжать работу по улучшению отношений с Россией, несмотря на введение санкций из-за ситуации в Солсбери, заявил чиновник госдепартамента в ходе телефонного звонка для журналистов в среду.

"Мы не делаем разные вещи, мы одна администрация. Мы очень строги с РФ, но с другой стороны мы намерены продолжать работать в направлении улучшения отношений с РФ", — ответил он на вопрос журналистов, не вступают ли в противоречие новые санкции с заявлениями со встречи в Хельсинки президентов США Дональда Трампа и РФ Владимира Путина.

Источник

Шиза детектед.

С другой стороны, пытаются поставить себя в положение строгого господина, который накажет, но и простит, и пряник какой даст с барского стола. Может быть. Надо ли говорить, что такая ситуация для РФ неприемлема, потому как предусматривает признание вассальной зависимости от Вашингтона.

Скорее - шиза.
Отредактировано: mn01 - 09 авг 2018 10:35:58
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +5.21 / 78
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Lentz от 08.08.2018 23:42:43Ага, война всех со всеми. Если это не мировая война, то что же?..

Интенсивность, количество одновременно участвующих людей и площадь конфликта на мировую не тянет.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.18 / 7
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.23
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:37:40А кто сказал, что начнется с столкновения России и США? Есть и другие кандидаты в зачинатели.

При минимальной адекватности остальных игроков похоронами пешек все и закончится.
Основное отличие третей от первых двух в том, что в первых миллионы погибали в окопах, а кукловоды и выгодоприобретатели продолжали играть в гольф и устраивать приемы. А в третей на планете нет места которое нельзя выжечь в прах и пепел.  Те кому война нужна любят гольф и кухню лучших поваров а не бункер и консервы.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.59 / 28
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Lentz от 08.08.2018 23:47:23И какая причина данного ограничения?

Сумма потерь превыгает потенциальные выгоды. Все что не вписывается в эти рамки для хотя бы одного из участников разрешено. Отсюда следует, что разрешено все, кроме прямых военных конфликтов между обладателями ЯО.
Отредактировано: Foxhound - 08 авг 2018 23:52:25
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.48 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:52:50Ну начнется как конфликт тех третьих игроков, постепенно в него втянутся второй эшелон, а там глядишь и до грандов дойдет. Не впервой. 
Чай первая и вторая мировая начинались не с прямого конфликта основных игроков. Германия и Австро-Венгрия против Сербии и Германия против Польши не прямой конфликт основных держав. А к чему пришло?

В холодную войны все аналогично было, и? Конфликты третьих стран, где с одной стороны был СССР, а другой США. Разница лишь в том, что вместо двух основных сторон их стало больше. Опасной ситуация станет, если на фоне этих конфликтов многополярность превратится снова в два блока.
Отредактировано: Foxhound - 08 авг 2018 23:57:11
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.18 / 7
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23

© AFP 2018 / Jack Guez

ХАНТСВИЛЛ (США), 8 авг — РИА Новости. Израиль и Россия могут сотрудничать в области противоракетной обороны при условии, что в Сирию не будут поставляться российские ЗРК С-300, заявил РИА Новости экс-глава организации ПРО Израиля, бригадный генерал в отставке Узи Рубин.

"Это (сотрудничество. — Прим. ред.) зависит от России.  Сейчас отношения Израиля и России дружественные. Россия проявляет большое и обоснованное внимание к проблемам безопасности Израиля", — сказал Рубин на полях на конференции по вопросам ракетно-космической обороны.

"Однако если они (Россия. — Прим. ред.) дадут сирийцам С-300, отношения между странами деградируют. Это (поставки С-300. — Прим. ред.) имеет очень сильные политические последствия, это политическая проблема", — добавил собеседник агентства.

В настоящее время на вооружении Израиля стоят системы ПРО американского производства.

Россия ранее не раз рассматривала возможность поставки комплексов С-300 в Сирию, однако не делала этого, в том числе по просьбе израильской стороны. В Тель-Авиве считают, что размещенные на территории соседнего государства комплексы фактически перекроют все воздушное пространство Израиля.

О возможном возврате к обсуждению поставок С-300 Сирии в российском Генштабе заявили после того, как США, Британия и Франция 14 апреля нанесли ракетные удары по сирийским правительственным объектам. Позднее министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил в интервью РИА Новости, что после удара коалиции у Москвы нет "никаких моральных обязательств" не поставлять С-300 Сирии.

Помимо противоракетной обороны, Москва и Тель-Авив обсуждают вопросы безопасности на юге Сирии, контакты на эту тему регулярно проходят на уровне глав государств. Российская сторона ранее сообщила, что одним из итогов этих переговоров стало отсутствие иранских сил в районе границы с Израилем, а также возвращение к соглашению от 1974 года о разъединении сирийских и израильских сил в районе Голанских высот. По мнению израильской стороны, это соглашение отвечает интересам и Тель-Авива, и Дамаска.

Источник

Возникает вопрос: а на х... зачем России сотрудничество с Израилем по ПРО?
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +5.99 / 111
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:58:24Тут два момента. Во-первых, будет больше участников. Во-вторых, большая интенсивность. 
В холодную войну фактически велся боксерский поединок. Удар, ответный удар и т.д. Сейчас же намечается рубилово всех со всеми. Ну и да, через третьи руки. Но кое где приходится и лично вступать. Например, в Сирии сейчас, или в Средней Азии в недалеком будущем.

Увеличение числа участников ккк раз ведет к тому, что вероятность эскалации намного меньше двухстороннего конфликта. С другой стороны да, количество мелких конфликтов вырастет и общая протяженность "пограничных" зон тоже будет намного больше. Но конкретно нам от этого одни выгоды по сравнению со спокойным миром, где мы растеряли свою сферу влияния в 90е,
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.00 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,275.73
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: АрктикЪ от 08.08.2018 23:25:58
Скрытый текст

- запрет импорта в США это штука прикольная... главный импортный товар из России это сырая нефть... но для России экспорт нефти в США это капля в море... порядка 3% от общего нефтяного экспорта... вот Китай отказался от закупок американьской нефти... тут и гадать не надо, кто придет на смену американьских трейдеров...

Скрытый текст

хотя некоторые вещи давно надо было делать самим... без помощи "партнеров"





Китай пересмотрел список товаров на которые накладывает 25% пошлины с 23 августа и убрал нефть из списка. Но остались дизель, бензин, пропан и другие нефтепродукты.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.86 / 42
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 23:49:48А это всегда так. Новые правила международных отношений всегда следовали за большой войной. 
30-летняя война - Вестфальский договор и вестфальская система международных отношений.  
Наполоновские войны - Венский конгресс и венская система, в т.ч. антиреволюционный союз
Первая мировая - Парижский мир, Лига наций, новая система международных отношений. 
Вторая мировая - Потсдам, Сан-Франциско, ООН и современная система международных отношений. 
Мир без ООН это слом этой системы. А природа не терпит пустоты. Вот только заполняется эта пустота традиционно после крупнейших международных конфликтов. Правила международного общения пишут победители, кровью проигравших.

Вот только времена изменились...
1 Появилась возможность нанести гарантированный удар, и не только ядерный. практически в любой точке мира - крупные скопления войск исключаются. 
2 Насыщенность разнообразными средствами связи сильно затрудняют возможность скрыть что-то.
3 Взаимный обмен исключает массированный ядерный удар.
4 Остаются прокси-войны и экономико-дипломатические - ну так это и сейчас идет вовсю.
Я конечно еще много чего пропустил, это из основных.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +2.06 / 37
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,275.73
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
TURKEY IS SAID NOT TO HAVE COMMITTED TO U.S. PASTOR'S RELEASE
Турция заявила что не взяла обязательств освободить пастора

Сегодня весь день в США шли переговоры с турецкой делегацией которую туда Эрдоган экстренно отправил на фоне обвала лиры и прочих фин.инструментов. И вот по реузльтатам переговоров такое вот сообщение. Толи не договорились, толи будет какая-то хитрая схема с сохранением лица.


Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.21 / 35