Большой передел мира

Цитата: DEZINFECTOR от 25.10.2018 12:57:23Да у нас "государственные" (в отличии от США) - только на бумаге. Высший менеджмент их использует не просто как свои собственные, а как бесплатную кубышку - доходы к себе в карман, а расходы из госбюджета.

Докажите.

Цитата: tigrr от 25.10.2018 12:51:49Мы не начинаем 2мировую, мы уничтожаем в случае малейшей угрозы пусковые установки в прибалтике -  без предупреждения. Пять-восемь минут и из прибалтике нам не будет угрожать удар РСМД. А вот начинать 3мировую или нет, это уже США будут решать для себя. По их территории мы удар наносить не будем. Нет ни одного разумного довода в пользу того, что граждане США должны погибнуть защищая Прибалтику. Соглашение НАТО? Ну, США может помочь потом прибалтам, может дажзе войска свои перебросить туда, чтобы мы не вводили свои войска в прибалтику и защитить их от нашего вторжения. Мы будем не против, я думаю.
Но, чтобы в ответ на наш удар по ракетам в прибалтике , американцы бросили в пекло всё своё население? Да, ни в жизнь.
Американцы не бахнут потому что мы не станем первыми бить их территории ядерными зарядами и ракетами.
А ракеты в пяти минутах подлёта к столице, это уже приговор тем, кто живёт в Москве -  вы сами говорите, что можно и не успеть ответить.
Поэтому, я полагаю, наши еще на стадии развёртывания объяснят - что вы размещаете в Прибалтике, а мы тут же бьём еще не дожидаясь окончания развёртывания.

   
Полагаю, довольно скоро ВПР РФ заявит, что
"по совету наших друзей-израильтян, мы решили отбросить устаревшие подходы и действовать современно и гуманистично: как только Генштаб МО РФ сочтёт, что какой-либо объект на территории недружественных стран может как-то хотя бы косвенно угрожать России даже потенциально, такой объект будет уничтожаться всем средствами немедленно."
   
Конечно, незадолго до атаки будет предлагаться взорвать объект самим.
Для начала грохнут биолабораторию в Грызунии и пару пусковых в Румынско-Польской цыгании.
А там поглядим.

Цитата: Отец-Огурец от 25.10.2018 11:06:01...
2) На вооружении ВКС РФ уже 52 дивизиона ЗРК/ПРО С-400 - 416 пусковых установок по 4 ракеты на каждой, 1664 дальних ракет готовых к пуску.

...

Ну вы же в курсе про 24+ тысячи км сухопутной границы, 36 + тыс морской и что нападающий выбирает место удара и имеет возможность на направлении удара создать сколь угодно высокую концентрацию ударных средств.
И если скрытно сосредоточить морские и воздушные носители - действительно практически невозможно.
А с помощью подлодок можно обеспечить скрытность, но не возможно обеспечить массированность.
То наземные носители этим недостатком не обладают - обеспечить их скрытное развертывание гораздо проще. Именно поэтому их подвели под РСМД.

Цитата: Игорь_ от 25.10.2018 13:07:47Число ракет С-400 и С-500 вполне конечно, тем более на 1 цель надо 2 зенитные ракеты для гарантированного уничтожения. Так что здесь вступает в дело соревнование экономик. Кто больше настругает ракет.

По групповым целям можно с СБЧ пальнуть. Тогда 1 ЗУР на несколько КР.

Цитата: Малюта_Скуратов от 25.10.2018 12:49:35да, не все так просто... применение превентивного удара предусмотрено ст. 24-27 Доктрины... проще говоря, при явной угрозе целостности РФ, еще населению и существующему строю... в данный момент все пляски Козыря с выходом из ДРСМД, это еще только элемент торговли - вы нам ништяки за обещанки (раньше же прокатывало с меченым и трехпалым, авось и ща проскочит). 
Особых поводов для волнений нет, пока нет, однако это не исключает право ВПР требовать объяснений по этому поводу, одновременно улыбаясь и смазывая автомат у всех на виду.

А может все еще проще?
И превентивный удар не является обезоруживающим - и никакое ПВО от МРЯУ не сможет защитить нас сейчас и не сможет в обохримом будущем.
Поэтому нужен более веский повод чем выход из РСМД или размещение ракет средней дальности в Восточной Европе.
Кстати по вашей логике - мы на першинги в 83 должны были ответить превентивным ударом - однако - не случилось.

Цитата: tigrr от 25.10.2018 12:51:49...
Поэтому, я полагаю, наши еще на стадии развёртывания объяснят - что вы размещаете в Прибалтике, а мы тут же бьём еще не дожидаясь окончания развёртывания.

  
И тут мы начинаем игру в "я знаю, что ты знаешь, что я знаю". 
В ответ американцы открыто не и недвусмысленно подтверждают что на нападение на члена НАТО они ответят МРЯУ. И...? 
  
Правильно начинается игра - у кого яйца крепче. И рано или поздно кто то нажмет ту кнопку - ответ на которую уже ни от кого зависеть не будет.
  
Ну или как вариант у кого то очко сыграет и он сдастся. В прошлый раз очко сыграло у Горбачева.
  
За Путина я в целом уверен - но мы сейчас рассуждаем в горизонте - 10 лет и у власти будет уже не Путин. Что приводит нас а зону очень большой неопределенности.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 13:10:59Ну вы же в курсе про 24+ тысячи км сухопутной границы, 36 + тыс морской и что нападающий выбирает место удара и имеет возможность на направлении удара создать сколь угодно высокую концентрацию ударных средств.
И если скрытно сосредоточить морские и воздушные носители - действительно практически невозможно.
А с помощью подлодок можно обеспечить скрытность, но не возможно обеспечить массированность.
То наземные носители этим недостатком не обладают - обеспечить их скрытное развертывание гораздо проще. Именно поэтому их подвели под РСМД.

Александр, Вы какой сценарий обсуждаете - супостат значит организует массированный удар всей силой и мощью, ну а Россия пытается палкой отмахаться от роя саранчи, в итоге палка ломается и саранча съедает все нажитое непосильным трудом?
В наш век информационно-технического прогресса что-то скрыть надо постараться и на сколько мне известно, мериканцы конечно не совсем дураки, но и чем-то способным поставить нас в неловкое положение похвастаться тоже не могут.  Если Вы уж говорите о массированном использовании, а следовательно массированном развертывании систем вооружений по периметру наших границ, что в следствии всего потребует также наличие соответствующей инфраструктуры, обслуживающего персонала и воинского контингента, равно как и логистики, то ну я не знаю - тут надо быть слепо-глухо-немым чтобы своевременно не вскрыть всю эту движуху и не подготовить силы и средства для уничтожения всей этой братии. К тому же СВР тоже не даром ест свой хлеб. И к чему тут границы? Ежели нашим стратегам отдадут Приказ (а он однозначно будет) и они невзначай всплывут где-то у берегов США для нанесения удара, много им поможет кол-во километров по периметру границ? А длинна наших границ, это не только ценный мех, это наше преимущество. Чтобы остекловать нашу территорию потребуется значительно больше ресурсов, нежели нам остекловать оную в Северной Америке. И чего делать-то?

Цитата: Мандельштамп от 25.10.2018 10:13:30Я не верю, что американцы конченые долбаJбы. Чисто по дилетантски порассуждаю, ни в коей мере не подвергая сомнению эффективность нашего ПРО и РЭБ.
А если чёрный замысел у нашего противника таков: 
- американцы всё таки массово понаделают ракет меньшей, средней и всякой дальности (загрузив по самые немогу свою промышленность); 
- размещают свои Тамахавки (даже устаревшие, тихоходные и без ядерной БЧ и даже без БЧ)  наземного базирования в Европе, в любом месте, которое на это согласится и кого не жалко ваще (польша, албания, ивано-франковск, черногория и т.п.);
- в случае большого шухера наносят массовый обезоруживающий удар по территории РФ;
- ПВО ВС РФ, в свою очередь всеми своими С300, С400, С500 и т.п. отражают этот удар и тратят на него весь боезапас наших противоракет;
- в ответ мы поражаем своими умными Калибрами, Кинжалами цели в польше, черногории, албании, стеклуем ивано-франковск и всё вокруг него на 1000 км, и потратим бОльшую часть нашего боезапаса новых умных ракет;
- а потом, в америкосы прилетают к нам с умным, новым, современным оружием или массово наносят новый подобный удар и отразить этот удар у нас уже не хватит ни ракет и РЭБ.
Я все таки надеюсь ВПР РФ отгадал этот хитрый план и на него есть контр план.
Но для своего успокоения, хотел бы знать ответ, а точно есть контр план?
Или все таки лучше заранее жахнуть, чтоб в труху хотя бы польша, стеклогория, ивано-франковск и окрестнсти?... и Ни у кого желания не возникало ничего у себя размещать.

Июнь 1969. На объекте "Береза" учебки РВСН в Острове перед подполковником Игнатовым шеренга студентов-физтехов. За спиной поставленная на стартовый стол 8Ж-38.  Игнатов вопрошает: 
--- Для чего вам как командирам отделений будет выдан штатный ПМ.
Студенты один за одним начинают нести чушь вроде отстреливаться от диверсантов. Игнатов на это:
--- Какие нах диверсанты где-нибудь в Сибири? Запоминайте! По команде делаете первый пуск. Через полчаса, ну через 40 минут вашу позицию накроет ответный удар. Поэтому уводите личный состав в укрытия. А после ответного удара выкатываете очередную ракету, ставите на стол. Для этого выводите личный состав из укрытий, и если надо — к вашим услугам ПМ. И так уже раз за разом без укрытия, пока есть ракеты или пока вашу позицию не накроет окончательно. Вот для этого командирам отделений и выдается личное оружие.
     Скажу честно, что речь произвела впечатление.

Цитата: rusyes от 25.10.2018 13:16:11Читаю срач с вашим участием по РСМД 4-е сутки.. И таки не врубаюсь?? Вы чего предлагаете по итогу??

Для начала перестать делить шкуру неубитого медведя и хоронить врага раньше времени.
Потом вернуться в реальность, признать что выход США из РСМД несет угрозу разрушения ядерного паритета и глоабльной системы безопсности.
И что не над отмораживаться по принципу - нам их ржавые томагавки не могут нанести серъезного урона. Поэтому похрен на потуги Трампа.
  
А то я смотрю лавры Рогозина многим покоя не дают.

Цитата: Шико Первый от 25.10.2018 11:49:23Первый раз про такого слышу Чем знаменит?

С год был после Якова Блюмкина резидентом в Константинополе. Потом удрал и выдал советскую агентуру на Ближнем Востоке. В 1937 его труп исчез куда-то. Шлите вопросы к Судоплатову. Агабеков упоминался Бажановым.
http://lib.ru/MEMUAR…abotoj.txt

SUSPICIOUS PACKAGE SENT TO ROBERT DE NIRO'S NYC HOME: NBC
Подозрительную посылку нашли также в Нью-Йоркском доме Де Ниро

LAW ENFORCEMENT TRACKING SUSPICIOUS PACKAGE ADDRESSED FOR JOE BIDEN -- CNN
И у Джо Байдена.



Цирк.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 13:36:35Для начала перестать делить шкуру неубитого медведя и хоронить врага раньше времени.
Потом вернуться в реальность, признать что выход США из РСМД несет угрозу разрушения ядерного паритета и глоабльной системы безопсности.
И что не над отмораживаться по принципу - нам их ржавые томагавки не могут нанести серъезного урона. Поэтому похрен на потуги Трампа.
  
А то я смотрю лавры Рогозина многим покоя не дают.

Александр, Вы не только пишите, рекомендую читать внимательно то, о чем вам пишут. А то получается что-то в духе "чукча не читатель, чукча писатель".
Вам лишь пытаются донести мысль о том, что для России выход США из договора РСМД не станет не только неожиданностью, т.к. наверняка в Кремле уже была данная информация как только в США об этом подумать успели, но и не поставит перед нами задач, которые мы неспособны решить в военном-техническом плане в принципе. Остальное все сфероконина в вакууме и натягивание совы на глобус.

25 октября 2018, 14:45

Помощник госсекретаря США по контролю над вооружениями, контролю и соблюдению прав человека Илем Поблет заявила, что Россия якобы осуществила размещение боевых лазеров в космосе, сообщает Daily Mail.

Поблет утверждает, что лазерная система якобы способна отключить американские спутники, передает RT.

«Для США эти события – еще одно доказательство того, что российские военные действия не соответствуют их дипломатической риторике», – сказала Поблет в ООН.

Она отметила, что США обеспокоены «необычной активностью» России в космосе.

Ранее Поблет на конференции ООН по разоружению заявляла о «тревожных» действиях России в области создания «космического оружия». Она отмечала, что США обеспокоены созданием Россией нового космического вооружения, в том числе боевого лазерного комплекса «Пересвет» и спутника-«наблюдателя».

Источник



Уже разместили...

25 октября 2018, 14:41

Румынские политические партии и общественные организации подали в ООН жалобу, в которой говорится о притеснении венгров на Украине.

«Поскольку теперь на Украине не только лишают представителей закарпатских меньшинств их прав, но и преследуют венгров, следует напомнить о второй статье декларации ООН о ликвидации дискриминации. Просим предупредить Украину, согласно уставу ООН, чтобы она несла ответственность за принятый ею документ», – говорится в документе, пишет РИА «Новости» со ссылкой на Мукачево.net.

Обращение подписано представителями Демократического союза венгров Румынии, Венгерской народной партии Трансильвании, Венгерской гражданской партии и Венгерского национального совета.

Источник

25 октября 2018, 14:10

Сообщение The New York Times о якобы прослушке президента США Дональда Трампа российскими и китайскими спецслужбами в МИД КНР посчитали сюжетом, достойным «Оскара» за лучший сценарий; с таким заявлением выступила представитель МИД страны Хуа Чуньин.

«Китайская сторона обратила внимание на соответствующие сообщения, такое ощущение, что в настоящее время некоторые люди в США действительно не жалеют сил в погоне за премией «Оскар» за лучший сценарий», – заявила дипломат, передает РИА «Новости».

Ранее над этим сообщением американской газеты посмеялись в Кремле.

Источник

Китай выступает против каких-либо мер, помогающим односторонним санкциям США в отношении Тегерана, и продолжит экономическое сотрудничество с Ираном, заявила в среду пресс-секретарь МИД Китая Хуа Чаньинг.



Отмечая, что сотрудничество между Ираном и Китаем основано на логике и праве, пресс-секретарь сказала, что это сотрудничество необходимо уважать. 

Цитата: Свой от 25.10.2018 11:51:29Вам известен такой термин, как "протокол разногласий"?
Если Болтон приехал и сказал что-то типа того, что "Русские сдавайтесь, у нас с вами хорошо только в сотрудничестве антитеррор, торговым оборотом с ВИСМОЙ и военные контакты в Сирии. Ладно, мы готовы стерпеть Асада, а за все остальное мы будем вас уничтожать" – встречу уже можно считать полезной, поскольку наше ВПР будет понимать, в каких областях можно сильно не напрягаться, и даже получать пользу от сотрудничества, а в каких пиндосов предстоит гнобить по полной программе.
.
Это я сильно упрощаю, конечно же.
Просто контакты даже без цели договориться – это тоже обоюдно полезные встречи.

То что от встречи есть польза, как от ПРОЦЕССА - это очевидно и это я признал в первом же предложении! Я о смыслах и о том с кем мы договариваемся и о чем. Болтон, как и все сотрудники Трампа - мягко говоря производят странное впечатление по тому что он несет на официальном уровне...
Ну поговорили, поставили галочки, пошутили... Хорошо. То, что мы встретились ничего не меняется фундаментально. У США вся политика и все решения направлены на внутреннего потребителя и выборы... Кстати, как и вся риторика про выход из РСМД и прочая военная демагогия. Давить то нечем и крыть нечем, вот и прыгают перед выборами как блохи! Если Россия один раз почешется по-настоящему, СЕРЬЕЗНО в европе там всякие латвии сами отвалятся...

1 Писал я уже на подобную тему: На самом деле наша более жесткая или менее жесткая позиция (условно встретились или послали) мало влияет на отношение к нам в западных сми и в элитах. На мой взгляд основа взаимоотношений с западом и это важно прочувствовать - То, что в информационной ВОЙНЕ С Россией - США и их обслугу меньше всего интересует сама Россия! Все что делается от заявлений отставных военных клоунов и до приездов Болтона это все делается исключительно для внутреннего пользования и под события! 

2 Также, я уверен, что кроме парочки больных на голову людей, русофобия на западе в ее нынешней форме никому по настоящему не интересна и не нужна. Ее можно использовать для достижения каких-либо политических целей или как источник денег. (разве, что обоссаные прибалты, но и они ей торгуют) То есть условный американский сенатор (не берем в расчет его умс. развитие) кроме денег и выборов по настоящему ни о чем не думает. А уж Россия ему, как пешком до России...  При чем ровно по такой же кальке работают наши оппозиционеры, которые только ДЕНЬГИ дербанят из американских фондов и ходорковско... Да что наши - все политические структуры, которыми оброс запад занимаются распилом денег!

Вот так и живем в мире постмодерна... По этому Путин и обсуждает с Болтоном оливки...

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 13:47:57Я обсуждаю сценарий того, что выйдя из РСМД США получат возможность открыто испытывать и производить БР средней и малой дальности и возможность в среднесрочной перспективе создать, используя русофобские настроения прибалтов и поляков, угрозу нанесения обезглавливающего удара с территории ВЕ.
Что в свою очередь, либо спровоцирует виток гонки вооружений, либо снизит эффективность системы ядерного сдерживания до очень низкой - вплоть до случайного начала ТМВ.

Александр, а у России я так понимаю такой возможности нет, о чем собсно ВВП открыто сказал, в том числе намекнув европейсам? Или все описанное Вами исключительно привилегия США? Если Вы не заметили, то Россия не втягивается в гонку вооружений, но достаточные исчерпывающие меры принимает совершенствуя наступательные и оборонительные вооружения с учетом не только текущих, но и будущих угроз. Более того, даже опережает США на десятилетие, а то и не одно, вперед. Ну и опять же, пока США будут нас догонять, "наши ребята придумают еще что-нибудь" (с). А в случае начала ТМВ уже никого не будут интересовать США, прибалты и прочие "тигры" мировой геополитики. Это будет означать начало глобального пи..деца всего человечества вне зависимости от территории проживания. И да, "мы попадем в Рай, а они просто сдохнут" (с)  Что именно из этого Вам не понятно?

Акции Дойче Банка упали до уровня 1980-ых годов!

Цитата: Елка от 25.10.2018 13:56:42Мне вот что непонятно. Убили его, насколько я поняла, люди на службе СА. Они не могли действовать без приказа. И все эти пытки, расчленение и т.д.- средневековье или похуже.
Зачем вообще саудитам это было нужно? Ну устранили бы по-тихому, да и все. Или это акция устрашения?
И конечно, восток дело тонкое, только принц сдал этих служак сразу, без малейшего сопротивления.
После всего этого понимаешь, что, несмотря на все чудеса СА, что-то там глубоко прогнило.

Не знаю зачем это нужно было Саудитам, но про Скрипалей СМИ забыли. Новая вкусная тема приехала..