Большой передел мира

245,399,942 498,739
 

Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +1,382.82
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,480
Читатели: 2
Цитата: DeC от 24.01.2019 12:17:40Сегодня ожидается переход на сторону новой венесуэльской власти целого ряда командиров подразделений венесуэльской армии среднего звена.


Если этого не произойдёт, то майдан может не получится. Подмигивающий

  Уважаемый DeC,  а есть разница в освещении событий в Венесуэле, между республиканской и демократической прессой?

Маленькая победоносная война, под руководством Трампа, явна не выгодна демократам..
  • +0.43 / 15
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 12:31:37Войны не будет:
- для объявления войны нужно одобрение Конгресса;
- в США шатдаун.
Вот какая-нибудь спецоперация по спасению/освобождению посольства от нападения "боевиков Мадуро", на это у Трампа полномочий хватит, а на объявить войну - нет.
P.S.: складывается впечатление, что в Венесуэле произошел некий фальстарт, но нужно смотреть на развитие ситуации.

Нет никакого фальстарта. Это было заметное и давно спланированное действие. Майк Пенс очень давно (больше года) занимался раскачиванием ситуации в Венесуэле.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.13 / 53
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,564.35
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,143
Читатели: 11
Цитата: schatun10 от 24.01.2019 12:25:56Дело все в том, что нынешняя РФ страна глубоко капиталистическая. И предлагает РФ, по-видимому, пакеты экономических рекомендации по стабилизации , тоже глубоко капиталистические. Если короче, то действительно как в вашем посте(у) - предложили "немедленно затягивайте пояса пацаны".
А вот те, кто стоит у власти в Венесуэле, они проповедуют и пытаются внедрять социалистические идеи или что-то близкое к ним. Или, социалистические идеи распределения с неким латиноамериканским уклоном.
Поэтому им это "затягивание поясов и конец вечного карнавала с сиестой" не очень-то и по душе. А если не по душе, то все эти фрегаты, бомбардировщики  и прочие С-300 не в коня корм.

Всё когда то было под луной.
И НЭП был в России, сорри, в СССР, с концессиями, с капиталистическими проектами, и с иностранным участием и прочими вещами.
И всё это во вполне коммунистически-социалистическом государстве, да ещё и при живых ещё тогда ярых леваках-революционерах.

Жить захочешь, и не так раскорячешся.  Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.07 / 23
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,380.16
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,139
Читатели: 7
Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 12:31:37Войны не будет:
- для объявления войны нужно одобрение Конгресса;
- в США шатдаун.
Вот какая-нибудь спецоперация по спасению/освобождению посольства от нападения "боевиков Мадуро", на это у Трампа полномочий хватит, а на объявить войну - нет.
P.S.: складывается впечатление, что в Венесуэле произошел некий фальстарт, но нужно смотреть на развитие ситуации.

Правильно, войны сейчас никто не ведет. Для проведения военной операции длительностью в пару месяцев потусу не нужно разрешение конгресса.
  • +0.50 / 12
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Андр от 24.01.2019 09:57:29Да, у Венесуэлы "полетела" экономика, да, в стране был дефицит электроэнергии, да, были и бывают перебои с продовольствием и товарами первой необходимости. Но.. ни до Чавеса, ни до Мадуро у 80% населения практически НИЧЕГО из этого и так не было. И, надеюсь, они хорошо понимают, что после Мадуро у них даже этого минимума не станет, и они опять превратятся в мусор, который можно давить даже ничего не значащей обслуге.

Я думаю, что они не совсем понимают. Понимали бы, вышли все на улицу и просто задушили бы массой и авторитетом эти 10-12% бузящего населения, которые хотят жить как в Америке. Ну или все же Мадуро получится вывести всех этих людей на улице в свою поддержку. Если получится - он выстоит. Если нет думаю, что сместят.  
  • +0.50 / 16
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: Кормат от 24.01.2019 12:26:56
  Уважаемый DeC,  а есть разница в освещении событий в Венесуэле, между республиканской и демократической прессой?

Маленькая победоносная война, под руководством Трампа, явна не выгодна демократам..



Нет. По этому вопросу нет никаких заметных расхождений. Единственное что - они там не связывают события в Венесуэле с США и с Трампом в частности. Типа "опа! там случилось ого-го! народ не выдержал гнёта тирана! США пришлось признать, чтобы облегчить судьбу обычного венесуэльского жителя".
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.86 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: DeC от 24.01.2019 12:19:32Песков: Попытку узурпации верховной власти в Венесуэле мы считаем противоречащей и нарушающей основы и принципы международного права. Мы самым внимательным образом отслеживаем развитие событий и весьма обеспокоены. В том числе обеспокоены заявлениями, которые не исключают вмешательство извне третьих стран во внутренние дела Венесуэлы. Считаем такое вмешательство недопустимым, способным иметь весьма негативные последствия. Слова о мерах какого-то силового воздействия считаем весьма опасными

Подмигивающий

Песков: Каракас важный экономический партнер для России, в декабре Мадуро был с визитом в Москве. У него состоялись весьма обстоятельные переговоры с Путиным, где произошла сверка часов по всему спектру областей сотрудничества. Очень много конкретных проектов и в плане торгово-экономического и инвестиционного взаимодействия. Ряд наших компаний присутствует на венесуэльском рынке и расширяет свою работу. Мы, конечно, заинтересованы в сохранении и совершенствовании наших добрых отношений с Венесуэлой
Подмигивающий

Песков: Если разговор Путина с Мадуро состоится, мы вас проинформируем.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.05 / 58
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 12:38:09Я не про ситуацию в целом, а про конкретный момент/дату.
Механизм запустили, предполагая, что шатдаун кончится, а он того - продолжился.
Ну это мой взгляд...

Шатдаун тут не помеха. Все нужные для этого ведомства получают средства. Ну может только если Госдеп не совсем в полной мере работает. А так, военный бюджет был одобрен, разведки финансируются и тд.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.94 / 21
АмбаЯ   АмбаЯ
  24 янв 2019 12:45:41
...
  АмбаЯ
Цитата: DeC от 24.01.2019 12:35:03Нет никакого фальстарта. Это было заметное и давно спланированное действие. Майк Пенс очень давно (больше года) занимался раскачиванием ситуации в Венесуэле.

 Нет, Пенс раскачивал как обычно с военным переворотом и тд. Было же совсем недавно сообщение о попытке военного переворота в Венесуэле, разве не слышали? Но он (переворот) почему-то не задался, а намедне положили "неизвестных снайперов". Тоже случайность? А то что сейчас происходит называется план "О" с расшифровкой отсосёте ибо планы пиндосии с литерами "А" и "Б" провалились!
Отредактировано: АмбаЯ - 01 янв 1970
  • +1.88 / 32
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: lucent от 24.01.2019 12:39:52Тем не менее, уже почти сутки идёт пробуксовка. Для переворота - это плохо. Надо захватывать почту, телеграф и мосты, а с этим, насколько я понимаю, пока не сложилось. Так же буксует элемент под названием "армия с народом". Тоже важная составляющая революционного успеха.

Да, пробуксовка пошла. Это очевидно. Но пока это случилось только лишь потому что Мадуро не сбежал, а оказался немного подготовлен. Подмигивающий

Следующий этап открывающий путь к свержению — силовики. Будут пытаться раскачать их единство. Мадуро методично чистил их ряды, ну вот в ближайшее время и узнаем насколько качественно он проделал своё домашнее задание. Подмигивающий

И если и с этим ничего не выйдет — то тут дальше будут важны СМИ. Если они все будут за Мадуро, то оппозиция пролетит. Интернет взят под контроль Николасом ещё вчера вечером, так что тут проблем быть не должно.
Отредактировано: DeC - 24 янв 2019 12:46:17
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.66 / 73
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 12:45:41Нет, Пенс раскачивал как обычно с военным переворотом и тд. Было же совсем недавно сообщение о попытке военного переворота в Венесуэле, разве не слышали? Но он (переворот) почему-то не задался, а намедне положили "неизвестных снайперов". Тоже случайность? А то что сейчас происходит называется план "О" с расшифровкой отсосёте ибо планы пиндосии с литерами "А" и "Б" провалились!

Да, была попытка и военного переворота. Все помним. И была попытка убийства Мадуро. Тоже помните? Это все показывает как сильно американцам нужно любой ценой устранить Мадуро. Особенно из-за того что мы ему там запустили альтернативную финансовую систему на блокчейне привязанную к золоту и нефти. Её нужно рубить им на корню. Если дать ей прижиться ещё несколько лет – то будет явный рабочий пример такой финансовой системы.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.70 / 72
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Макрон с народом!
Дискуссия   588 4
 «После незаконного избрания Николаса Мадуро в мае 2018 года Европа поддерживает восстановление демократии в стране, – заявил президент Франции Эмманюэль Макрон, – Я приветствую храбрость сотен тысяч венесуэльцев, которые выступают за демократию в их стране».



Подмигивающий

А своих жилетов за демонстрации клеймил негодяями и преступниками.... Вот ещё недавно же.. В прошлую субботу. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +5.67 / 119
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Первые полосы турецких газет о встрече Путина и Эрдогана в Москве:



И так по порядку, главное не пропустите газету Türkiye:  

Güneş: Россия поддержала "зону безопасности" (буферную зону). Далее газета пишет: Эрдоган заявил, что Россия не видит проблем в зоне безопасности в 32 км.   Я задаю вопрос так ли это? Из слов Путина я подобного не слышал.  

YeniÇağ: Достигли соглашения по трём темам. И газета приводит эти три темы: 1. Договорились (это уже по мнению газеты - первое достижение, о чем неясно, но пришли к согласию / смешно) 2. Продолжить астанинский процесс 3. Идлиб . И ничего про буферную зону.  

Cumhuriyet: Разозлились на письмо для ООН. Газета обратила внимание лишь на этот факт на первой полосе. Странно. И места на первой полосе этой теме было уделено в 4 раза меньше, чем это сделали остальные газеты.

Karar: Переговоры по Сирии в трёх столицах. Газета описала общими словами встречу, о понимании, о достижении соглашений, и процитировала слова лидеров о том, что американцы на самом деле не ушли.

Akşam: Достигнуто соглашение по "зоне безопасности".  "Стороны подчеркнули важность того, чтобы Турции ничего не угрожало со стороны Сирии", - пишет издание.

Akit: Достигли полного согласия по политическому решению в Сирии. И еще один подзаголовок "Встреча прошла в теплой атмосфере". И всё, и в чем они согласились с друг другом? Ни слова.

Star: Безопасность Турции - необходимость. "Москва полностью поддержала обеспокоенность Турции в вопросе безопасности", - пишет газета.

Yeni Şafak: Наша дружба приносит мир. Вот они не стали ничего выдумывать. Но заголовок красивый. Еще и желтый!

Hürriyet: Саммит по "зоне безопасности". "Эрдоган и Путин обсудили "зону безопасности", политическое решение конфликта в Сирии и Идлиб" - пишет издание. Т.е.: Бла бла бла. Цитаты. Общие слова. Никакого инсайта. Зато пол газеты заняли картинкой.

Türiye: Зона безопасности неизбежна.  Издание цитирует Путина: "Мы уважаем интересы Турции. Особенно в вопросе безопасности". И, внимание, важный момент! Автор текста поясняет цитату: Таким образом Путин дал зеленый свет на буферную зону. Вот! Круто? Круто! Надо брать!



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.87 / 42
Ксан_Доф
 
Слушатель
Карма: +14.64
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 39
Читатели: 0
Цитата: Фёдорыч от 24.01.2019 12:34:41воот.
девятка плохо пропечатывается.
вместо 1992 получилось 12.
уже исправил, кстати.
а смехуёчков-то скока собрало?
и идиотом обозвали, и из параллельной вселенной, и хохлом побывал.
нда...
деградирует форум, скока стало тут ...ммм..

Вот ваша порода совсем не изменна - когда чужие ошибки выставлять, так только с пеной у рта и обязательно закидать грязью. Как у вас пафоса не получилось - так "извините маленького".
Да, была инфляция, да, было плохо и что? Что с этого? Или вы надеетесь, что на этом форуме такие же потребители контента сидят, как например, навальнята, которые старое забывают и только по "а помните *сейчас я вам расскажу как плохо было*?".
Кстати, как там в Венесуэлле, сильно морозные зимы, чтобы нехватка денежной массы прямо посеяла голод и разруху?
  • +0.34 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Венесуэла
Дискуссия   87 1
В Кремле расценивают происходящее в Венесуэле как попытку узурпации верховной власти

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.32 / 51
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Цитата: DeC от 24.01.2019 12:59:53В Кремле расценивают происходящее в Венесуэле как попытку узурпации верховной власти

Непонимающий

Путин сегодня проведет международный телефонный разговор, возможно, и не один - Песков
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.86 / 42
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Эрдоган
Дискуссия   50 0
Эрдоган заявил, что Турция преследует в Сирии лишь гуманитарные цели, планов по ее оккупации нет

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.75 / 37
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Испания призывает
Дискуссия   80 1
Испания призывает к проведению в Венесуэле досрочных выборов - глава МИД
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.51 / 33
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,883.51
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,605
Читатели: 1
Кремль считает Мадуро легитимным президентом Венесуэлы

МОСКВА, 24 января. /ТАСС/. Россия считает незаконной попытку узурпации власти оппозицией в Венесуэле и предостерегает третьи страны от вмешательства в дела республики. Легитимным главой Венесуэлы Москва признает Николаса Мадуро, подчеркнул пресс-секретарьпрезидента РФ Дмитрий Песков.

"Попытку узурпации верховной власти в Венесуэле мы считаем противоречащей и нарушающей основы и принципы международного права."

Дмитрий Песков пресс-секретарь президента РФ

По его словам, это лежит в основе позиции РФ и более развернутое заявление по данному вопросу было сделано внешнеполитическим ведомством России.

Как подчеркнул Песков, Москва «самым внимательным образом» отслеживает развитие событий в Венесуэле и весьма обеспокоена складывающейся ситуацией. «В том числе мы обеспокоены заявлениями, которые не исключают какое-либовмешательство извне, вмешательство третьих стран в развитие событий, во внутренние дела Венесуэлы. Считаем такое вмешательство недопустимым, способным иметь весьма негативные последствия, а слова о мерах какого-то силового воздействия считаем весьма опасными», — сказал представитель Кремля.

«Господин Мадуро является легитимным главой государства Венесуэлы» — заявил Песков, назвав неуместным вопрос о том, готова ли Москва предоставить политическое убежище Мадуро, если он об этом попросит.

Представитель Кремля не стал отвечать на вопрос о том, прогнозировали ли в Кремле подобное развитие ситуации в Венесуэле, отметив лишь, что «это не является предметом прогнозной деятельности Москвы, это внутреннее дело Венесуэлы».

Венесуэла пока не обращалась за помощью к России, сообщил Дмитрий Песков.

«Пока не было никаких обращений на этот счет», — ответил представитель Кремля на вопрос, рассматривает ли в данный момент Москва варианты поддержки Венесуэлы. По его мнению, сейчас не стоит предполагать, какой ответ даст РФ Венесуэле, если обращение о помощи поступит. «Здесь эвентуальные рассуждения вряд ли уместны», — пояснил Песков.

Отвечая на вопрос, планируется ли телефонный разговор президента России Владимира Путина с президентом Венесуэлы Николасом Мадуро, представитель Кремля заверил: «Если он будет запланирован, мы вас проинформируем».
Отредактировано: Урфин - 24 янв 2019 13:05:35
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.91 / 49
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,194.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,974
Читатели: 55
Венесуэла
Дискуссия   65 0
В Кремле назвали неуместным вопрос о возможности предоставления президенту Венесуэлы Николасу Мадуро убежища в случае поступления от него соответствующего обращения.
Подмигивающий

Самолёт, прилетевший ночью из Москвы в Каракас, принадлежит турецкому миллиардеру Тургаю Синеру. Он владеет Ciner Group, и, предположительно, был в Москве вместе с Эрдоганом.




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.98 / 66
Сейчас на ветке: 214, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 50, Ботов: 151
 
Ale_Khab , RF , Renderer , Wat , andrey_pd , comaliec , digger , irmin21 , tomuchin , Новый Читатель , Старушка с Урала , Урфин , ргтеук