Большой передел мира

245,612,903 499,011
 

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Си Цзиньпин заявил
Дискуссия   99 0
Си Цзиньпин заявил, что по итогам очередного раунда переговоров США и Китая по торговле сторонам удалось добиться  существенного  прогресса  в  разрешении  торговых  разногласий - BBG

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.08 / 33
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Венесуэла
Дискуссия   72 0
Трейдер Trafigura останавливает торговлю нефтью с Венесуэлой - RTRS

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.78 / 32
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,416.19
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,425
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 15.02.2019 04:46:52
Скрытый текст

.
30 лет спустя, судьба Венесуэлы похожа на СССР. Мы тоже всем помогали, пока сами без штанов не остались.

Это в какой параллельной реальности экономика №1 в мире осталась без штанов (?)   
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • -0.28 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
No Deal
Дискуссия   106 1
Лондон готов к реализации Brexit без соглашения с Брюсселем - лидер палаты общин

ПодмигивающийНепонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.57 / 47
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,711.38
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,738
Читатели: 20
МЮНХЕН, ГЕРМАНИЯ, 15 февраля 2019, 17:13 — REGNUM  Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров, который возглавляет российскую делегацию на Мюнхенской конференции по безопасности, в ее рамках проводит переговоры с верховным представителем Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Федерикой Могерини.

Встреча проходит в закрытом режиме. Перед ее началом ни Лавров, ни Могерини не сделали протокольных заявлений. Кроме самого Лаврова, во встрече участвуют его заместители — Сергей Рябков и Александр Грушко.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, в рамках Мюнхенской конференции по безопасности Лавров уже провел переговоры с главой МИД Германии Хайко Маасом. Их встреча продлилась около часа.
Также у Лаврова состоялась встреча с главой МИД Бельгии Дидье Рейндерсом.

Помимом прочего Лавров встретился с председателем совета безопасности Курдского автономного района Ирака, кандидатом в премьер-министры автономии Масруром Барзани.

Подробности: https://regnum.ru/ne…um=desktop
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.82 / 30
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
ItExit?!
Дискуссия   65 0
ITALY'S RULING LEAGUE PARTY LAWMAKER BORGHI SAYS THAT EU ELECTIONS ARE THE LAST CHANCE TO CHANGE EUROPE, OTHERWISE ITALY WILL HAVE TO LEAVE - RTRS
Правящая партия Италии: выборы в Италии - последний шанс изменить Европу, иначе Италия покинет Европу

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.96 / 58
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Санкции
Дискуссия   61 0
В ЕС ПОКА НЕ НАМЕРЕНЫ ВНОСИТЬ КОМПАНИИ ИЗ РФ В САНКЦИОННЫЙ СПИСОК,  СВЯЗАННЫЙ  С ИНЦИДЕНТОМ В КЕРЧЕНСКОМ ПРОЛИВЕ - BBG

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.60 / 38
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
США.
Дискуссия   87 0
ПРОМПРОИЗВОДСТВО В США В ЯНВАРЕ СНИЗИЛОСЬ НА 0,6%, ОЖИДАЛОСЬ ПОВЫШЕНИЕ НА 0,1%



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 35
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Венесуэла
Дискуссия   63 0
В ЕС заявляют, что не приемлют идею военного вмешательства в Венесуэле

Незнающий
Отредактировано: DeC - 15 фев 2019 17:58:51
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.92 / 46
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Санкции
Дискуссия   111 1
Глава PDVSA, министр нефти Венесуэлы Кеведо попал под санкции США - сообщение OFAC

ШокированныйШокированный

Кеведо с 1 января 2019 года занимает пост президента ОПЕК. Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.23 / 56
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Цитата: DeC от 15.02.2019 16:45:54Арестован первый фигурант дела Baring Vostok — гендиректор Первого коллекторского бюро Максим Владимиров

Подмигивающий

ЗАДЕРЖАНИЕ СОТРУДНИКОВ BARING VOSTOK НЕ ПОВЛИЯЕТ НА ПЛАНЫ АФК «СИСТЕМА» И ИНВЕСТФОНДА ПО СОВМЕСТНОМУ РАЗВИТИЮ OZON И ВЫХОДУ НА IPO - ЕВТУШЕНКОВ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.20 / 40
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Трамп объявил о ЧП!
Дискуссия   120 2
ТРАМП ОБЪЯВИЛ, ЧТО ВВЕДЕТ РЕЖИМА ЧП НА ЮЖНОЙ ГРАНИЦЕ СТРАНЫ, ЧТО ПОЗВОЛИТ ЕМУ ПОЛУЧИТЬ СРЕДСТВА ДЛЯ ВОЗВЕДЕНИЯ СТЕНЫ БЕЗ ОДОБРЕНИЯ КОНГРЕССА

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.08 / 44
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Трамп доволен
Дискуссия   75 0
Трамп доволен торговыми переговорами США-Китай:

TRUMP SAYS U.S. A LOT CLOSER TO TRADE DEAL WITH CHINA
TRUMP SAYS CHINA TALKS GOING WELL
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.88 / 31
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Гуайдо
Дискуссия   99 2
Лидер венесуэльской оппозиции Хуан Гуайдо заявил, что инвестиции России в экономику Венесуэлы выгодны для Боливарианской Республики, и что он пытается "поддерживать отношения со всеми странами, включая Россию"

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.45 / 47
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Цитата: DeC от 15.02.2019 18:03:21ТРАМП ОБЪЯВИЛ, ЧТО ВВЕДЕТ РЕЖИМА ЧП НА ЮЖНОЙ ГРАНИЦЕ СТРАНЫ, ЧТО ПОЗВОЛИТ ЕМУ ПОЛУЧИТЬ СРЕДСТВА ДЛЯ ВОЗВЕДЕНИЯ СТЕНЫ БЕЗ ОДОБРЕНИЯ КОНГРЕССА

Непонимающий

А, не.. Пока только опять заявил что введёт, но не ввёл. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.86 / 32
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Из статьи д.и.н. проф. Лаптевой Е.В. "К вопросу об истории антироссийских санкций" 

...Опыт применения эмбарго против русского государства стал использоваться и другими странами Европы — в целях манипулирования русской политикой. В антироссийское эмбарго включились немецкие княжества, рыцарские ордена.  Законодательные акты, принимаемые немецкими государственными объединениями с XV века, постепенно становились все более жестокими. Во время затяжного голода, поразившего всю Русь, ливонский орденмейстер в марте 1437 г. запретил экспорт хлеба из Прибалтики на русские земли; он также объявил все ранее заключённые с русскими сделки аннулированными. Эмбарго на торговлю продовольствием с Русью держалось около 30 лет.

... продуктовое эмбарго было опробовано неоднократно и зарекомендовало себя как верное средство политического шантажа или давления. Политика эмбарго вошла в копилку западного политического инструментария. Основным продуктом запрета в средневековый период было зерно.
Скрытый текст
Тем не менее, новгородцы старались не прогибаться под давлением западных антироссийских санкций и сохранить основной стержень своей независимой политики. Несмотря на значительный дефицит хлеба, Новгороду удалось сохранить свою экономическую 
независимость... [при] низком потреблении хлеба и замещении пищевого дефицита дарами леса и рек, даже в голодные годы новгородцы могли выжить, добавляя в хлеб природные заменители (мох, ячменную солому, толчёную рыбу, клевер и др.).  Древнему Новгороду в своей политике уже в эпоху раннего Средневековья удалось на практике реализовать принцип продовольственной безопасности (термин, получивший распространение только в ХХ веке).
Скрытый текст

В период Московского царства политика антироссийских санкций со стороны западных держав была уже значительной. Европа была не заинтересована в усилении военной и экономической мощи России.

В ход пошли не только антироссийская пропаганда, продовольственное и торговое эмбарго, но и дипломатические санкции. Многие европейские государства в этот период (XV–XVII вв.) не только не имели своих представителей в нашей стране, но и блокировали проезд (пропуск) в русское государство людей и товаров.  Московское царство не оставляло эту политику без внимания. В XVI в. Москва активно выражала протест.

Запретительная политика, в частности, использовалась ливонскими властями, наиболее мощно включившимся в политику санкций. В 1551 г. Московское государство грозила им даже войной, если они будут стеснять на границах русскую торговлю и задерживать едущих в Москву иностранцев.
Скрытый текст

В XVI в., с развитием книгопечатания, антироссийские санкции стали идти нога в ногу с антироссийской пропагандой. В Европе развивался вид политического памфлета — карикатуры, распространились особые «листки», где высмеивались быт и нравы «московитов». Часто они сопровождались гравюрами на дереве, где в карикатурной форме представлялись московские правители и жители государства.

В 1514 г. в очередной русско-литовской войне русские потерпели серьезное поражение в битве при Орше. Как упоминается в работе «Антироссийская пропаганда в Европе с XV до начала ХХ века» на исход войны это поражение особо не повлияло, но польская дипломатия и пропаганда поспешила представить это поражение русских как историческое событие, означающее перелом в борьбе литовско-польского содружества с «еретиками и схизматиками московитами».  Впоследствии Польша использовала свою победу, чтобы нарисовать в умах западных жителей нелицеприятный образ врага — русского государства.

По свидетельству современного польского историка и дипломата Иеронима Граля, «с помощью «оршанской пропаганды» мы настроили часть Европы против Московии». Поляки считали соседнюю Россию некой территорией, на которую имели моральное право владения. Матвей Меховский, крупный польский ученый, в предисловии к трактату «О двух Сарматиях», писал о землях Московии, как об «открытых войсками короля польского» и ставших теперь известными миру.
Скрытый текст
Впоследствии антироссийскую тему подхватили другие представители Западной Европы — Джером Горсей, Антонио Поссевино и многие другие европейцы, которые посетили Российской государство, ставя перед собой тайные цели торгового, религиозного, экономического покорения нашего государства.

Информационная война, как минимум, приводившая в действие маховик санкций, как максимум, вела к открытым войнам. В XVI веке уже сложились некие планы нападения на российское государство со стороны европейских государств. Появилась теория превентивной войны, которую отстаивала Испания, имевшая в тот период огромный международный политический авторитет. В пользу открытия превентивной войны против быстро набирающей политический вес России высказался на Франкфуртском депутационстаге испанский герцог Альба. Он предлагал не только ввести некие торговые санкции против России — перестать поставлять металл, артиллерию и т.д., но и, в целом, закрыть границы с Московским государством. В 1578 г. в окружении графа Эльзасского возник «план превращения Московии в имперскую провинцию», автором которого выступал бывший опричник, бежавший на запад — Генрих Штаден. Проект был представлен императору Священной Римской империи, Прусскому герцогу, шведскому и польскому королям. Согласно плану Штадена, русских следовало превратить в рабов, которых будут выводить на работы, не иначе, как в железных кандалах, залитых у ног свинцом.

Планы покорения России были и у английского путешественника, капитана Чемберлена. Германский и английский план был схож в том, что через политику санкций предполагалось перейти к откровенным военным действиям и, в итоге, навсегда устранить Россию как субъект европейской политики.
Скрытый текст
XVI век демонстрировал еще один вид антироссийских санкций — в области передвижения. Иван IV, которого «листки» (иностранные пасквили на Московское государство) представляли сумасшедшим деспотом, свирепым дикарем, был человеком грамотным, ученым и дальновидным. Он заботился о развитии Московского государства. С этой целью проводилась политика приглашения иностранных специалистов в русское государство. В 1548 г. царь поручил немецкому мастеру и торговцу металлом Гансу Шлитте завербовать и привезти в Россию мастеров различных специальностей, прежде всего, в области военного дела. Ему всячески препятствовали. Ганс Шлитте в Аугсбурге в сентябре 1547 г., во время заседаний сейма отстаивал свою позицию, добивался аудиенции у императора Священной Римской империи Карла V для окончательного решения вопроса. Через своего покровителя, графа Антона Фуггера, Шлитте рассчитывал сделать это. Шлитте в итоге получил разрешение вывезти мастеров, но в дело вмешался Ливонский орден. Деятели ордена опасались, что мастера усилят экономический и военный потенциал России, а это приведет к вытеснению самого Ордена на Балтике.

Они обратились в Любекский магистрат и к императору с просьбой задержать мастеров. Шлитте был арестован под предлогом того, что, не имея дипломатического статуса, занимался вербовкой людей для иностранного государства. Большинство специалистов было задержано перед отправкой.
Скрытый текст
26 декабря 1560 г. было принято итоговое заключение — рейхсабшид Шпаейрского депутационстага, представлявшее собой целую программу противодействия политике Ивану IV. В решение немецкого органа входили положения об отправке посольства в Москву с целью добиться запрета вторжений в Ливонию, говорилось также о сборе особого наемного войска, и о запрете торговли стратегическими товарами — военной продукцией и продовольствием. Но вольный город-государство Любек, не отозвался на приказ о санкциях, т. к. для него было невыгодно терять торговлю с Россией (решение было принято на ганзетаге 1559 г.). Вопрос с иностранными мастерами был решен по-другому. Иностранные специалисты были приглашены в Московское государство из Англии. Посольство Ричарда Ченслера (1553 г.) получило режим наибольшего благоприятствования, и торговая блокада, антироссийские санкции в области передвижения были прорваны.

Во второй половине XVI в. проблема торговых санкций была поднята снова. В 1561 г., после того, как русскими войсками была захвачена значительная часть Ливонии, немцы решились на блокаду английских кораблей, идущих в Россию 14 апреля 1561 г. сенат вольного города-государства Гамбурга оповестил Елизавету Английскую о том, что во исполнение имперского декрета власти вольного города задержали несколько кораблей, принадлежавших британским торговцам.
Скрытый текст
Следующий крупный виток антироссийской санкционной политики можно отнести к XVIII веку. В период правления Петра I Россия превратилась в развитую европейскую державу и продолжала набирать обороты в своем развитии. Наследники Петра уже вполне были способны... применить политику санкций в ответ на агрессивные действия европейских стран. В 1740‑е гг. ухудшились отношения Швеции и России. Швеция стремилась взять реванш за поражение в Северной войне. Причина была не только в желании вернуть себе былой военный авторитет и территории, но и весьма прозаическая: продовольствие.

Сельское хозяйство Швеции не могло прокормить население, приходилось закупать зерно и прочие продукты в других странах, в т.ч. и в России (зерно). Для начала Швеция начала переговоры с Турцией о заключении военного союза против России. Россия, только что выпутавшаяся из русско-турецкой войны (1731–1739 гг.) такого потерпеть не могла. Анна Иоанновна, которая, несмотря на ее негативную современную репутацию, неплохо занималась законотворчеством, издала ряд законодательных актов, которые запрещали вывоз хлеба в Швецию из русских портов. Это была грозная мера: одним из условий Ништадского мира 1721 года было обязательство России поставлять зерно в Швецию, без этого Швеции грозил голод. Шведскому государству пришлось изменить свои планы и отказаться от санкционной антироссийской политики.

Следующий сильный ответ антироссийским настроениям и санкциям был совершен в эпоху правления Екатерины II. Екатерина II, сменившая на престоле ряд достаточно слабых правителей после Петра, показала, наконец, Европе русскую мощь.
Скрытый текст
Весной 1791 г. разгорелся острейший международный конфликт, вошедший в историю как «Очаковский кризис». Британский флот безраздельно господствовал в Балтийском море и имел полный контроль над всем восточноевропейским экспортом. Черное море давало России обходный путь торговли с Европой, что не устраивало Англию. Вот почему 22 марта 1791 г. британский кабинет министров на своем заседании решил отправить ультиматум России. Было сказано, что если Россия откажется вернуть Очаковскую область Турции, то Великобритания и союзная ей Пруссия грозили объявлением войны. Дипломатический нажим сопровождался созданием соответствующего образа императрицы Екатерины II и ее окружения в европейской прессе. В Европе были распространены карикатуры, где русская императрица изображалась в виде медведицы. Снова были применены приемы информационной войны. Но Россия уже была не та, она постигла уроки Европы и ответила ей аналогичным оружием. На европейское мнение по вопросу санкций в том числе повлияла политическая карикатура — картина Гавриила Скородумова «Баланс Европы в 1791 году», изображающая большие весы, которые накренились в ту сторону, где на чаше стоит суворовский гренадер — «один да грузен», — перевешивая всех врагов России.

Разделы Польши вызвали новый виток антироссийских настроений, карикатур и дипломатических нот. В ответ Россия предприняла ряд мер, которые сыграли немалую роль в войне американских колоний с Великобританией в борьбе за независимость (1775–1783 гг.).
Скрытый текст
Англия предпринимала решительные действия: ее военные суда пытались самовольно осматривать все нейтральные торговые корабли, шедшие в Испанию и Францию, с целью изъятия «военной контрабанды». В ответ на эти действия Англии Екатерина в 1780 г. представила другим государствам Декларацию о вооруженном нейтралитете...

Англия попыталась отыграться в следующем двадцатилетии — при правлении российского императора Павла I. Павел отказался воевать с Францией за интересы Англии. Это вызвало новый виток информационной войны, антироссийских карикатур, дипломатических нот и сокращения англо-русской торговли. Павел I был способен и на более решительные действия: русский флот в то время вполне мог высадить десант на Британские острова. Но ранняя смерть императора Павла I положила конец явному противостоянию России и Британии.
...
Российская империя отстаивала собственные интересы и в противоборстве с Англией далее также успешно поддерживала североамериканские штаты в их борьбе с метрополией.
Скрытый текст
Антиамериканские санкции были сорваны с русской помощью, хотя политики (русский канцлер князь Горчаков и посланник США барон Стекль) высказывались с осторожностью об этом шаге. Позиция, занятая Россией в период 1861–1863 гг. в отношении США не только укрепила независимость и целостность США, но и удержала Англию и Францию от затратных и кровопролитных военных действий...
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +4.16 / 76
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Цитата: DeC от 15.02.2019 18:11:55А, не.. Пока только опять заявил что введёт, но не ввёл. Незнающий

Трамп подпишет бюджет до конца финансового года в пятницу или субботу - Белый дом
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.56 / 26
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Трамп заявил
Дискуссия   125 1
Трамп заявил, что в ближайшие 24 часа ожидаются "хорошие новости" по борьбе с ИГ
Подмигивающий
Думаю объявит о перемоге (типа последнюю деревню освободили) и что это создаёт условия для выхода из Сирии.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.63 / 48
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Столтенберг
Дискуссия   106 1
Столтенберг подтвердил в Мюнхене, что НАТО не планирует размещать в Европе новое ядерное оружие наземного базирования из-за ситуации вокруг ДРСМД
Подмигивающий

НАТО не планирует. А США?
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.63 / 41
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,418.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,134
Читатели: 55
Венесуэла
Дискуссия   364 12
Администрация Трампа отправляет еще одну крупную партию гуманитарной помощи на венесуэльскую границу в Колумбии, на этот раз используя американские военные самолеты, чтобы оказать давление на Николаса Мадуро, чтобы он отказался от власти...

Журналистам "утекла" внутренняя пересписка Госдепартамента США. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.55 / 35
Сейчас на ветке: 340, Модераторов: 0, Пользователей: 22, Гостей: 105, Ботов: 213
 
AlexW , Dcom , Foxhound , Oleg_7 , RaiderFM33 , Rat Rad , Renderer , Rustik 666 , Scholar , Tihij , Wat , addi , radist75rus , shova , slavae , slonik , tango , vokum , Борода , Дремучий Консерватор , НеМоскит , Старый Лысый Кот