Большой передел мира

243,555,777 497,046
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  636

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.35
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Санкции
Дискуссия   57 0
Зампостпреда США в ООН заявил, что антироссийские санкции будут сохранены

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.59 / 30
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.82
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Верноразящий от 20.02.2019 20:37:50Тут, кстати, хорошего мало. Почти наверняка закроют какой-то из заводов в России. Тоже с увольнениями. Форд трясет нипадеццки.


В России-то с чего. Он только на российский рынок в основном работает. С него тоже уйдут? Учитывая, что импорт к нам автомобилей такого класса почти нулевой.
Отредактировано: Сизиф - 20 фев 2019 20:57:03
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.35 / 62
Don Paule
 
ussr
60 лет
Слушатель
Карма: +251.86
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: DeC от 20.02.2019 19:36:07Путин о «Цирконе»: Скорость гиперзвуковой ракеты "Циркон" около 9 махов. В соответствии с морским правом особая экономическая зона составляет 400 километров. Посчитайте, как быстро, за сколько минут это изделие может достигнуть той цели, которая будет для нее поставлена. Вот и все. И сравните: 10-12 минут подлетного времени до Москвы, и сколько будет до центров принятия решений, которые создают для нас определенную угрозу. Это будет не в их пользу. Во всяком случае, сегодня. Вот именно это я и имел в виду. Пусть посчитают.


- До Грузии и Украины еще меньше.

Путин: Так вы посчитайте, считать-то умеете, 9 махов, столько-то километров. Сколько это будет минут? Это все просто, как апельсин. И Грузия, и Украина большой выигрыш им не даст. Это все будет соответствовать по уровню угрозы, создаваемой для нас.

Подмигивающий

Вот и сложились невидимые ранее компоненты мозаики почему США решили выйти из ДРСМД. Морские носители Цирконов у их берегов это тот самый пистолет у виска против которого у них нет и в обозримом будущем не видно ответа. А единственная возможность хоть как-то купировать угрозу это наземное размещение ракет в Европе. 
Наконец-то Россия ходит белыми - создает или скорее обозначает угрозу с возможностями быстрого и эффективного наращивания давления, а уже противники вынуждены паниковать и искать ответы. То что выход американцев из ДРСМД это рефлексивно-истеричный блеф сомнений ни у кого уже нет. Так держать!
  • +3.97 / 77
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.79
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Don Paule от 20.02.2019 21:31:43Вот и сложились невидимые ранее компоненты мозаики почему США решили выйти из ДРСМД. Морские носители Цирконов у их берегов это тот самый пистолет у виска против которого у них нет и в обозримом будущем не видно ответа. А единственная возможность хоть как-то купировать угрозу это наземное размещение ракет в Европе. 
Наконец-то Россия ходит белыми - создает или скорее обозначает угрозу с возможностями быстрого и эффективного наращивания давления, а уже противники вынуждены паниковать и искать ответы. То что выход американцев из ДРСМД это рефлексивно-истеричный блеф сомнений ни у кого уже нет. Так держать!

Ну это не уберваффе. Носителю еще нужно пробраться незамеченым в северную Атлантику и там в час Ч отстреляться и, желательно, скрытно свалить обратно. А это в условиях тотального доминирования флотов НАТО ну очень непросто.
Отредактировано: Радонеж - 20 фев 2019 21:39:43
  • +0.19 / 28
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:39:06Ну это не уберваффе. Носителю еще нужно пробраться незамеченым в северную Атлантику и там в час Ч отстреляться и, желательно, скрытно свалить обратно. А это в условиях тотального доминирования флотов НАТО ну очень непросто.

Как можно доминировать против Цирконов имея дозвуковые Гарпуны и Экзосеты? Это все равно что катапульты против пушек. Циркон это же ПКР, а не КРМБ. По земле тут как опция, впрочем как и у Кинжала или Гранита. 

P.S.
Появление таких ПКР по сути привело к скачкообразному устареванию ВМС США и НАТО.
Отредактировано: Foxhound - 20 фев 2019 21:45:18
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +4.04 / 77
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.79
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 21:41:48Как можно доминировать против Цирконов имея дозвуковые Гарпуны и Экзосеты? Это все равно что катапульты против пушек. Циркон это же ПКР, а не КРМБ. По земле тут как опция, впрочем как у Кинжала или Гранита.

Это если конвенционно. А сколько НАТО может выставить кораблей против наших? Во сколько раз больше? Это серьезный противник и при состязании в стиле второй мировой они нас вполне могут задавить. Поэтому если что надо сразу обнулять их экономический потенциал.
  • -0.25 / 36
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.79
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: _Valera_ от 20.02.2019 21:41:52С бесшумными и незаметными АПЛ пятого поколения Хаски это станет проще. Они будут носителями Цирконов.

Там тоже не лаптем щи хлебают. Будут наращивать силы СОСУСа. Там не только пассивная, но и активная эхолокация. В общем пока не так все безоблачно.
  • +0.03 / 32
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:46:56Это если конвенционно. А сколько НАТО может выставить кораблей против наших? Во сколько раз больше? Это серьезный противник и при состязании в стиле второй мировой они нас вполне могут задавить. Поэтому если что надо сразу обнулять их экономический потенциал.

С другой стороны у нас на кораблях / ПКР есть ТЯО, а у них нет. Поэтому взять количеством тут не получится. Одна таблетка ракета Циркон и минус эскадра. Раньше была некоторая надежда, что АУГ не подпустит наши ракетные носители на дистанцию пуска и / или отобьется, но с появлением Циркона эти надежды растаяли.

А ведь можно еще Посейдоны в противокорабельных / противолодочных вариантах наделать.
Отредактировано: Foxhound - 20 фев 2019 21:57:42
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.97 / 46
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,286.36
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 20.02.2019 20:54:23В России-то с чего. Он только на российский рынок в основном работает. С него тоже уйдут? Учитывая, что импорт к нам автомобилей такого класса почти нулевой.

У Форда 6-кратный переизбыток мощностей по сравнению с реальным выпуском (заводов-то целых 3 плюс 1 моторный). Тот же Фокус разлетался в начале продаж, когда действительно был мемом и топчиком. Сейчас он только "один из" (не входит даже в 25 самых продаваемых) и с ростом ниже рынка. Так что Всеволожску наверняка не поздоровится (увы, славная история тут не поможет). С другими заводами вроде получше, так что могут и удержаться.

Тут и тут.

Хорошо хотя бы то, что все "начальства" участвуют в обсуждении ситуации. Форд тоже не закрывается от общения. Так что бесконтрольного обрыва быть не должно.
Отредактировано: Верноразящий - 20 фев 2019 22:00:17
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +2.18 / 37
Don Paule
 
ussr
60 лет
Слушатель
Карма: +251.86
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 21:39:06Ну это не уберваффе. Носителю еще нужно пробраться незамеченым в северную Атлантику и там в час Ч отстреляться и, желательно, скрытно свалить обратно. А это в условиях тотального доминирования флотов НАТО ну очень непросто.

Зачем незамеченным? Одиночный Дональд Кук находится в ЧМ ни от кого не скрываясь. При том что его уничтожат если надо за минуты. Перечитайте ответ Путина. Патрулирование вдоль тер вод будет совершенно открытым, это ж не запрещено  
Отредактировано: Don Paule - 20 фев 2019 22:01:41
  • +1.56 / 34
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.79
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Don Paule от 20.02.2019 21:59:16Зачем незамеченным? Одиночный Дональд Кук находится в ЧМ ни от кого не скрываясь. При том что его уничтожат если надо за минуты

Затем, что за носителем цирконов будет хвост как за стратегами c задачей уничтожить перед первым ударом или при попытке ответного удара. Это не уберваффе. Насыть ПВО и привет.
Отредактировано: Радонеж - 21 фев 2019 13:17:44
  • -1.20 / 43
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:02:57Затем, что за носителем цирконов будет хвост как за стратегами c задачей уничтожить перед первым ударом или при попытке ответного удара. Это не уберваффе. Даже сраным экзосетом если дать залп в много десятков можно повредить или утопить корабль-носитель. Насыть ПВО и привет. На дистанции прямой видимости скорость не слишком влияет.

То есть задача носителей оторваться от хвоста и если что этот хвост зачистить?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.19 / 8
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.79
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 22:04:31То есть задача носителей оторваться от хвоста и если что этот хвост зачистить?

Одна из. Тут либо ставка на скрытность МЦАПЛ, либо гонять свои КУГи/АУГи. Одиночный крейсер, даже типа Орлана не жилец.
Отредактировано: Радонеж - 20 фев 2019 22:11:35
  • +0.04 / 28
Don Paule
 
ussr
60 лет
Слушатель
Карма: +251.86
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:02:57Затем, что за носителем цирконов будет хвост как за стратегами c задачей уничтожить перед первым ударом или при попытке ответного удара. Это не уберваффе. Даже сраным экзосетом если дать залп в много десятков можно повредить или утопить корабль-носитель. Насыть ПВО и привет. На дистанции прямой видимости скорость не слишком влияет.

Задача этих морских носителей в первую очередь предотвратить внезапный обезоруживающий удар по территории России. Нападение даже на один носитель уже означает что удар не будет неожиданным и в ответ будет не ответный а ответно-встречный в худшем случае. 
  • +2.79 / 49
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:08:21Одна из. Тут либо ставка на скрытность МЦАПЛ, либо гонять свои КУГи/АУГи. Одиночный крейсер, даже типа Орлана не жилец.

Орлан неплох тем, что он может идти с большой скоростью, а значит оторваться от хвоста. Я думаю ставка тут на самом деле на УКСК - если Циркон смог бы брать даже МРК или СКР,  то хвосты превратятся в ниточки.
Отредактировано: Foxhound - 20 фев 2019 22:33:16
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.80 / 16
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,681
Читатели: 20
Во Франции швейцарский банк UBS AG обязали выплатить 4,5 млрд евро ($5,1 млрд), сообщает Reuters.

Французский суд признал кредитную организацию виновной в незаконном привлечении клиентов и уклонении от уплаты налогов. Из назначенной суммы 3,7 млрд евро – это штраф, а 800 млн евро – уплата компенсации французскому государству.

Как отмечает Reuters, штраф почти равен годовой чистой прибыли банка, которая, согласно отчету кредитной организации в прошлом месяце, составила $4,9 млрд. Акции UBS подешевели на 2%.

UBS отрицает вину. Его адвокат заявил, что банк обжалует приговор.

Франция – не первая страна, где рассматриваются подобные дела в отношении UBS. В 2009 г. банк согласился выплатить $780 млн в США, в 2014 г. – 300 млн евро в Германии.


https://www.vedomost…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.21 / 35
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +452.73
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 20.02.2019 12:41:43Но думали про 500км и 5-6М.

По дальности Dancomm еще, ЕМНИС, в 2013 году писал, "что т.к. Циркон разрабатывается и в интересах РВСН (с целью держать носители "Томагавков" вне радиуса поражения важных объектов РВСН) то и дальность у него будет соответствующая, более 1000 км". Оно тогда казалось фантастикой и вызывало споры в смысле осуществимости вписывания в габариты УКСК.
  • +3.25 / 55
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 20.02.2019 22:15:59Да бросьте
ВАЗ, Иж и УАЗ - работают
Закрылись АЗЛК, ГАЗ и КамАЗ
КамАЗ объективно жалко - в классе А у нас так и нет своего автомобиля. а Ока была очень и очень неплоха
АЗЛК и ГАЗ - тут было совсем без шансов

Камаз закрыт?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.44 / 18
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +776.31
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,747
Читатели: 1
Цитата: Радонеж от 20.02.2019 22:02:57Затем, что за носителем цирконов будет хвост как за стратегами c задачей уничтожить перед первым ударом или при попытке ответного удара. Это не уберваффе. Даже сраным экзосетом если дать залп в много десятков можно повредить или утопить корабль-носитель. Насыть ПВО и привет. На дистанции прямой видимости скорость не слишком влияет.

Назовите пжста носитель экзосетов, способный запустить много десятков и, собственно, дальность сабжа. Ежли мне не изменяет мой склероз, то она меньше 200 км. для корабельного базирования, так что ооочень велик шанс, что носитель отправится на дно не успев выпустить даже вторую ракету, а первую таки прожует ПВО
  • +1.59 / 27
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: v_56 от 20.02.2019 22:29:01Назовите пжста носитель экзосетов, способный запустить много десятков и, собственно, дальность сабжа. Ежли мне не изменяет мой склероз, то она меньше 200 км. для корабельного базирования, так что ооочень велик шанс, что носитель отправится на дно не успев выпустить даже вторую ракету, а первую таки прожует ПВО

Там смысл в том, что на носитель Циркона будут вешать хвост на расстоянии намного меньше его максимальной дальности в мирное время.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.66 / 14