Большой передел мира

243,565,403 497,051
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5250936 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  640

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: просто Вася от 19.04.2019 13:22:33Год назад в Москве прошел экономический форум «Россия и мир: образ будущего» ( МЭФ-2018) , по сути по теме этой ветки и не потерял актуальности. Форум хоть и назывался экономическим, но неоднократно подчеркивалось, что в последнее время все больше политика подменяет экономику. На форуме было много интересных выступлений. Например, Валерия Гарбузова директора Института США и Канады РАН.
В частности он сказал:





Я не скован узами политкорректности, поэтому поясню своими словами как понимаю сказанное.
В свое время наших руководителей соблазнили на побег из того миропорядка, который содержал две политические системы. Видимо им очень привлекательно обрисовали перспективы новой жизни. Даже Путин, как-то объясняя  кризисные неурядицы радостно сообщил, что Россия уже вошла в мировое сообщество, если кризис и ее затронул. Потом уже пришло понимание что же произошло. Выражаясь зэковской терминологией Запад при организации "побега" планировал использовать СССР и Россию в частности в качестве "бычка" или "коровки" как это практикуется в криминальных кругах, не гнушаясь каннибализмом. И это поначалу успешно работало, "коровку" доили под сладкие речи о партнерстве и рыночных механизмах. А потом "коровка" прозрела и все испортилось для Запада. Реакцию мы и наблюдаем. Исходя из такого видения ситуации понятно, что конфронтация надолго.
В. Гарбузов выделил три фактора, которые определят направления развития в  XXI веке: последствия распада СССР, возвышение Китая и декларированные ценностные расхождения России и Запада.
По третьему  фактору можно судить, что конфронтация будет не только длительной, но  и непримиримой.

есть еще общесистемная глобальная проблема - исчерпание недорогих доступных ресурсов
и подходит к пределу возможности восстановления экологической системы во многих местах
и поддержание такой численности населения при существующих способах экспулатации
окружающей среды
и на этом фоне относительное перенаселение планеты и сильное расслоение населения планеты -
существующей экономической системе не нужно столько
много людей как производителей/трудящихся, но в то же время ей нужно как можно больше потребителей
парадокс однако
  • +0.18 / 6
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.04
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: _Valera_ от 19.04.2019 13:25:44Глава министерства информации Ирана (спецслужбы страны) Махмуд Алави сообщил о раскрытии шпионской сети ЦРУ США, действующей в Иране и регионе, сообщает агентство Mehr. "В результате сложной работы, проведенной против ЦРУ США, была обнаружена сеть из 290 шпионов, действующих в различных странах, в том числе в Иране", - заявил Алави.

По его словам, десятки сотрудников ЦРУ, внедренных в особенно важные для страны сферы, были арестованы. Алави добавил, что Тегеран передал информацию о шпионской сети другим государствам, которые также провели задержания агентов ЦРУ. Он также отметил, что помимо ЦРУ иранская разведка занималась и выявлением агентов британской Ми-6. Подробности обеих операций будут "объявлены в ближайшее время".


Всех этих агентов ЦРУ и Ми-6 персы скорее всего вели уже давно. Они (персы) никогда никого сразу не ловят, но следят за всеми телодвижениями иностранных агентов. К примеру когда произошли события 11-го сентября, то персы моментально арестовали всех членов Аль-Каиды, находящихся в то время в Иране. Даже сына Бин Ладена тогда посадили под домашний арест, - правда через несколько лет выпустили, ибо «сын за отца не отвечает». 

Думаю, что это была ответка на решение Трампа о признании КСИР террористической организацией. Кстати, пару дней тому назад КСИР уже заявлял, что ответ последует незамедлительно. Вот и выполнили обещание. Интересно будет почитать в ближайшие дни, что сами персы на своих сайтах об этом напишут. Хотя уже написали:  Минразведки Ирана сообщило о нейтрализации шпионской сети ЦРУ



Тегеран, 19 апреля.ИРНА - Министр разведки Ирана Махмуд Алави сообщил в пятницу, что Спецслужбам Ирана удалось обнаружить и обезвредить шпионскую сеть ЦРУ в стране, которая также действовала за пределами Исламской Республики. «В ходе сложной операции против Центрального разведывательного управления США его шпионская сеть из 290 агентов в разных странах, в том числе и в Иране, была идентифицирована», пояснил Алави. По его словам, информация о выявленной шпионской сети ЦРУ была предоставлена другим странам, что привело к аресту нескольких агентов американской внешней разведки. Как отметил министр, спецслужбы нанесли аналогичный удар по британской службе внешней разведки MI6. Алави добавил, что подробности обеих операций будут представлены общественности в ближайшее время.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.57 / 16
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,318.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Помпео
Дискуссия   68 0
Помпео: США готовы к дальнейшим жестким действиям в ответ на враждебные действия России

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.15 / 41
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,318.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Цитата: slavae от 19.04.2019 17:00:52Мне кажется, на сегодня из простого, доступного вот этим, самое передовое - 3D печать металлом. Сделай ты завод по выпуску таких станков, завод по производству порошков для печати - честь тебе будет и хвала.
А эти деньги не вкладывают, а выкидывают.


Запущено серийное производство первого сертифицированного отечественного SLM 3D-принтера
16.04.19

Петербургская компания «Лазерные системы» первым из российских производителей получила сертификат происхождения СТ-1 и заключение Минпромторга о промышленном производстве 3D-принтера по технологии селективного лазерного наплавления (SLM) на территории России.



Реализация проекта по созданию аддитивной установки для выращивания изделий из металлических порошков велась на территории особой экономической зоны «Санкт-Петербург» в течение трех лет.

Объем инвестиций составил более двухсот миллионов рублей. Компания «Лазерные системы» провела весь цикл работ, от научных и патентных исследований до разработки собственного программного обеспечения и производства серийного образца.

Получив необходимые документы от Минпромторга компания уже готовится заключить первые контракты на поставку установок российским предприятиям. Среди целевых направлений выделяются авиа- и двигателестроение, аэрокосмическая отрасль, транспортное машиностроение, робототехника, медицина и приборостроение.



Промышленный SLM 3D-принтер М250 позволяет выстраивать из мелкодисперсных металлических порошков детали сложных форм размером до 250х250х250 мм, в том числе изделия, производство которых традиционными способами невозможно. Допускается использование металлических порошков любых производителей — как иностранных, так и российских. Имеющиеся на российском рынке зарубежные аналоги в большинстве случаев работают только с рекомендованными производителем порошками зарубежного производства.



Плавление порошков осуществляется двумя лазерами одновременно, что позволяет значительно повышать производительность. Как заявляют разработчики, благодаря техническим решениям, реализованным в установке М250, эксплуатационные расходы снижаются в десять раз в сравнении с аналогами. Готовая деталь, напечатанная на установке М250, может весить в два раза меньше по сравнению с таким же изделием, созданным традиционным способом производства, а стоимость ее производства сокращается почти в два раза.



«Проект создания установки решает, в том числе, вопросы импортозамещения оборудования для широкого спектра промышленных компаний, которые ограничены в выборе материалов из-за требований иностранных поставщиков. Одновременно с внедрением М250 мы открываем рынок и для местных производителей металлических порошков. Мы разработали программу поддержки компаний, которые приобретают установку М250. В течение года сотрудники предприятия бесплатно проводят обучение тех специалистов, кто будет работать с установкой, оказывают помощь в настраивании и отработке режимов для выращивания конкретных деталей», — поясняет председатель совета директоров АО «Лазерные системы» Алексей Борейшо.



Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.65 / 116
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Член комитета Госдумы по международным делам Антон Морозов прокомментировал RT заявление официального представителя Госдепартамента Морган Ортагус о необходимости всем странам последовать примеру Мальты, которая не пропустила российские самолёты в Венесуэлу.

«Мы расцениваем это заявление как некорректное. Россия и другие страны имеют право использовать международное воздушное пространство в соответствии с правилами совершения полётов. Ни одно государство в мире в одностороннем порядке не может вводить на это какие-либо ограничения», — считает Швыткин.
По словам депутата, в заявлении американской стороны речь идёт о воздушной блокаде Венесуэлы.
«Это совершенно недопустимо», — сказал он.
Ранее официальный представитель Госдепа заявила, что американские власти призывают все страны мира не пропускать российские самолёты в Венесуэлу.

https://russian.rt.com/world/n…um=desktop

Наложить на всех один большой Нотам да и дело с концом Грустный
Потому что это уже будет блокада по сути
Отредактировано: k3sv - 19 апр 2019 17:42:12
  • +2.48 / 55
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.48
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Gangster от 19.04.2019 17:17:43Тегеран, 19 апреля.ИРНА - Министр разведки Ирана Махмуд Алави сообщил в пятницу, что Спецслужбам Ирана удалось обнаружить и обезвредить шпионскую сеть ЦРУ в стране,

Если уж они объявили США террористической организацией, то сеть следовало бы назвать не шпионской, а террористической.
  • +0.65 / 19
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.04
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: DeC от 19.04.2019 16:44:51США оставили без ответа все предложения РФ по стратегической безопасности, американцы не хотят сотрудничать – Песков


Угу... В своё время Кондолиза Райс (госсекретарь США) сказала следующую вещь: «Если вы думаете, что мы такие наивные, вспомните, что сказал Бисмарк. Он сказал так, Господь помогает пьяницам, дуракам и Соединенным Штатам Америки»

Только вот время это уже прошло. Настало уже другое время, cовершенно другое. Кстати, Бисмарк, который сам был послом Пруссии в Петербурге и прекрасно знал Горчакова, в своё бремя говорил и другие вещи: Бисмарк о России и русских, цитаты

Цитаты «Железного канцлера» Отто фон Бисмарка, знатока «русской души»: о России и русских. Выдающийся германский политик, «Железный канцлер» Отто фон Бисмарк родился 1 апреля 1815 года. Его политическая деятельность была тесно связана с Россией. Отто фон Бисмарк в бытность свою послом Пруссии в Российской империи (1859-1862гг.), выучил русский и неплохо на нём изъяснялся. ---У Бисмарка насколько я слышал было даже кольцо, на котором было написано по русски «НИЧЕГО»--- 
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.72 / 13
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.04
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 19.04.2019 17:44:43Если уж они объявили США террористической организацией, то сеть следовало бы назвать не шпионской, а террористической.


Ну это смотря КАКИЕ обвинения им (правоохранительные органы ИРИ) выдвинут. Так что Штатам и британцам тут придётся очень мощно попотеть, вызволяя через своих адвокатов своих людей из персидского плена.

Когда в своё время пограничники ИРИ поймали 13 британских солдат, нарушивших границу с ИРИ, то им (этим британцам) много чего светило. В конце концов президент ИРИ Ахмадинежад одел их всех в гражданские костюмы (или в платки) и амнистировал. Да вот и фото, хотя в Нете есть и другие фото с солдатами напрямую.

Ahmadinedschad wünscht gute Heimreise  (Ахмадинежад желает всего хорошего в поездке на родину)

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.30 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.48
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Gangster от 19.04.2019 18:19:59Ну это смотря КАКИЕ обвинения им (правоохранительные органы ИРИ) выдвинут.

Тут вопрос не в характеристике людей, а в подчеркивании характеристики страны.
  • +0.40 / 9
Мармадюк
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +549.30
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,671
Читатели: 4
Цитата: Андр от 19.04.2019 16:19:05Я ни строчкой не предлагал отстраивать новый дом соседу. Но строить с ним отношения и воспитывать в нужном для нас русле и можно, и нужно. У прибалтов большинство активного населения на заработках, а сегодня их из мелкобритании выпинывают. В то же время в российских миллионниках (и не только) нужны рабочие руки. Миллион прибалтов для России ничто, а для прибалтов очень значимый рычаг влияния.
Не нужно отстраивать новый дом соседу. Нужно завлечь к себе его детей и воспитать их в нашем духе. А дети уже сами соседа "построят"...

Вы не понимаете, что ли? Не жили в СССР? Для них "строить отношения" и "строй мне любимому дом, русская свинья" это абсолютно одно и то же.
Эстонцы жили 200 лет  в России, на Кавказе, например. Они перевоспитались? Посмотрите фильм "Мандарины" имеющий небывалый рейтинг и у нас тоже.
Там смысл в том, что во время абхазской войны было только одно абсолютное зло - русские солдаты. А грузинам, абхазам и чеченцам, под мудрым руководство мудрого эстонца (Лембит Ульфсак) нужно было просто их всех перестрелять. Вы их перевоспитать хотите? Пупок развяжется, при попытке перевоспитания.
Берегите себя и не пишите больше про миллион полезных прибалтов.
  • +2.70 / 87
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.04
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 19.04.2019 18:25:48Тут вопрос не в характеристике людей, а в подчеркивании характеристики страны.


Не понял. В случае, когда поймали британских солдат в ИРИ при пересечении их ирако-иранскую границу, то операция эта со всем конечным итогом была подготовлена силами КСИР и Совбезом ИРИ. Британцев просто заманили в воды ИРИ. Потому их всех (британцев) без проблем освободили (амнистировали)

В данном же случае персы потребуют от США очень многого. И если ЦРУ, как и МИ-6 активно работали в ИРИ, то отвечать за всё это придётся как правительству США, так и Британии. Обычно страна, которая где имеет своих шпионов, своих агентов не бросает. А ведь задержанные агенты могут иметь и гражданство США или Британии. 

Ещё раз повторяю, что персы (как и китайцы в деле Хуавей) шпионов сразу не ловят. Они их потом уже ловят, как коммунисты в СССР ловили гораздо позже проворовавшихся директоров каких магазинов. Известны мне такие случаи. Место (магазин) уже кому-то продано и потому грядёт ревизия ОБХСС. А там хоть какому прокурору жалуйся, который якобы директором этого магазина уже куплен, - ничего не помогает. В лучшем случае просто освободят (амнистируют), да и то за взятку.
Отредактировано: Gangster - 19 апр 2019 18:53:01
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.01 / 4
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.04
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Сирия призвала к восстановлению исторических памятников своей страны в рамках ЮНЕСКО



Министр туризма Сирии заявил в пятницу, что страны, желающие восстановить наши древние артефакты, могут работать в рамках Организации ЮНЕСКО по восстановлению сирийских исторических памятников. "Мы в сотрудничестве с международными организациями подготовили список древних памятников, и представитель ЮНЕСКО в настоящее время присутствует в Сирии, в частности в Алеппо", - сообщил Мохаммад Рами Радван Мортинипо данным телеканала« Россия сегодня.

Он поблагодарил Россию и некоторые международные организации за помощь в восстановлении Сирии. Мортини добавил, что некоторые неправительственные организации также присоединились к процессу восстановления Сирии, и мы надеемся, что с увеличением помощи и сотрудничества друзей мы сможем расширить восстановление. Он отметил, что процесс восстановления Сирии требует международного опыта, потому что древние памятники Сирии принадлежат не только нам, но и являются глобальными, и, следовательно, требует усилий глобального сообщества. Ранее Мартини говорил, что для восстановления древних сирийских памятников необходимо 50 миллиардов долларов, а война в этой стране уничтожила один миллион и 500 тысяч туристических центров.

__________

Хм... Мортинипо = Мартини? Итальянец, принявший ислам, по происхождению что ли? Или это персидские переводчики что замудрили? Не против переводчиков, но НО.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.81 / 19
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.13
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,684
Читатели: 20
Видео ходовых испытаний китайского авианосца проекта 001A появилось в социальных сетях.

Корабль был спущен на воду в апреле 2017 года и стал вторым после Liaoning авианосцем ВМС Китая. Судно имеет название Pipixia в честь рака-богомола.

Авианосец может нести 48 самолетов и вертолетов. Водоизмещение авианосца находится на отметке 55-70 тысяч тонн, а длина корабля — 315 метров. Полная ширина судна — 75 метров.



Корабль появится на боевом дежурстве в 2020 году. Судно станет первым кораблем, построенным силами исключительно специалистов из Китая.

Стоит отметить, что Liaoning может перевозить ряд истребителей четвертого поколения J-15. Несмотря на относительно небольшой состав авиагруппы, специалисты хвалят возможности китайского корабля.

Ранее iReactor сообщал, что бомбардировщики Северного флота провели учения в Мурманской области. Значимость проведения таких маневров для повышения профессионализма российских военных оценил руководитель АНО «Евразийский Институт Молодежных Инициатив» Дмитрий Захаров.

Источник: https://inforeactor.…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.63 / 35
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 18.04.2019 19:58:48
Скрытый текст


В целом какого-то прорыва сегодня никто и не ждал. То что эта встреча президентов Эстонии и России, впервые за последние десять лет состоялась, безусловно, хороший знак. Вообще, общение было очень теплым. Оба - и Путин и Кальюлайд много улыбались и даже смеялись. Вот в каком-то смысле такой сегодня получился "цвет настроения синий".

С моей точки зрения чисто прагматический визит - чуть более полугода осталось до момента, когда ЕС перестанет дотировать прибалтов.  Это вынудило Кальюлайд приехать знакомиться и делать какие-то предложения, например, по позиции Эстонии относительно санкций ЕС.  Очевидно, что Эстонии надо чем-то компенсировать дебет  от снятия с дотациий, значит российский рынок приобретает особую ценность. Но мешают санкции, за которые сама же Эстония голосовала. 
Другое дело, что эстонцы неожиданно "выстрелили" и оказались в Москве раньше извечных друзей - Латвии и Литвы. 
Думаю, что и в ПАСЕ позиция эстонцев поменяется. 
  • +1.82 / 33
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: slavae от 19.04.2019 19:20:25Это всё хорошо, но если бы был не один производитель, и не три, а хотя бы десяток - это был бы хороший задел на будущее.
И кто-то ещё должен думать, как делать хорошие порошки.

Так он и не один. Как я понимаю эти интересны тем, что это полностью частное предприятие, а не подразделение госкорпорации.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.08 / 4
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Донецкий от 19.04.2019 21:24:53Если встанет жёсткий выбор: проблемы от США или проблемы от России, - как считаете, останется она одинокой? Разве что если проблемы от России будут столь же болезненными.

 Мальта-это вынесенный вовне МИД Ватикана. Даже не ИМХО. Именно в этом контексте надо рассматривать заявления оной.
"И это пройдет"
  • +1.24 / 22
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.80
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 19.04.2019 21:11:42Создала проблемы она только себе. Ну получит бабло вместо Мальты - Асад.

Делов-то: подогнать к этой Мальте крейсер и закрыть ИХ воздушное пространство.
  • +0.80 / 22
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,318.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Сирия
Дискуссия   66 0
"Есть планы по поставкам пшеницы, нефтепродуктов, электроинструмента, продукции Керченского стрелочного завода для восстановления железнодорожного сообщения в Сирийской арабской республике. Переговоры идут по всем направлениям. Но в общем на пшеницу и нефтепродукты спрос однозначно есть", - рассказал глава Крыма Сергей Аксенов РИА Новости на полях Ялтинского международного экономического форума.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.09 / 59
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,318.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Гуаидо наметил новую дату для операции по отстранению Мадуро от власти.

Спикер нацассамблеи Венесуэлы призвал своих сторонников на «самый многочисленный марш» в истории республики. Он состоится 1 мая. На нем венесуэльцы, рассчитывает Гуаидо, потребуют от властей страны прекращения узурпации.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.51 / 72
Snufkin
 
russia
Волгодонск
Слушатель
Карма: +422.87
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 803
Читатели: 1
Цитата: Popovsky Stan от 19.04.2019 23:08:33Чё ж вы такие все одинаковые, будто клонированные, злобно-глумливые, самодовольные "умники", которые себя считают умней  подписантов  "Предупреждения человечеству"?
https://sciencepop.ru/bolee-15-tysyach-uchenyh-podpisali-preduprezhdenie-chelovechestvu/

"Че ж вы такие все одинаковые, будто клонированные" самодовольные борцы за все хорошее против всего плохого, можно подумать на "зеленом" хайпе не наживаются хитрожопые авантюристы, цинично используя, в своих целях, доверчивых хомячков ... бггг
  • +1.73 / 40
Сейчас на ветке: 320, Модераторов: 0, Пользователей: 22, Гостей: 103, Ботов: 195
 
BUR , North , Spiri , TeddyF , Tihij , kurill , megri , mich , samosa , slonik , vokum , xion , Авоська , Алекс333 , Алсар , Братилов Игорь , ВсеОК! , ИРС , Митрофан , Поверонов , Терра , Шмухер