Большой передел мира

243,565,307 497,051
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  640

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: rigel1986 от 22.08.2019 08:44:32Бриты готовят какую-то новую долгосрочную игру, выходя из ЕС. Только не понятно с какими целями.

С обычными – столкнуть Россию и Европу в войне.
  • +1.02 / 16
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: adolfus от 22.08.2019 09:25:02С обычными – столкнуть Россию и Европу в войне.

а из ЕС зачем выходить-то? Или там какие-то обязательства друг перед другом на случай войны есть? Всегда думал, что это экономический блок, а не военно-политический.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.24 / 5
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,117.35
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,495
Читатели: 5
Есть эксперт в программах на тк Россия, Сосновский, самый русский среди немцев, самый немецкий среди русских, с его сайта:
ЦитатаСвежее из Берлина. 
Польша потребовала от меня прекратить рассказывать правду о их роли во второй мировой, а от Германии- 800 млрд. евро репараций....Мы подумаем...
Отредактировано: Александр7799 - 22 авг 2019 09:40:02
  • +3.68 / 64
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Sir Max Merfie от 22.08.2019 09:22:38Через пол года мир будет находится в состоянии развивающегося экономического кризиса и на его фоне торгововй войны медлу США и ЕС.
Что будет с санкциями, будут они иди нет, всем будет уе крайне безразлично.

А что ЕС - реально сможет вести против США торговую войну? 
 
Пока что они в основном ведут себя как кошка - которая с воплям и метаниями - но таки вылизывает горчицу с ж..пы.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.54 / 28
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +851.78
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
Цитата: rigel1986 от 22.08.2019 08:44:32Бриты готовят какую-то новую долгосрочную игру, выходя из ЕС. Только не понятно с какими целями.


Хотят уподобится коту Шредингера - выйти не выходя, ни туды и ни сюды, ни жив ни мертв - поза Ван Дамма.
Сидеть на пороге, свесив ножки по разные стороны, и пропускать через себя товарооборот, разницу в карман.
Один такой, так уже хотел. И ТС и ЕС, теперь по квитанциям оплачивает Ростовский ЖКХ.Улыбающийся
To bye or not to bye...
  • +1.76 / 36
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Sir Max Merfie от 22.08.2019 11:29:27Переговоры по трансатлантическому партнерству продолжались достаточно долго. ЕС нельзя рассматривать как что то монолитное. Там есть те кто с радостью подпишут что угодно и есть те, кто будет держаться. Ни Франция ни Германия (до будущих выборов) на подписание чего то с США не пойдут. И некоторое время вполне сможет держать других, которые предпочли бы сдаться. 
Сможет или нет ЕС вести торовую войну. Если оценить качественно, то успешно не сможет. Это будет одностороннее выдерживание ударов с небольшими огрызаниями. При этом, например обложить товары друг друга пошлинами? Вполне реально, например. 
При любых обстоятельствах война нанетс аккуртно к брекзиту и выборам и за оставшиеся 4 месяца (если гвоорить про расстояние в пол года) ЕС будет держаться. Закашмарить ее до степени капитуляции, для этого нужно гораздо ольше времени и средств, чем те, что есть у Трампа. 
Вот если бы Трамп успел до конца сентября подписать тоговый договор с Китаем на своих условиях, тогда другое дело, можно было бы не ждать удара из Азии. Но пока у него не выходит "каменный цветок", а критическое время для атаки по Европе уже близко.

Не, понятно что на два фронта воевать - у Трампа пупок развяжется.
Но я и не думаю - что Трампу надо воевать Европу, пока у него есть горчица которую есть куда намазать.
  
На данный момент Трампу - нужно (да и выгоднее) привлечь Европу на свою сторону в противостоянии с Китаем. Причем надо признать что пугать Китайской мощью получатся, чуть ли не лучше чем Россией - поэтому КМК аналог сценария 1890-ых годов на новом технологическом уровне - очень даже возможен. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.78 / 10
просто Вася   просто Вася
  22 авг 2019 12:12:47
...
  просто Вася
Можно долго спорить по поводу Крыма и  Косово. Но то что происходит вокруг Гренландии в последнее время легче будет понять имея в виду недавнюю историю, прежде считавшуюся немыслимой.

Гренландия - автономия в составе Дании, в состав Евросоюза не входит, население около 60 тыс. человек в основном эскимосы (около 90%).



А теперь, учитывая это, а также тенденции и новые "теоретические изыскания", (например такие как у Юваль Ной Харари, что существующий порядок - это плод нашего воображения) поручиться за будущее Гренландии в составе Дании весьма непросто. Даже Владимир Путин в последнее время все чаще выссказывается, что, мол, все возможно.
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +2.08 / 31
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.09
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: АрктикЪ от 22.08.2019 09:19:22и не совсем понятно почему он прячется сейчас...

Он-же говорил, что всё-таки часть его анализа легла на стол Медведу. Потом он сказал, что вроде всерьёз не восприняли, потом замолчал...
Только вот взять импортозамещение, тоже было как-то озвучено аваном, в качестве одной из мер.
Как по мне, так скорее всего информацию приняли к сведению... и попросили больше публично не озвучивать ничего, ибо тема вышла из рамок маленького междусобойчика-болтовни и появилось реальное влияние на ситуацию.
  • +1.47 / 36
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,318.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
ответ Трампа про Крым
Дискуссия   351 6
Отличный ответ Трампа про Крым:

‘Путин перехитрил Обаму, полностью перехитрил и заработал на этом. Обама расстроился и прогнал Россию из ‘восьмерки’. Всё это достаточно глупо в том смысле, что все саммиты ‘семерки’ все равно про Россию, а раз так- то странно обсуждать Россию без России’

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.04 / 84
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: BOLD от 22.08.2019 12:50:12Владея Гренландией можно претендовать на Северный Полюс и 
все то, что находится на дне.


Просто надо возвращаться к советской системе - Арктика нарезана секторами до полюса от побережий, с которых полюс "виден". Пока штатам светил мышиный хвостик от Аляски - они были против. Если приберут Гренландию - им станет интернеснее. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.20 / 28
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +722.27
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,279
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 22.08.2019 13:31:10Просто надо возвращаться к советской системе - Арктика нарезана секторами до полюса от побережий, с которых полюс "виден". Пока штатам светил мышиный хвостик от Аляски - они были против. Если приберут Гренландию - им станет интернеснее.

Чёт я смотрю, народ уже считает сделку свершившимся фактом? Имхо, не случится...
  • +0.99 / 20
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,117.35
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,495
Читатели: 5
Сегодня в дневном выпуске "60 минут" , в самом начале программы Трамп про Крым:
"Путин перехитрил Обаму, полностью перехитрил и заработал на этом. Обама расстроился  и прогнал Россию из "восьмерки". Все это достаточно глупо в том смысле, что все саммиты "семерки" все равно про Россию, а раз так, то странно обсуждать Россию без России"

Потом видеоряд о Трампе, и знакомые лица, точнее белая феска Аюп-Хана:)))) См. на 19 минуте:
https://yandex.ru/vi…%B0%202019
А к вечеру , Трамп вообще отлил, "Я богоизбранный!":))))))))))))))
Отредактировано: Александр7799 - 22 авг 2019 15:26:23
  • +2.80 / 41
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.05
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,373
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Амофеус от 22.08.2019 05:09:26Жрать охота, да тарелки пустые.


Причем не очень понятно как эти тарелки наполняться будут. Официантам по крайней мере подойти, не откуда. Если только с торца стола. Или только поговорить собрались?Веселый
А уж если кому выйти приспичит.... Думающий

Чета уж какой-то совсем минимализм финики демонстрируют. Кабинетика побольше, хоть на метр поширше, у них нет, что ли. 
Отредактировано: Сизиф - 22 авг 2019 16:00:38
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.31 / 38
просто Вася   просто Вася
  22 авг 2019 16:10:06
...
  просто Вася
Недавно просотрел книгу "21 урок для XXI века" полностью по теме этой ветки. Автор израильский доктор исторических наук Юваль Ной Харари.
Вот некоторые из вопросов, которые ставит автор:

Цитата: 21 урок для XXI векаЧто означает приход к власти Дональда Трампа? Как быть с эпидемией фейковых новостей? Почему либеральная демократия переживает кризис? На самом ли деле мы наблюдаем возврат к религиозному сознанию? Грядет ли новая мировая война? Какая цивилизация доминирует в мире – западная, китайская, исламская? Должна ли Европа открыть двери для иммигрантов? Могут ли отдельные государства справиться с проблемами социального неравенства и изменения климата? Как бороться с терроризмом?
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.26 / 4
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Госминистр Грузии по примирению Кетеван Цихелашвили заявила, что Россия пытается создать в ее стране «атмосферу отчаяния», однако Тбилиси получает полномасштабную и солидарную поддержку международного сообщества, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.

Она заявила грузинским журналистам, что Госдеп США осудил проводимые в настоящее время работы по демаркации грузино-южноосетинской границы, которую Тбилиси называет административной.

«Наши международные партнеры четко поддерживают нас, осуждая проявления незаконной российской оккупации», – сказала она, подчеркнув, что плоды приносят «активные дипломатические усилия Грузии».

«Грузия отвечает твердостью на попытки России создать в нашей стране атмосферу отчаяния. Россия хотела использовать август как период ослабления международного внимания, но у нее это не получилось», – отметила Кетеван Цихелашвили.

Она сообщила, что на днях обсудит вопрос «бордеризации» со спецпредставителем ЕС, который выедет на место.

Кроме этого, вопрос происходящего на границе будет обсужден 29 августа на переговорах в Эргнети, приграничном селе, где стороны традиционно встречаются с участием международных посредников.

Ранее сообщалось, что Южная Осетия закроет границу с Грузией на время празднования годовщины признания ее независимости Россией.

Источник
 
Какая связь создания "атмосферы отчаяния" с "ослаблением международного внимания"? Всё смешалось в грузинской голове. Что касается взбучки и убытков, неужели не понимает ущербный, что они сами заслужили российские санкции? Впрочем, раз уж зашла речь об атмосфере отчаяния, в комментариях предложили рецепт: грузинам нужно создать министерство "Отчаянья" . Время для этого пришло как-то незаметно, неотвратимо, как старость...
Отредактировано: mn01 - 22 авг 2019 17:47:13
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.96 / 73
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что Индия может закупить у России ракетные двигатели РД-180, поставляемые на экспорт в США.

«Индия рассматривает в качестве основного мотора для своих ракет-носителей разные двигатели - РД-180 и мене мощный двигатель, который необходим для создания ракет среднего класса», – рассказал Рогозин в ходе посещения ракетно-космического центра «Прогресс», сообщает РИА «Новости».

Ранее Индия проявляла интерес к российским ракетным двигателям, однако не сообщалось, какая конкретно аппаратура имеется в виду.
За весь 2018 года Россия отправила США 11 двигателей РД-180. В США отметили их высокое качество.

Источник
 
Хм... Неплохо. Отсюда может произрастать целое дерево возможностей для России.
Отредактировано: mn01 - 22 авг 2019 17:55:27
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.14 / 60
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23


Дональд Трамп считает, что России надо вернуться в Афганистан. Это должно произойти после того, как американские военные покинут эту страну. Армия США находится там уже почти 20 лет, но так и не смогла переломить обстановку. Настала очередь России и других граничащих с Афганистаном стран, полагает американский президент.

Президент США Дональд Трамп считает, что расположенные рядом с Афганистаном Россия, Иран, Ирак, Индия, Пакистан и Турция «в определенный момент должны будут вступить в битву» и «активизировать борьбу» с террористической группировкой «Исламское государство*» (ИГ*). Он уточнил, что это произойдет после вывода американских войск из Афганистана. «Индия находится прямо там, она не сражается с ней (группировкой ИГ), Пакистан находится рядом, но они сражаются с ней очень мало, это несправедливо», – сказал Трамп.

Отметим, что Соединенные Штаты воюют с международным терроризмом в Афганистане без малого 18 лет, но говорить о том, что американцы полностью уничтожили исламистский очаг в этой стране, было бы явно преждевременным. Не далее, как в прошлое воскресенье в результате взрыва в Кабуле погибли 63 человека. Еще 180 пострадали. Подрыв устроил смертник. Ответственность за теракт взяло на себя «Исламское государство». Позднее в результате взрыва придорожной бомбы в округе Даулат Абад в провинции Балх на севере страны погибли как минимум 11 мирных жителей.

Похоже, явно преждевременно говорить и о том, что произойдет после ухода американских войск из этой страны. Напомним, после того, как в 2014 году завершилась 13-летняя операция США и их союзников «Несокрушимая свобода», американцы не стали полностью выводить свой контингент. Сейчас в Афганистане остается более 15 тысяч солдат США. С 2015 года в стране действует миссия НАТО «Решительная поддержка» – около 7,5 тыс военнослужащих из стран альянса помогают американцам.

Вашингтон заявляет, что пока не готов полностью вывести американские войска из Афганистана. По всей видимости, процесс ухода растянется на годы. Как говорил в конце июля госсекретарь Майк Помпео, США сократят число своих военнослужащих в Афганистане до следующих президентских выборов, которые намечены на ноябрь 2020 года.

Россия ранее неоднократно призывала вывести международные войска из Афганистана. Глава отечественной дипломатии Сергей Лавров подчеркивал: этот шаг необходим для нормализации внутренней обстановки. Конфликт в Афганистане не имеет военного решения, поэтому урегулировать ситуацию можно только с помощью достижения мира политико-дипломатическими средствами, указывал глава МИД.  Россия намерена продолжать сотрудничество с Афганистаном в целях искоренения терроризма и борьбы с наркотрафиком. Москва участвует в долгом процессе политического урегулирования, в том числе с участием представителей «Талибана» (напомним, параллельно и американцы ведут переговоры с талибами).  Одним словом, Россия политически присутствует в афганском вопросе.

Однако Москва явно не стремится повторить опыт 1979-89 годов, когда в Афганистане присутствовали советские войска. «Интернациональный долг», напомним, обошелся Советскому Союзу более чем в 15 тысяч погибших солдат и офицеров.

«Россия готова играть политическую роль в обсуждении и принятии решений о том, как вывести регион из состояния развала. У нас есть такой опыт. Но политическое участие в этом вопросе не означает военного присутствия. Потому Россия не должна заменять США и бросаться в афганский котел, продолжая эту бесконечную войну», –  сказал газете ВЗГЛЯД сенатор Алексей Пушков. По его мнению,
«Трамп хочет остановить бесконечную афганскую войну силами других государств... наслаждаться плодами деятельности других стран».

«Вряд ли Трамп должен указывать России, что ей делать в сфере борьбы с терроризмом. В Сирии мы и так сделали многое для победы над ИГИЛ*, благодаря чему сирийское правительство контролирует более 75% территории. Это заслуга России. Потому где Россия будет сражаться с терроризмом – это будут решать в Москве, а не в Вашингтоне», – сказал сенатор.

Пушков назвал катастрофическими результаты присутствия американцев в Афганистане: им удается удерживать у власти правительство и контролировать несколько городов, однако «местные террористические движения и группировки остаются внушительной силой». По его оценке, после 20 лет американского военного присутствия регион абсолютно развален.

Эксперт по Среднему Востоку и Центральной Азии Александр Князев не увидел в словах Трампа «никакого смысла, потому что США не занимаются в Афганистане борьбой с терроризмом». «Ввод войск был просто элементом американской геополитики и не более того. Есть достаточно много свидетельств того, что США поддерживают отдельные группировки и их действия в Афганистане», – сказал Князев газете ВЗГЛЯД.

Собеседник утверждает, что если США выведут войска из Афганистана, то «там найдется достаточно сил, чтобы противостоять «Исламскому государству». «Тот же «Талибан» доказал в конце 90-х годов, что способен эффективно бороться с наркопроизводством», – напомнил Князев.

По его словам, Афганистан под давлением Вашингтона превратился в арену противодействия внешних сил, среди которых американцы играют ведущую роль, поэтому «все угрозы безопасности Средней Азии и России порождаются американским влиянием в Афганистане». В связи с этим Князев прогнозирует, что «декларируемого Трампом вывода войск США из Афганистана не произойдет». «Останутся частные военные компании, останутся советники, останется финансирование того правительства, которое будет удобно США и которое будет поддерживать существующий сейчас хаос в стране», – утверждает Князев.

В уход американских военных не верит и член сенатского комитета по обороне, участник боевых действий в составе ограниченного контингента советских войск в Афганистане Франц Клинцевич. «Заявление президента США – это край лицемерия. Очевидно, американцы рассчитывают на то, что Россия при определенных обстоятельствах войдет в Афганистан и серьезно завязнет там. Это двойная игра», – сказал Клинцевич газете ВЗГЛЯД.

По его словам, в Афганистане американцы ведут не борьбу с террористами, а занимаются их подготовкой. «Без серьезной системной финансовой и силовой поддержки организовать такие структуры как ИГ и «Талибан» невозможно», – считает сенатор.

Клинцевич отметил, что часть террористов, которые бежали из Сирии под в результате операции российских ВКС, перебрались в Афганистан и начали борьбу с «Талибаном». «Сейчас в Афганистане противоборствуют две террористические организации, которые созданы американцами, и которые получают поддержку от разных институтов США, – отметил Клинцевич. – Там создан плацдарм для террористов, с которого они будут действовать против союзных нам среднеазиатских республик. И этот очаг напряжения находится на границах Российской Федерации».

Источник

Давно уже так прозрачно России не предлагали повесить себе камень на шею. Воистину, простота хуже воровства. Тем более - ковбойская.
Отредактировано: mn01 - 24 авг 2019 19:12:25
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +4.82 / 95
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +392.85
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 681
Читатели: 1
Цитата: mn01 от 22.08.2019 17:55:08Дональд Трамп считает, что России надо вернуться в Афганистан. Это должно произойти после того, как американские военные покинут эту страну. Армия США находится там уже почти 20 лет, но так и не смогла переломить обстановку. Настала очередь России и других граничащих с Афганистаном стран, полагает американский президент.

Простите за въедливость, я что то пропустил и у нас опять на шее все, входившие в состав Советского Союз?
Вроде и так помогаем охранять границу Таджикистану...
Это Трамп или переводчики?
  • +1.35 / 29
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.36
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Цитата: mn01 от 22.08.2019 17:43:36Госминистр Грузии по примирению Кетеван Цихелашвили заявила, что Россия пытается создать в ее стране «атмосферу отчаяния», однако Тбилиси получает полномасштабную и солидарную поддержку международного сообщества, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.

   А нечего  было в колодец плевать.  Или в вино...
  • +1.44 / 39
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,117.35
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,495
Читатели: 5
Карта запасов нефти, осталось наложить на неё карту всех военных конфликтов последнего столетия.... 

В свое время прилетит и Канаде, ...она на десерт явно оставлена,...
Отредактировано: Александр7799 - 22 авг 2019 18:25:26
  • +2.57 / 44
Сейчас на ветке: 442, Модераторов: 0, Пользователей: 26, Гостей: 145, Ботов: 271
 
BUR , DeC , North , Oleg_7 , Spiri , Tihij , User78 , avgust , ddf , kurill , megri , mich , radist75rus , slonik , vladivanych , vokum , Авоська , Алекс333 , ВсеОК! , ИРС , Митрофан , Поверонов , Радонеж , Старгородский , Терра , УкрЦукор