Большой передел мира

245,637,618 1,159,873
 

adolfus
 
Практикант
Карма: +2,107.96
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,241
Читатели: 2

Бан в разделе до 22.04.2024 10:28
Цитата: Commander100 от 02.09.2019 23:42:07
В ЮАР весело, только в ру новостях ничего



Операция "Ы"?
  • +0.12 / 5
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: xrvr от 03.09.2019 02:13:53Фото с недавних беспорядков в  Москве:



Это майдан, не?
Отредактировано: ManMacLeod - 03 сен 2019 10:16:03
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.45 / 11
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,499.95
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,770
Читатели: 38

Модератор раздела
Хотелось  в заголовке использовать иное определение –«фашизма», но решил чуток подождать, до развития ситуации именно в этом направлении.

  Нынче, после того, как три десятилетия назад почила в бозе мировая коммунистическая идея, ничего путного в освободившемся идеологическом пространстве так и не возникло. Всеобщая и безбрежная демократия умудрилась перепугать даже европейских политиков, не говоря уже об азиатских и африканских…Правда, в этой ситуации, основные мировые религии пытались как-то подсуетиться. Кто-то яростно пытался радикализировать  ислам и придать ему государственнообразующие атрибуты. При этом, почти синхронно, мировые демократы почему-то ополчились на основные христианские религии: католиков обвиняют в повальной педофилии (как будто нет свального греха у тех же мормонов); а православных в дремучей ортодоксальности. Из этого мирового идеологического бардака объективно должно было что-то вырасти – и принципиально новая идеология, и её мессия.


    Или природа как-то подсуетилась, или какому нобелевскому лауреату, известной нации, с утра озарение пришло, но идеологию  начали лепить из того, что было… А было очередное мировое (глобальное) потепление, как втюхали теплое утреннее солнышко мировому народонаселению. Вот его и использовали циничным образом – началось формирование экологической идеологии или, не побоюсь этого слова – религии... Причем, формировалось она агрессивно и нагло: зеленые брали на абордаж суда; вегетарианцы громили рестораны, а веганы косметологические салоны и т.п. Как говорится, потели и громили, потели и громили…

                        


   

  Демократические спецслужбы лихорадочно создавали свои «гринписы», «дикие» фонды и т.п. Лепились страшилки насчет того, что российский атом – самый грязный атом в мире, а докторская колбаса – самая мясная в мире… Движение разрасталось, но … не хватало мессии. Как водится в любой приличной религии, мессия должен быть полусумасшедшим или, на худой конец, немножко больным на голову.

     

                   

        И вот, в северных просторах Европы появилась странная девочка, действительно, больная на голову Грета Тунберг,  еще в детстве у неё диагностировали одну из форм аутизма. Так как в период её умственного формирования полеты на Луну уже были не актуальны, Советский Союз давно  распался, берлинская стена растащена на сувениры, в её больную голову втемяшилась проблема борьбы с глобальным потеплением (думаю, в детстве её слишком тепло укутывали). В общем, девочка перестала ходить в школу и занялась борьбой с потеплением. Между прочим, в детстве я тоже не хотел ходить в школу и прогулы списывал борьбой за права бродячих собак ( благо, в Салехарде они бродили сами по себе  всю зиму).

                        


       

 Однако, перейдем к больной на голову Грете… Ведь кто-то её заметил, пригрел и направил на борьбу. Десятки тысяч детей во всем мире нынче не ходят по пятницам в школы и выходят на митинги, демонстрации и разного рода пикеты против глобального потепления ( благодарю Бога, что мой любимый внук новости по ТВ категорически не смотрит). И вот, в этой ситуации, я начинаю что-то вспоминать - действительно, ничто в этом мире не ново. А вспомнились мне детские крестовые походы  в 13 веке. В атмосфере глубокого экономического кризиса раннего средневековья, кому-то, из европейских вершителей судеб,  пришла идея – направить протестную  энергию молодежи на  реализацию мифической идеи – освободить Гроб Господня. И пошли десятки тысяч детей и юношей в сторону Иерусалима. Тогдашние олигархи подсуетились, предоставили суда… А на той стороне моря их ждали жаждущие младых тел султанские евнухи, арабы -  работорговцы и другие заинтересованные личности.

    
                   
         А вот что ждет последователей Греты Тунберг?  Кроме того, судьба мессий, как свидетельствует история, очень незавидна...
Отредактировано: Ayup-han9 - 03 сен 2019 08:32:31
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +5.32 / 96
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23


Госсекретарь США Майк Помпео и избранная главой Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен выразили общее намерение работать по вопросам глобальной повестки дня, говорится в сообщении главы пресс-службы Госдепартамента Морган Ортэгус по итогам встречи в Брюсселе.

«Госсекретарь Майк Помпео поздравил Урсулу фон дер Ляйен с избранием на должность. Стороны подтвердили, что тесное сотрудничество США и ЕС очень важно для их процветания как в атлантическом регионе, так и во всем мире», – приводит ТАСС сообщение Госдепартамента США.

В Госдепе утверждают, что в ходе встречи в Брюсселе стороны выразили общую «решимость совместно работать по широкому кругу глобальных вопросов».

Напомним, во второй половине августа стало известно, что ЕС разработал план ведения торговой войны с США.

В начале августа президент США Дональд Трамп пообещал ввести таможенные пошлины на европейские автомобили, если входящие в ЕС страны «не будут справедливы» к американским товарам, в отношении которых Евросоюз установил «огромные барьеры».

Источник
 
Ну-ну...
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +1.48 / 17
Eвгения Г.
 
hnr
404
Слушатель
Карма: +486.11
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 362
Читатели: 5
Цитата: Алёша Попович от 03.09.2019 06:18:38Ранее в Сербии и Черногории осудили отказ Польши приглашать Россию в Варшаву на мероприятия по случаю годовщины начала Второй мировой войны.

Не понимаю этой суеты вокруг неприглашения России. Все в строгом соответствии с исторической правдой: пригласили тех, кто начал эту войну. У нас есть другая дата, когда мы ее закончили. Ну и кто закончил, те и присутствуют ) Посторонние туда сами не едут ) 
  • +3.86 / 75
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23

© POOL

УЛАН-БАТОР, 3 сен - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин считает, что между Россией и Монголией, народами двух стран существуют братские отношения.

"Юбилейная дата битвы на Халхин-Голе объединяет оба наших народа. Советский Союз в свое время решительно поддержал Монголию в связи с внешней агрессией, но и Монголия ответила Советскому Союзу, нашей стране тем же во время Великой Отечественной войны, во время Второй мировой войны, делала все, что в ее силах, чтобы поддержать Советский Союз в борьбе против нацизма", - сказал глава российского государства на переговорах с президентом Монголии Халтмаагийн Баттулгой.

"В послевоенный период отношения развивались самым наилучшим образом, характеризовались именно качеством, имею в виду союзничество фактическое, братские отношения между народами", - подчеркнул Путин.

Президент Монголии признался, что очень рад видеть российского лидера в Улан-Баторе в дни, когда отмечается 80-летие исторической победы на Халхин-Голе. Он рассказал о широком праздновании этого юбилея в Монголии, заметив, что особенно впечатляющим стало показательное выступление "Русских витязей".

Переговоры Путина с Баттулгой проходят в Государственном дворце, но не в кабинете, а в юрте, установленной на пятом этаже дворца. Войлочная юрта - традиционное жилище в Монголии.

Источник
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.06 / 63
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Александр7799 от 02.09.2019 18:26:25Скорее всего на пост премьера заступит Гахария, между проТчим, выпускник  нашего МГУ (факультет политологии, магистр политических наук), потом учился  в Высшей бизнес-школе при том же МГУ им. Ломоносова.
Так что, "российский след" однозначно будет найден.

Как в воду глядели! ))

ЦитатаТБИЛИСИ, 3 сен — РИА Новости. "Грузинская мечта" после ухода Мамуки Бахтадзе с должности премьер-министра выдвинула на этот пост кандидатуру министра внутренних дел Георгия Гахарии, сообщил на брифинге председатель правящей партии Бидзина Иванишвили.

"На политсовете я представил кандидатуру Георгия Гахария и получил полную поддержку", — сказал Иванишвили.


Как добавил сам Гахария, вскоре он представит парламенту обновленный состав кабмина с новым главой МВД Вахтангом Гомелаури и министром обороны Ираклием Гарибашвили.
Гахария — один из самых популярных министров, но его имя стало скандальным после июньских протестов в Тбилиси.

Тогда тысячи митингующих, которые выступали против визита российских делегатов в Грузию, разогнал спецназ, сотни людей пострадали. После этого начались регулярные акции с требованием отставки Гахарии.

https://ria.ru/20190….ru%2Fnews
  • +1.05 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,437.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
3 сен, 10:24

УЛАН-БАТОР, 3 сентября. /ТАСС/. Президенты России и Монголии - Владимир Путин и Халтмаагийн Баттулга - подписали новый Договор о дружественных отношениях и всеобъемлющем стратегическом партнерстве между РФ и Монголией. Церемония прошла после переговоров лидеров в Государственном дворце в Улан-Баторе, куда российский лидер прибыл с официальным визитом.

Как ранее отмечал Путин в интервью монгольской газете "Одрийн сонин", этот документ, подготовленный на основе Договора о дружественных отношениях и сотрудничестве от 1993 года, будет иметь бессрочный характер. По мнению президента РФ, новый договор выводит двусторонние отношения на качественно новый уровень.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.75 / 86
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,437.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
3 сен, 10:53

УЛАН-БАТОР, 3 сентября. /ТАСС/.  Президент Монголии Халтмаагийн Баттулга после переговоров с российским лидером Владимиром Путиным заявил, что монголо-российские отношения поднялись на новый уровень.

Он также сообщил, что Монголия в скором времени намерена открыть торгпредство во Владивостоке.

"Выражаю благодарность за то, что правительство России открыло торговое представительство в нашей стране. В результате этих мер должны активизироваться экономические отношения. Думаю, что в недалеком будущем мы откроем свое торгпредство во Владивостоке", - сказал он.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.99 / 54
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,437.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
3 сен, 10:39

Президент Монголии принял приглашение на торжества по случаю 75-летия Победы в Великой Отечественной Войне в Москве.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.57 / 68
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,437.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
10:54 03/09/2019

Москва, 3 сентября - "Вести.Экономика". Россия и Монголия заключат соглашение о создании российско-монгольского фонда инвестиционного сотрудничества, заявил глава "Российского фонда прямых инвестиций" (РФПИ) Кирилл Дмитриев.



"Сегодня РФПИ подписывает важное соглашение с монгольским инвестиционным фондом о создании Российско-монгольского фонда инвестиционного сотрудничества", - отметил Дмитриев. Фонд нацелен на значительное наращивание объема инвестсотрудничества.

"Сейчас это буквально десятки миллионов долларов в год. Но мы считаем, что он может составлять сотни миллионов долларов в год", - подчеркнул Дмитриев. Появляется все больше российско-монгольских проектов в области новых технологий и транспортной инфраструктуры. "Совместный фонд поможет российским компаниям лучше сотрудничать с монгольскими", - заявил Дмитриев.

Между тем "Росгеология" и Агентство полезных ископаемых и нефти Монголии подписали соглашение о сотрудничестве в геологическом изучении недр. "Соглашение определяет основные направления сотрудничества сторон, среди которых - геологоразведочные работы для выявления месторождений нефти и газа, твердых полезных ископаемых, воспроизводство минерально-сырьевых ресурсов базовых, драгоценных и редких металлов, строительных и технологических материалов, агрохимического сырья", - отмечает "Росгеология".

Стороны намерены сотрудничать в поиске, разведке и эксплуатации месторождений подземных пресных вод, а также в подготовке и повышении квалификации специалистов геологоразведочной отрасли Монголии.

"Россети" договорились с Монголией об участии российской компании в развитии энергетической инфраструктуры страны и строительстве новых межгосударственных ЛЭП.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.57 / 55
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
34 года
Слушатель
Карма: +2,230.48
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 14,877
Читатели: 20
Скрипаль-2?
Дискуссия   94 0
Вместе весело шагать....
  • +0.93 / 16
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: mn01 от 03.09.2019 08:46:45УЛАН-БАТОР, 3 сен - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин считает, что между Россией и Монголией, народами двух стран существуют братские отношения.

"Юбилейная дата битвы на Халхин-Голе объединяет оба наших народа. Советский Союз в свое время решительно поддержал Монголию в связи с внешней агрессией, но и Монголия ответила Советскому Союзу, нашей стране тем же во время Великой Отечественной войны, во время Второй мировой войны, делала все, что в ее силах, чтобы поддержать Советский Союз в борьбе против нацизма", - сказал глава российского государства на переговорах с президентом Монголии Халтмаагийн Баттулгой.
*****
Источник

 
Кстати, вот реально "братский народ" не клянчит ничего в обмен на "поцалунки", плюсом во вторую мировую помогала чем только могла, у них реально много людей погибло от голода! Они забили много коней и овец в помощь нашему фронту. Если не ошибаюсь, в основном полушубки были как раз из монгольских овец, то есть благодаря им не только множество наших бойцов получили питание побольше, но и спаслись от холодной смерти.
 
Я предполагаю, что Монголия в следствии именно такого самопожертвования, имеет абсолютную крышу в виде РФ.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +7.18 / 155
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,733.77
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,040
Читатели: 7
Вот и ответ на угрозы...
Дискуссия   2.732 39
Суд приговорил к пяти годам блогера Синицу за твит о детях силовиков
Ведомости 03 сентября 10:43


















Пресненский суд Москвы признал блогера Владислава Синицу виновным в экстремизме за запись в Twitter, где он угрожал детям сотрудников Росгвардии, сообщает МБХ медиа». Он приговорен к пяти годам колонии общего режима.
Следственный комитет задержал Синицу 4 августа. По версии следствия, Синица под ником «Макс Стеклов» в микроблоге в Twitter 31 июля сделал запись, которая призывала его подписчиков к насильственным действиям в отношении детей силовиков после идентификации их личности. Сейчас такой записи в аккаунте Стеклова нет. Следствие предъявило Синице обвинение по п. «а» ч. 2 ст. 282 УК (возбуждение ненависти либо вражды в отношении группы лиц, совершенное публично с угрозой применения насилия). Максимальное наказание по этой статье – шесть лет лишения свободы. Именно о таком приговоре просил прокурор.
  • +7.48 / 163
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: dmitriк62 от 02.09.2019 07:27:23При такой цене на нефть США продержатся гораздо меньше, чем Китай.
Во-вторых, цены на нефть довольно давно устанавливаются в Кремле, а не Вашингтоне.

1 пункт чем то можете аргументировать или яхудожникятаквижу? 
  
2 пункт - не надо выдавать желаемое за действительное. После последних контактов с саудами  - достигнуты определенные успехи в рамках ОПЕК+. Но цена на нефть пока еще устанавливается на Нью-Йоркской товарно-сырьевой, а не на Санкт-Петербургской. Так что не кажи гоп.
  
Или вы правда думаете - что наше ВПР - в случае очередного коньюктурного скачка цена на нефть до 150 - будет демпинговать, наверняка нарушая договоренности с Саудами - ради экономического благополучия Китая? вместо того, что бы набивать очередную кубышку? 
  
максимум - это поставка нефти по ВСТО по долгосрочному контракту - но это всего 400 000 баррелей в стуки. Китай они не спасут.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.75 / 23
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,440.66
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,868
Читатели: 8
Цитата: Елка от 03.09.2019 10:56:02Сейчас прочитала статью про Гонконг на КП, вот здесь 

Скрытый текст

Мне непонятно только одно: чего ждет руководство Китая? Чтобы с этими лоботрясами произошло нечто такое,отчего зарыдают все вокруг, начнут посыпать голову пеплом и т.д.? Что им надоест?
Про родителей вообще молчу.

    
"Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!" (с)
      
Это не аппендицит, чреватый перитонитом, а вульгарный прыщ.
И поэтому руководство КПК спокойно ждёт, пока гнойник созреет, а до того его вскрывать нецелесообразно.
А пока что "землю роют остроглазые кроты", чтобы потом разом вычистить весь гной без остатку, навсегда — и превратить Гонгконг в обычную китайскую провинцию уже в ближайшие годы.
Отредактировано: dmitriк62 - 03 сен 2019 11:19:21
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +2.71 / 53
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,733.77
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,040
Читатели: 7
Цитата: Елка от 03.09.2019 10:56:02Мне непонятно только одно: чего ждет руководство Китая?

Кмк, стенания по Тяньаньмэнь покажутся легким смехом, после того как будет принято Решение... 
  • +1.26 / 23
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,440.66
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,868
Читатели: 8
Цитата: _Sasha_ от 03.09.2019 11:04:081 пункт чем то можете аргументировать или яхудожникятаквижу? 
  
2 пункт - не надо выдавать желаемое за действительное. После последних контактов с саудами  - достигнуты определенные успехи в рамках ОПЕК+. Но цена на нефть пока еще устанавливается на Нью-Йоркской товарно-сырьевой, а не на Санкт-Петербургской. Так что не кажи гоп.
  
Или вы правда думаете - что наше ВПР - в случае очередного коньюктурного скачка цена на нефть до 150 - будет демпинговать, наверняка нарушая договоренности с Саудами - ради экономического благополучия Китая? вместо того, что бы набивать очередную кубышку? 
  
максимум - это поставка нефти по ВСТО по долгосрочному контракту - но это всего 400 000 баррелей в стуки. Китай они не спасут.

    
Вы всё время призываете меня сорвать покровы тайны и разъяснить логику выводов.
    
Так вот, глядя на аналитиков из американских think tanks или на наших прохвессоров из ВШЭ, которым по работе положение 40 часов в неделю изучать сопряжённые обстоятельства и прочую фактуру, а они продолжают десятилетиями нести всё ту же дикую хрень, которая опровергается каждый раз ходом событий, а им каждый раз объясняют, почему они были неправы, я подумал, что лучше поберегу свой бисер на более важный случай.
   
Одно скажу — приводимые Вами мельчайшие фактики (ОПЕК+ и т.п.) практически не имеют отношения ко внутренней логике событий и реальности.
Это из той же петросян-аналитики, что и "снижение запасов нефти в США", годится только для тупых стендап-шуток.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.59 / 26
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: Нуриэль Рубини от 02.09.2019 13:27:10А у вас откуда такая уверенность что крестьяне китайские своих горожан не прокормят?
...

Оттуда - что на данный момент Китай, несмотря на большие объемы экспорта овощей/фруктов,  является одним из крупнейших нетто-импортеров продовольствия (в том числе кормов). 
А так же одним из крупнейших импортеров минеральных удобрений.
Без импорта - базируясь на собственные ресурсы - Китай на нынешнем этапе исторического развития прокормить себя пока не способен.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.10 / 16
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,112
Читатели: 8
Цитата: Sir Max Merfie от 02.09.2019 14:28:41У нас немного разные подходы к самому пониманию стабильности. Стабильность экономики по Китайски заключается в том, что внутри страны они запросто могут врубить нерыночные методы и тем решить проблему. 
Идет спад спроса на аллюминий? Учредим государственный закупочный фонд аллюминия и будем нать в него. 
Дуется пузырь на рынке чего то? Ликвидируем имеющуюся стукрутру, а высвободившиеся потенциалы отправим на строительство очередной ненужной махины, новой терракотовой армии, или нового транскитайского канала. 
Ну или в нужный момент сократить поголовье китайцев до нужного уровня. Тоже легко. Исторически так с периодичностью лет в 50 это делали.

Не все проблемы можно решить рыночными и/или нерыночными методами. Способность применять нерыночные методы - не дает никаких особых преимуществ.
Во-первых - противник Китая в лице США, тоже никакими правилами себя не ограничивает.
Во-вторых опыт СССР/РФ - как бы намекает - что ни рыночные, ни командно-административные механизмы - сами по себе никакой стабильности не гарантируют.
    
СССР был в 1980 году второй экономикой мира, имел громадный рынок сбыта в рамках СЭВ, принял продовольственную программу - что бы нерыночными методами решить проблему критической продовольственной зависимости от главного геополитического противника? 
и что, а ничего через 10 лет ходил по миру с протянутой рукой.
  
Единственное что у Китайцев получится наверняка - это уменьшить поголовье Китайцев в рамках очередной внутренней заварушки - тут согласен.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.05 / 21
Сейчас на ветке: 404, Модераторов: 0, Пользователей: 41, Гостей: 144, Ботов: 219
 
13-i , Andres , Biosbin , Greeny , Makaretz , Maria G , NRJ , Oldminer , Papadim , SBeaR , Swet , Yama , Yuriy58 , amga , avb , avr , babah , bobsh , exarh , gravass , gulman , igor375 , mr. Lb , olenevod , opupendr , paz , pro_loft , slavae , Андрей1971 , Апологет , Бездельник , Борода , Князь , НеМоскит , Последний гад , Рыбаков , Сама , Старый кэп I , жуков валерий , серчек , шорох