Большой передел мира

243,555,927 497,047
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  636

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Эрдоган
Дискуссия   114 1
В Ливии находятся 2,5 тыс. бойцов частной военной группировки "Вагнер" и 6 тыс. бойцов из Судана — Эрдоган

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.81 / 18
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Gangster от 05.01.2020 16:54:24Как говорит поговорка «из двух зол придётся выбирать наименее худшее» Не очень приятный выбор, но на данный момент Трамп - наиболее худшее зло:  Из двух зол выбирай меньшее


В данном случае оба хуже.
И респы и демы - всего лишь рябь на воде, в которой сидят настоящие хозяева пиндостана.
И адекватность потеряли именно они.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.71 / 28
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Цитата: NavyGator от 05.01.2020 21:51:11
Скрытый текст

Источники говорят о большом взрыве в Багдаде. Сирены в Зелёной Зоне. Первые сообщения об ударе снаряда в непосредственной близости от американского посольства в Багдаде.

"ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА" В ЦЕНТРЕ БАГДАДА, ГДЕ РАСПОЛОЖЕНЫ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И ПОСОЛЬСТВО США, ПОДВЕРГЛАСЬ МИНОМЕТНОМУ ОБСТРЕЛУ — "АЛЬ-ДЖАЗИРА"

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.32 / 37
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Эрдоган
Дискуссия   58 0
Эрдоган заявил, что оставлять убийство Сулеймани без ответа было бы неправильно — CNN Turk

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.30 / 68
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Эрдоган
Дискуссия   67 0
Президент Турции Тайип Эрдоган в ходе визита в страну российского лидера Владимира Путина намерен обсудить с ним региональные вопросы, об этом Эрдоган заявил в эфире CNN Turk.

"В ходе намеченной на 8 января нашей встречи мы детально обсудим широкий спектр вопросов, включая региональные вопросы и [проект] "Турецкий поток", - сказал президент Турции.

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 05 янв 2020 21:56:34
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.38 / 39
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Цитата: DeC от 05.01.2020 21:54:14"ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА" В ЦЕНТРЕ БАГДАДА, ГДЕ РАСПОЛОЖЕНЫ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И ПОСОЛЬСТВО США, ПОДВЕРГЛАСЬ МИНОМЕТНОМУ ОБСТРЕЛУ — "АЛЬ-ДЖАЗИРА"

Незнающий

Жертвы и раненые могут быть в результате обстрела у посольства США в Багдаде - телеканал "Аль-Арабия"

Непонимающий
Мирные жители получили ранения в результате попадания ракеты в жилой дом у посольства США в Багдаде - телеканал "Аль-Арабия"

Местные источники сообщают о, как минимум, трех взрывах.
Отредактировано: DeC - 05 янв 2020 21:56:19
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.55 / 26
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: DeC от 05.01.2020 21:54:14"ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА" В ЦЕНТРЕ БАГДАДА, ГДЕ РАСПОЛОЖЕНЫ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И ПОСОЛЬСТВО США, ПОДВЕРГЛАСЬ МИНОМЕТНОМУ ОБСТРЕЛУ — "АЛЬ-ДЖАЗИРА"

Подтверждено:



Две или больше ракет системы "Катюша" поразили американское посольство в Зеленой Зоне Багдада
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.72 / 42
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: DeC от 05.01.2020 21:55:39Местные источники сообщают о, как минимум, трех взрывах.

Речь идёт минимум о шести взрывах.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.80 / 22
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,306.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Трамп-Греф??
Дискуссия   96 1
В США многих сейчас бомбит от того, что Трамп и Греф оказались в одном месте в одно время и «могли тайно встретиться».




Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.46 / 36
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,429.51
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,763
Читатели: 1
Цитата: zap от 05.01.2020 21:53:17Продолжите свою мысль. И когда пиндосы ударят по Ирану наши вдруг резко встрянут?
Пример жидовских ударов по Сирии Вас ни на какие мысли не наталкивает?

Пример Амерского удара Топорами по Сирии Вам ни на какие мысли не наводит?
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.48 / 11
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Аль-Нухаба
Дискуссия   73 0

Спикер движения Аль-нухаба: "Мы ожидаем приказа для запуска немедленного сопротивления оккупации"
Отредактировано: NavyGator - 05 янв 2020 22:06:07
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.27 / 34
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Andres от 05.01.2020 17:42:14, убийсто шиитских генералов - отличный повод "вылететь" из региона навсегда.

В субботних "Вестях" было сообщение об еще одной атаке пиндосских дронов, в результате которой была уничтожена машина с медиками, убито 6 человек.
Если это соответствует реальности, добрых чувств к пиндосам там еще добавилось.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.65 / 36
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Цитата: DeC от 05.01.2020 21:57:49В США многих сейчас бомбит от того, что Трамп и Греф оказались в одном месте в одно время и «могли тайно встретиться».

Греф же под санкциями вроде, как и Сбер?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.06 / 19
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Таф от 05.01.2020 21:05:38Не суть важно. У автора начального поста было - коалиция.  Меняем на США. Смысл не меняется.

У меня с пониманием нормально. Это у Вас с целями операции непонимание. 
США в Иране не нужно будет выковыривать бармалеев. Им нужно создать бармалеев вместо организованной армии и государства.
А это вполне достижимо разрушением энергетической и транспортной инфраструктуры. Электростанции, НПЗ, важные мосты. Обычным вооружениям задача вполне по силам.
Далее. Калолиция ничего с бармалеями не сделала именно потому что задачи уничтожить бармалеев никогда не имела.
Да, и причем тут "сабелька"?

И с коня деревянного слезьте, отложите методичку, и изучите хотя бы  данные, ставшие историей:
ЦитатаПланирование воздушной военной операции против Югославии началось в июне 1998 года. Сама операция началась  в конце марта 99г.

ЦитатаСилы, которые планировалось задействовать в атаке, дислоцировались на 59 базах в 12 странах НАТО. Наиболее многочисленными они были на территории Италии, где до начала операции базировались 279 самолётов (59 % от общего числа согласно плану). 225 из них были ударными (61 % от общего числа). Только на авиабазе Авиано было 111 самолётов различного назначения.

ЦитатаПалубная авиация базировалась на американских авианосце USS Enterprise и вертолётоносце USS Nassau[en], а также французском авианосце «Foch», находящихся вместе с кораблями сопровождения в Ионическом и Адриатическом морях. На день атаки палубная авиация насчитывала около 100 самолётов. Впоследствии это число незначительно выросло. На кораблях НАТО также находилось около 250 крылатых ракет.

Это к вопросу о конной лаве...такие операции готовят, долго. Сосредотачивают матзапасы, технику и пр. И несут при этом огромные издержки. Тут вроде предвыборный год идет, или он не при чем? Трампу кто то разрешит полномасштабную войну в Заливе?
Любой чих в Заливе поднимает мировые цены на нефть. Сегодня уже нефть  68,64+3,02% хотя толком ничего не началось, одни угрозы. 
Я не буду говорить о том, сколько и чего имеет америка с монархий Залива, и живет с этого.  Ваши залипухи про "остекловать", т.е. превратить этот угол мира в зачумленный сарай, никакой критики не выдерживают.
Плохо у вас с пониманием, с реалиями еще хуже. 
А сабельку все же спрячьте - порежетесь ненароком, или ухо коню своему резвому деревянному  срубите.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +4.89 / 111
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: NavyGator от 05.01.2020 21:38:02Иранский бригадный генерал Хоссейн Деган :

Мы не будем вступать в тотальную войну с Америкой ни при каких обстоятельствах, и мы соответствующим образом отреагируем на удар США. Ответ Ирана будет основан на мудрости и разуме, и будет сдерживающим и влиятельным.

Худший вариант, если поддерживать финансовый пузырь дальше не возможно или не выгодно и решение о "переворачивании стола" уже принято.
Тогда иранцы, скорее всего, даже не успеют ответить. Ответят за них. Под их флагом. Весьма вероятно, в виде какой-нибудь ужасной пакости с массовой гибелью мирного населения. И быть может, именно американских граждан. В таком случае США развяжут себе операцию для дальнейших действий.
Достаточно вспомнить какие колоссальные полномочия получили американские спецслужбы после 9/11. А теперь представьте какой жесткости может быть введено чрезвычайное положение в случае теракта с применением химоружия или "грязной бомбы" на территории США.
Операция прикрытия "война с Ираном" может позволить множество внутренних проблем США, связанных с неизбежным обрушением финансовой пирамиды.
Иран выглядит реально идеальной жертвой для расправы (все остальные кандидатуры не в пример опаснее) и за него уж точно никто не заступится.  При достаточном поводе. При этом любой теракт против США можно будет повесить на Сулеймани. Типа, узнали и пытались предотвратить.
А пострадает больше всех от взлета цен на жижу Европа. Тоже бонус.
Если же нефтедобывающую промышленность Ирана реально снести, то можно как-то выкарабкаться из сланцевой авантюры, за счет повышения цен на нефть.
Это самый нежелательный сценарий. Можно сказать, что даже фантастический. Но случай с Гаврилой Принципом здесь уже упоминался.
Война слишком выгодна США, чтобы ее не начать.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +3.38 / 72
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17
Трамп только что
Дискуссия   57 0

Данные посты [в твиттере] будут служить уведомлением Конгресса США о том, что если Иран нанесет удар по любому лицу или цели США, Соединенные Штаты быстро и в полной мере нанесут ответный удар, и, возможно, непропорциональный. Такое официальное уведомление не требуется, но, тем не менее, предоставляется!
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.80 / 51
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
52 года
Специалист
Карма: +2,145.93
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 690
Читатели: 124
Цитата: mn01 от 04.01.2020 13:04:52И наконец, есть сами США, где у Ирана с резидентурой всё в порядке. Хотя удар по Штатам означает нанесение ответного удара по Ирану, как было в результате теракта "9/11" с теми странами, которые Буш объявил в этом виновными. Так что эту козырную карту Тегеран наверняка прибережёт до того момента, как Вашингтон атакует собственно иранскую территорию. И тут уже "11 сентября" будет вспоминаться как доброе старое прошлое.


Добавлю свои 5 коп. Варианты, на самом деле, менее тривиальные, чем те что отметил Сатановский. Начнём с простого вопроса: что значит "всё в порядке" с резидентурой? По совершенно официальным данным, почти 60% мусульманского населения США - происхождением из Ирана. Начало роста иранской диаспоры - с конца 1950-х годов. Каждое движене в Иране (революция, война с Ираком и т. пю) порождало волну миграции в США.

Первый вопрос: 60% от какой цифирьки. И вот тут официальные данные расходятся с тем, что утверждаут сами мусульмане США. По официальным данным, мусульман в США в 2016 году было примерно 3,3 миллиона ВЗРОСЛОГО НАСЕЛЕНИЯ (то есть, старше 18 лет), то есть, примерно 1% от полной численности граждан США. По данным имамов, составленных по учёту опять же ВЗРОСЛЫХ мусульман, посещающих мечети и мусульманские молельные дома, мусульман в США в 2016 году примерно 10 млн. Причина расхождения между этими данными простая. Первое, официальные данные учитывают только граждан США, которые в графе "религия" при переписи указали "ислам" или при телефонном опросе указли ислам своей религией. После всех войн на Ближнем Востоке, мусульмане США не очень стремятся офишировать свою религиозную принадлежность. Поэтому разумно считать, что официальные данные занижены. Имамы учитывают реально приходящих к ним людей, в том числе, тех, кто не имеет гражданства США, то есть тех, кто приехал по рабочей, студенческой или иной визе, и гринкарточников. Все эти люди находятся на территории США в наличии, но в число граждан не входят. Итого, 60% от мусульманского населения может составлять от 1,98 млн до 6 млн человеков. В том числе, включая немалое число студентов практически во всех университетах США.

Второй вопрос: А все ли мусульмане - выходцы с БВ? Нет, далеко не все. За последние примерно 10 лет наметился отток белого населения США из протестантских и баптистских ветвей христианства в ислам. Связано это с тем, что коммерческая природа американского христианства после кризиса 2008 года настолько усилилась, что стала резать глаз. От веры там остаётся всё меньше. Те, кто ищет именно веру, а также и те, кто недоволен участием американских баптистских и протестантских церквей в продвижении геев и лезбиянок, уходят в знак протеса в те религии, которые более привержены традициооным религиозным устоям. Ислам - одна из религой, которая сильно подпитывается на этом движении именно белокожим населением США. Так что среди "всё в порядке с резидентурой" запросто могут оказаться бледнолицые лица чисто англосаксонской национальности, причём в очень товарных количествах. А это открывает существенный простор для вербовки таких мусульман для нужд мести.

Третий вопрос ещё менее тривиален, и возникает он из суровых данных статистики и совершенно прямолинейной логики. Примерно 90% мечетей и молельных домов мусульман в США находятся под крышей организаций, связанных с Братьями Мусульманами, и построены на их деньги. Кто платит, тот и заказывает имамам проповеди. Именно эта организация в 1960-е подсуетилась и обзавелась приличными финансовыми мощностями, которые позволили им строить мечети в огромных количествах. Может ли так получиться, что 60% мусульман умещаются в 10% мечетей в США? Что-то я сильно в этом сомневаюсь. Просто потому, что ограниченная вместимость мечети не позволит туда запихать на молебен 60% живущих в окрестностях мусульман. Тогда логика подсказывает, что мусульмане-выходцы из Ирана должны в товарных количествах посещать мечети Братьев Мусульман. А такое посещение включает взаимное общение имама с паствой. Логичным является вывод о том, что между мусульманами из Ирана и Братьями Мусульманами есть неслабая связь. И ещё один важный момент - Братья Мусульмане оседлали работу со студентами-мусульманами практически во всех универах США, создав разнообразные студенческие общества и братства. А это открывает неограниченный простор для вербовки много кого для целей мести. Но эта палка о двух концах, ибо связь Братьев со спец службами США тоже развита очень хорошо. Для ссылок - посмотрите их участие в арабской весне 2011-2012 годов. Тем не менее, никто не может гаранторовать, что Братья полность легли под ЦРУ и ФБР.

В итоге картинка по США получается такой. Несколько миллионов мусульман США (от 2 до 6 млн.) связаны с Ираном происхождением. Сколько из них работают на КСИР - хз. Но среди нескольких миллионов, агентов КСИР может оказаться от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч, ибо социальная ниша для вербовки велика. Из возможных агентов КСИР некоторое количество может оказаться связанным с Братьями Мусульманами, причём с разными их крыльями, в том числе - экстремистскими и с группами, обеспечивающими охрану мечетей (а такие группы есть, бо немусульманское население США оказывает сопротивление строительству новых мечетей, в том числе, и насильственное). Наконец, среди агентуры КСИР может оказаться изрядное количество бледнолицых англосаксов, перекрещённых в ислам. Добавим сюда неограниченные возможности по закупке огнестрельного оружия прямо в магазинах США.

Расклад получается интересный.Подмигивающий С множеством нетривиальных и плохо предсказуемых возможностей внутри США. Пока ФБР стоит на ушах, но если подавать месть, как и положено, в охлаждённом виде через пару-тройку лет, то напряженного ожидания на 2-3 года спецслужбы не выдержат, бдительность ослабнет, и вот тогда может случиться много чего.

Предвижу коммент по поводу суннитов и шиитов. И вот тут ответ будет простой: те противоречия, которые сильны в их родных странах на БВ, в пределах США сильно ослабевают, ибо через мозги рядовых мусульман прокачивается мощная волна на тему того, что все мусульмане - братья по вере. Ну потом, после выезда из США, станете снова шиитами или суннитами. А здесь выбора нет - все ходят в общую мечеть, а имамы стараются держать нейтралитет, паствуя и тех, и других одновременно.

Как-то так вот получается. Крутой
Отредактировано: Любопытствующий4 - 06 янв 2020 04:11:06
Во многия мудрости - многия печали.
  • +6.32 / 119
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,832.32
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Spiri от 05.01.2020 21:49:11Я про базу, которую наши просили, и в которой нам отказали. А ПВО прилагалось бы к базе автоматом

Конституция Ирана запрещает наличие иностранных баз на своей территории.

Базы нe самоцель, Наша политика в регионе вполне успешна и без баз в Иране.

Тем боле что в конфронтации Иран- США нам выгодно оставаться "нейтральными", как например было в конфликте Вьетнам- США.



  
Отредактировано: Портос - 06 янв 2020 03:20:44
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.89 / 39
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.15
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,276
Читатели: 16
Цитата: DeC от 05.01.2020 13:44:27Ракетные войска стратегического назначения на 100% оснастят новыми ракетами в 2024 году — Минобороны РФ

Подмигивающий

Да. Тот самый год. К середине года хорошо бы.
И почему я не удивлён очередному совпадению ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.49 / 14
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.15
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,276
Читатели: 16
Цитата: antonnr от 05.01.2020 14:42:19Не понял?!

Это сколько "Сарматов" до 2024 поставят в РВСН?

Если столько же сколько сейчас шахт для SS-18 (Сатана), то я Хренею дорогая редакция.Шокированный

PS
Самого на Сатану учили. Что то еще помню.

Если даже изготовлять по одной в месяц, то 46(?) оставшихся тяжёлых ракет вполне реально к середине 24-ого года иметь, если всё пойдёт по планам. Ну, планы есть планы. Они могут и измениться. Причём они могут сдвинуться в любую сторону ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.27 / 8