Большой передел мира

243,510,778 497,002
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  623

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: mn01 от 06.01.2020 20:17:01Россия и Китай выступили против заявления Совета Безопасности ООН, в котором США предложили осудить нападение на американское посольство в Ираке 31 декабря, следует из заявления постоянного представительства США при ООН.

Источник

в паре работают,
уже неплохо
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +3.27 / 39
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Eвгения Г. от 06.01.2020 20:21:13Не сам Эспер, а его зам уволился.

Да, вы правы. Пока речь идёт о Чьюнинге.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.12 / 16
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,237.88
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: топтоп от 06.01.2020 19:41:33Известно.Только не особо  эффективно то Иран и удерживал Асада у власти, скорее больше отрабатывал свои интересы не особо заботясь о Сирии. И как результат была поддержка Ирана или не было её, Асада через недельку другую вздёрнули бы всё равно.


Какие ещё интересы Иран отрабатывал в Сирии? Такие же как и в Ираке, где Сулеймани созданным там шиитским ополчением отстоял от ДАИШ Багдад, вернул Тикрит и взял Мосул. Это в то время, когда вся иракская армия полностью разбежалась под натиском ДАИШ. В Сирии было тоже самое, где именно Сулеймани создал там шиитское ополчение, которое воевало бок о бок с шиитской Хизбаллой против ДАИШ. И именно созданный генералом сирийский спецназ из местных сирийских арабов и боевиков Хизбаллы и освободил второго пилота российского СУ. Точнее не дал туркоманам его захватить. Тогда Сулеймани прямо заявил, что мол садится за комп и в режиме онлайн будет проводить освобождение пилота. У России он правда запросил поддержку с воздуха. Не сделай он этого пилота к утру захватили и скорее всего сожгли бы живьём, как ДАИШ сделала это с иорданским пилотом. Причём никто генерала об этом не просил. Сулеймани сам позвонил в Москву, где рассказал, что у него есть спецназ, отлично знающий местность и что он даёт слово, что не выйдет из своего кабинета пока российский пилот не будет освобождён.

Асада не вздёрнули бы. Тот же Сулеймани предлагал ему эвакуацию в Иран, откуда Асад мог бы продолжать руководить борьбой с ДАИШ. Да и охранял его во дворце иранский спецназ КСИР (бригады Аль-Кудс). Что касается Сулеймани как организатора вовлечения России в сирийский конфликт, то генерал аж шесть раз был в Москве, встречался даже с Путиным и прямо развернув карту Сирии показал ЧТО конкретно надо там сделать. Россия обеспечила превосходство в воздухе, ну а пехотой (Хизбалла, шиитское ополчение, спецназ Кудс и добровольцы из Ирана) обеспечил Сулеймани. По некоторым данным Сулеймани сумел уже в 2012 году перебросить до 50 тысяч таких иранских добровольцев в Сирию, которых быстро на месте обучали уже инструкторы КСИР, создав множество мобильных групп. Даже верховный аятолла Хаменеи в то время говорил, что он не может удержать добровольцев от посылки в Сирию.
Отредактировано: Gangster - 06 янв 2020 21:36:28
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +3.13 / 57
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,592.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 06.01.2020 12:28:29СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
   
Просто оксюморон какой-то...
Под столом

Ну, если бы вы знали контекст этого поста, а не реагировали на него как песик Павлова, то смеялись бы еще больше Веселый
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • -0.11 / 6
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Urri2 от 06.01.2020 20:23:10Промахнулся я. Думал помощника по разведке спишут Смеющийся
Однако быстро Грустный 
"Бешеный пёс" Мэттис отказался в войну влезать. А этот? Отказался выводить контингент?

Мэттис был "Бешеным", но не безумным,

пожалуй, к Трампу теперь и не пойдет никто, совсем один останется Подмигивающий
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +2.77 / 27
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,592.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 06.01.2020 10:19:23Тем более, что для такой небольшой страны, как Иран...

Небольшой страны? Вы это серьезно? У Ирана население более 80 млн человек, что в 2.5 раза больше, чем Канада. По площади Иран едва ли не самая крупная страна в регионе и входит в 20 крупнейших стран планеты.

Под столом
Отредактировано: GeorgV - 06 янв 2020 20:40:25
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +3.03 / 58
Don Paule
 
ussr
60 лет
Слушатель
Карма: +251.86
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: mn01 от 06.01.2020 20:17:01Россия и Китай выступили против заявления Совета Безопасности ООН, в котором США предложили осудить нападение на американское посольство в Ираке 31 декабря, следует из заявления постоянного представительства США при ООН.

«Мы ценим заявления 27 стран-членов ООН, которые выступили против спланированной Ираном атаки на посольство США в Багдаде 31 декабря. Их комментарии резко контрастируют с молчанием Совета Безопасности ООН, так как два постоянных члена – Россия и Китай – не позволили опубликовать заявление СБ», – сказано в заявлении, передает ТАСС.

Именно это стало поводом того, что Вашингтон обвинил Москву и Пекин в «подрыве доверия к Совету Безопасности».

«Как мы продемонстрировали, мы не будем терпеть атаки на американский персонал или собственность и решительно ответим для защиты наших интересов, граждан и союзников», – сказано в документе.

Напомним, в Ираке 3 января в результате американской спецоперации был убит командующий спецподразделением Корпуса стражей Исламской революции «Аль-Кудс» генерал Касем Сулеймани. Так США ответили на недавний штурм своего посольства в Багдаде.

После этого парламент Ирака проголосовал за вывод американских войск и их союзников из страны, где те находятся с 2003 года. В ответ президент США Дональд Трамп заявил, что если Ирак хочет, чтобы США вывели войска, Багдаду придется заплатить миллиарды долларов.

Источник
 
А нас-то за что?
 
Из комментариев: Пиндостан уже забыл, как заблокировал резолюцию по нападению на посольство России в Куеве?

Добавлю для восстановления последовательности событий. 
1) Американское посольство как обычно начало операцию/цветную революцию по свержению законного иракского правительства организуя массовые демонстрации и атаки госучреждений. Масса погибших.
2) В ответ шиитские группы сопротивления наносят удары по американским базам.
3) Американские ракетные удары по шиитскому ополчению и мирняку
4) И только после 1-3 начинаются демонстрации вокруг посольства
  • +3.11 / 40
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Словак от 06.01.2020 20:27:53Так он все понять не может и не должен, его знания весьма ограничены. Но его поставили перед выбором: нападение на посольство США, а он события 1979 года в Иране с захватом заложников знает, про убийство американского посла в Бенгази тоже знает, а тут визит главного по спецоперациям, да и встречали его тоже не абы кто (всего было убито 10 человек), да после отвода толпы от посольства в Багдаде (чтобы напряжение снять?). Выбирал из двух зол, вероятная спецоперация против посольства или ликвидация центральной фигуры.
Ответ Ирана будет, он не может не быть из-за давления влиятельных вооруженных формирований, населения, фанатичных ополченцев Ирака, Сирии, Ливана, Йемена. Скорее всего, будет ИМХО *договорняк*, на него сейчас работают вовлеченные в гражданский конфликт сирийско-иракского региона. Нарушено равновесие участников (США, Иран, Россия, Турция).

а что случилось после посла в Бенгази?   -  н и ч е г о,
проглотили и умылись,

В Багдаде много янков пострадало?   кроме испуга и памперсов...
получилось  -  непропорциональное применение силы,
с отягчающими последствиями 
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +2.37 / 25
Eвгения Г.
 
hnr
404
Слушатель
Карма: +486.11
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 362
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 06.01.2020 20:05:05
Нетаньяху объявил своему совету безопасности, что Израиль не был вовлечён в убийство Сулеймани и подчеркнул, что "это американское событие и нам следует оставаться вне его".

Столтенберг: США приняли решение об атаке Сулеймани без участия НАТО — РТ на русском

На месте Трампа с Помпео я бы напряглась. "Союзники" дружно отбегают от них подальше. Видимо, они не сомневаются в ответе Ирана.
  • +5.53 / 75
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,592.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Цитата: Urri2 от 06.01.2020 20:38:23В наше время, когда "...современные огневые средства способны перемешать произвольное количество личного состава с произвольным количеством грунта..." (с), это не так уж и много.

В наше время, образованный человек должен уметь отличать географическую протяженность от боевого радиуса действия. А также, владеть базовыми правилами сравнительных степеней и порядков исчисления.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.15 / 8
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Antybred от 06.01.2020 20:38:02Что это? Коварный Путин запланировал перед новогодним обращением к гражданам устранение того, чья пехота воевала на нашей стороне в Сирии? Таак. И решил сообщить об этом не по прямому телефону, не через Бортникова или Нарышкина, а ... через Грефа. Шокированный
Я обожаю конспирологические версии, потому что они обычно ближе к истине чем бредятина во вместосми, но эта - взрыв не только мозга, эта, извините, просто неприлична.

Скрытый текст

Эту часть гипотезы можете смело пропускать. Я не знаю как там было на самом деле. И какую информацию наши получили и если получили, то что передали. 
Обратите внимание не на это, а на то, что Трампа очевидно подставили.
Это всё равно, что просрать за 15 минут до окончания матча уже выигранный в сухую матч со счётом 8:0. Я уверен, что Трамп не настолько идиот, чтобы допустить это. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.15 / 27
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Urri2 от 06.01.2020 20:45:25Как то тормознуто с реакцией, тем более про замечательную новость и похвальную песнь Трампу за неё Биби уже кукарекал.
Мож всё-таки прознали, что бомба уже есть? Тогда этот чемпионат по прыжкам в сторону становится понятен.


Аналитик CNN: Реакция Ирана на  удар США может быть не быстрой, и это то, чем стоит  более сильно озаботиться.
Отредактировано: NavyGator - 06 янв 2020 21:26:52
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.88 / 40
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Цитата: alb@tros от 06.01.2020 20:46:11Я делаю выводы по бездействию Ирана, Вы - по реакции Израиля. В чём Ваш приоритет?Подмигивающий
У Вас есть канал связи в Израиле?Веселый

Не думаю, что Иран бездействует.
Кстати, меня сейчас заинтересовала одна интересная связка новостей.
1. С.Шойгу сегодня имел телефонный разговор с главой генштаба Ирана и начальником разведки Турции.  (по всем новостям 3-4 часа назад было)
2. В районе месторождения Коноко в сирийском Дэйр-эз-Зоре (оккупированном американцами) проводил разведывательный полет наш разведчик Ил. (был пос на Сирийской ветке).
3. Эрдоган заявил, что убийство Сулеймани не должно остаться без ответа.
В связи с этим подумалось не готовится ли сейчас операция против контингента США в Заевфратье. Турция могла бы скинуть информацию, Иран провести операцию, а мы организовать прикрытие. Но это так просто сопоставление новостей.
Канал связи в Израиле есть и не один. Но уровень не тот.
Я исхожу из прошлых действий Тегерана. Он всегда отвечал ударом на удар. Из уровня "отметившихся" с заявлениями официальных лиц. Из результатов визитов послов отдельных государств. О реакции Израиля и ряда других игроков, они реально напуганы. Наконец об истерике Трампа с его 52 целями, 2 триллионами стоимости оружия которое он применит и т.д.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +5.18 / 96
roksana-ir
 
iran
Тегеран
Практикант
Карма: +2,334.17
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 1,484
Читатели: 8
Цитата: топтоп от 06.01.2020 19:41:33Известно.
Только не особо  эффективно то Иран и удерживал Асада у власти, скорее больше отрабатывал свои интересы не особо заботясь о Сирии. И как результат была поддержка Ирана или не было её, Асада через недельку другую вздёрнули бы всё равно.

Иран с 12 года, а Россия с 15 пришла? 
Дык не надо тут тень на плетень наводить. У России были тёрки по линии Россия- украина- Европа и ожидаемый переворот. В результате чего Крым оказался в России, не до Сирии было.

Прибавим сюда совсем не простые отношения с тем же Ираном и только когда Ирану доходчиво объяснили что по чём и тот же Асад определился на каких условиях Россия приходит в Сирию, вот только тогда Россия и пришла.
А то, что Сулеймани Убедил Россию и вовсе читать смешно, у России в Сирии свои интересы которые она и проводит не зависимо от хотелок того же Ирана и прочих. А после того, как не без помощи России был сорван переворот в Турции (не смотря на сбитый наш штурмовик), прорыв исламских боевиков к Кавказу и вовсе стан невозможен, в этом  был и есть интерес России.

Что касается сегодняшнего дня, то по мне в гибели Сулеймани просматриваются интересы жидяр, в том плане, что бы форсировать хаос в регионе, где воевать начнут все против всех, где Израилю куда легче лавировать. Но прежде всего ни США, ни Россия в этом не заинтересованы, по этой причине гибель Сулеймани уж слишком политизирована. Ибо  военный обязан воевать и желательно грамотно, а на войне военные должны быть готовы погибать.
Что касается Ирана и удара по нему США сегодня, то возможно только дистанционно по инфраструктуре и не более. При этом Россия вне всякого сомнения окажет Ирану всю возможную помощь и уж точно не только дипломатическую. Всю возможную, какую Иран будет готов принять и уж точно не диктуя свои условия, а дальше сами и только сами. Ибо вот я, к примеру, не верю в долгосрочные союзнические отношения с арабами, ну вот не верю и всё тут, не верю что в определённых обстоятельствах они не воткнут мне нож в спину, а уж с амбициями Ирана нужно и вовсе ушки на макушке держать.

Вы даже не знаете , что в Иране не арабы,а персы.Впрочем понятно, если Вам и правда 20 лет
  • +3.29 / 45
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.01
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
ООН, 6 января. /ТАСС/. Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Антониу Гутерриш заявил, что геополитическая напряженность в мире достигла максимально высокого уровня.


"Новый год начинается с волнений, - подчеркнул он в понедельник в своем заявлении журналистам после убийства иранского генерала Касема Сулеймани и прекращения Ираном своих обязательств по ядерной сделке. - Геополитическая напряженность достигла максимального уровня в текущем веке".

В заявлении генсек напрямую не упомянул ни Иран, ни США. В то же время в нем Гутерриш отметил, что "мировая нестабильность возрастает и даже ядерное разоружение уже может восприниматься как само собой разумеющееся".

Генсек заявил, что он "следит за последней эскалацией напряженности" и находится в постоянном контакте с мировыми лидерами. Однако он не ответил на дополнительные вопросы СМИ.

Гутерриш призвал в понедельник мировых лидеров возобновить диалог и не допустить начала новой войны. "Я слежу за последним обострением напряженности с большим беспокойством", - сказал он. 

"Я в постоянном контакте с мировыми лидерами, - сообщил Гутерриш. - Мое послание просто и ясно: остановить эскалацию. Проявлять максимальную сдержанность. Возобновить диалог. Возобновить международное сотрудничество". "Давайте не забывать, какие ужасные страдания несет людям война, - сказал он. - Наш общий долг - предотвратить их".
https://tass.ru/mezh….ru%2Fnews
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.07 / 19
K1004E
 
9 лет
Слушатель
Карма: +10.97
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: mofack от 06.01.2020 09:50:36сегодня на трезвую голову и свежий взгляд перемерил хвост одного из погорельцев и понял, что это не Do328, а Кинг Эйр 350. надеюсь, что тоже в конфигурации разведчика с гражданской регистрацией.
типа такого
Скрытый текст
если разведчик, то их таких всего три штуки. можно предполагать, что потеря сразу двух вкп/разведчиков плохо скажется на оперативных возможностях групп спецопераций в том районе (хотя они нихрена не делали, выглядело как наблюдение за стадами диких шабабовцев в естественно среде для пентагоноввских дрочувальников)

Думаю надо попросить(прошу) уважаемых модераторов перенести все посты по теме(данный тред) в Ливийскую ветку чтобы БПМ не засорять нашим разговором. БПМ и так читать сложновато.
По теме беседы
- или кто-то в том районе решил обезопасить себя на весенний период от Сулеймани 2
- или фигуранты участвовали в недавних событиях - тогда кружок местной самодеятельности
за год с хвостиком восполнят потерю, а пока из штатов пригонят, там есть еще вроде.
Но посчитать конечно надо бы птичек, больно перья и задачи интересные.
И все таки непонятно базирование штучного товара. По ттх только район ЮВ африки в доступе+йемен, однако районы известных операций север африки и БВ. Перелеты на временные? Ну как бы зачем такие сложности? В районе есть Джибути - почему не там если по ЮВА? Если север и БВ - Кипр или Балад чем не угодили? Много средств обнаружения? - ну может быть , оттуда потише конечно.
  • +0.58 / 5
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Sir Max Merfie от 06.01.2020 20:39:34У Вас есть канал связи в Тегеране? Прошу подтвердить "Персы сдулись" чем то кроме, "ну а что они пока ничего не предприняли".
По реакции Израиля в духе "Мы тут не причем" и это на действия Ирана могу сказать, что ответ будет совершенно точно. Причем весьма серьезный.

Судя по котировкам нефти и американских и китайских фондовых индексов, в самое ближайшее время чего-то радикального не ожидается....
  • +1.01 / 12
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,592.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Цитата: idioten test от 06.01.2020 21:04:37ну, почему сразу по-азиатски?



А в чем конфликт? 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.27 / 7
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: 753 от 06.01.2020 21:13:43
Скрытый текст

Следующим шагом будет ожидаемое присоединение НАТО к США и стягивание войск с целью превратить Иран во второй Ирак.
Оснований для этого будет сколько угодно, от обвинений в пособничестве террористам, в разработке ядерного оружия, в нарушении прав человека, до обвинений в атаке на американские базы и на солдат в регионе.
Некоторые говорят, что Трамп просто совершил ошибку перед выборами.
А мне видится, что эта операция готовилась без Трампа, тщательно и уже давно, как минимум несколько месяцев, с тех пор, когда были атаки на нефтяные терминалы в СА, в которых, конечно же, обвинили Иран.
Просто Трамп взял это всё на себя, как мальчик для битья.
Идёт давно задуманная, спланированная по плану, совместная операция НАТО, Израиля и США против Ирана и его союзников.

НАТО уже отмазалось и, несмотря на слова солидарности,  вписываться не будет, по крайней мере  - основные страны,
о чем и несомненно было доведено до амерских ушей в кулуарах,
Меркель к Путину посылают как евро-авторитета, чтобы и  его  выслушать, и  позицию свою  объяснить ,
и не по телефону,  Крутой

Израиль  будет строить из себя обиженную невинность,   но участвовать   - только  если будет непосредственная угроза,
он слишком уязвим
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.25 / 22
roksana-ir
 
iran
Тегеран
Практикант
Карма: +2,334.17
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 1,484
Читатели: 8
Цитата: alb@tros от 06.01.2020 20:46:11Я делаю выводы по бездействию Ирана, Вы - по реакции Израиля. В чём Ваш приоритет?Подмигивающий
У Вас есть канал связи в Израиле?Веселый

в Иране траур, Солеймани только сегодня привезли в Тегеран ,а до этого возили по крупным городам, чтобы народ мог попрощаться.
  • +4.88 / 76