Большой передел мира

Цитата: BlackShark от 10.01.2020 02:23:36Это не так. Если говорить о Калибрах, Х-555, Искандерах, Х-101.

Если нет отработанных мер противодействия КР - то эффективность была весьма высокой. Это ПВО, РЭБ, средства маскировки, рассредоточение и пр.

Тут есть неявное противоречие - если есть достойнее КР и ОТР цели - то это не папуасы и меры противодействия той или иной степени эффективности  - но есть. А если мер противодействия нет - то и достойных целей для КР и ОТР - раз два и обчелся - вы же не будете утверждать, что разгром какой нить колоны тойчанок или наливняков залпом калибров из каспия - демонстрирует высокую боевую эффективность КР? Всяко четверка грачей решила ба эту задачу дешевле и эффективней.

Цитата: BlackShark от 10.01.2020 02:23:36
Вы Шайрат и удар в апреле 18го не суйте сюда, тут как раз меры противодействия были. Особенно во втором случае.

Ну да. Но разница только в том, что в одном случае 20+ из 100 ракет долетели, а в другом 15 из 15 долетели - реальный же физический ущерб от неядерных КР - примерно одинаков - то бишь стремится к 0.

Цитата: BlackShark от 10.01.2020 02:23:36 
Ну, понятно, что с СБЧ БЭ НАМНОГО выше. Но и в обычном оснащении это очень грозное оружие. Против тех, у кого нет того, что выше упомянуто. Именно поэтому ПРОТИВ НАС КР в обычном оснащении на порядок, наверное. менее эффективны. чем против наших противников.

Ну не знаю - не могли бы вы какой нить пример реальной грозности (ну кроме ликвидации персоналий) привести то? Ну так что бы ФБ или Штурмовик с чугунием не могли бы это задачу решить, а КР смогли?

Цитата: BlackShark от 10.01.2020 02:23:36 
Были бы неядерные КРБД неэффективны, не было бы у нас Неядерных стратегических сил сдерживания. Имеющих достаточный уже потенциал для нанесения неприемлемого ущерба противнику. Это не отменяет использования и тех же ракет в ядерном варианте. Но увеличивает возможности, разновариантное применения, разные стратегии эскалации и эскалации для деэскалации. И увеличивают "поле неопределенности" для противника. Он не знает, ему в ответ 3 бригады Искандеров пришлют 3М14 9М728/9 неядерных штук, скажем,  72-108.... или 4-8 специальных...

Ну то есть - все равно речь о том, что любая КР и ОТР в случае реального конфликта - это носитель ТЯО - и потенциальный противник это вынужден учитывать.
Тем не менее - 4 неядерных искандера - никакого неприемлемого ущерба нанести не смогут, а залп бригады искандеров вызовет ответный МРЯУ - поэтому поле неопределенности  в зависимости от возможного оснащения - я вижу - а реально высокой боевой эффективности 400-500 кг неядерных ракет - не особо.
Про неядерное сдерживание тоже не все очевидно - с одной стороны вроде бы до хрена разнообразных промышленных и технических объектов - по которым можно ударить и вызвав техногенную катастрофу нанести неприемлемый ущерб. А с другой - недавно хуситы ракетами ударили по НПЗ Саудов - сначала вроде как и неприемлемый ущерб нарисовался - а потом при ближайшем рассмотрении - ничего экстраординарного. В общем если бы ТЯО кт на 10-20 бахнули - вопросов бы не было. А так - как ни крути но для больших промышленных объектов - 500-1000 кг ВВ - маловато будет.

Цитата: shmegelsky от 09.01.2020 22:09:24Право слово уже не интересно. Совсем Неинтересно когда оппонент даже не пытается понять ему предлагаемое, а настырно комментирует лишь знакомые слова. Поэтому реально последний раз. Не судите строго. Я пишу о текущем БПМ, в котором США пытается защитить статус гегемона. И второй Вьетнам будет похоронами именно попыткам США закрепить за собой единственный полюс планеты. А не похоронами США, которые естественно останутся и продолжат конкурировать за место под солнцем. Во времена же Вьетнама мир был двуполярный. А Америка даже близко не подбиралась к статусу мирового гегемона. Со всеми вытекающими на пошатнуть и похоронку. Вот и всё...

давайте зафиксируем наши взгляды на событие предпологаемой гибели морпехов от ракетного удара Ирана
Моя позиция : Если трупы были и их скрывают то это козырь в рукаве дем партии США  в борбе за президенское кресло с Трампом, и если трупы были то они обязательно всплывут, демократы используют эти трупы как козырь в борьбе за власть против  Трампа.
Ваша позиция: Если трупы были то ни при каких обстоятельствах об этом мы не узнаем так как это невыгодно ни Трампу ни его политическим противникам демократам так как это подорвёт гегемонию США.
Позиции определены дальнейшее время покажет кто был прав.
На этом всё.

Цитата: Александр_С от 10.01.2020 09:21:00Источник\n\n
Кратко:
1. Американцы не размещали Пэтриоты в Ираке, т.к. думали, что иранцы ударят ракетами по их базам в других странах.
2. Засекли старт ракет и дали команду "Все в укрытия" (по крайней мере у нас она так звучала).
3. Средства ПВО - дефицит в американских ВС. Ой, как же так, ведь сам Трамп сказал, что у них вооружений на 2 триллиона.

По 3-му пункту - в силу географии и тщательного отбора противников - средства ПВО - для американцев третьестепенное оружие.
З.Ы. Да и вообще американцы как производители оружия - мягко говоря не фонтан - они всегда брали количеством, а не качеством.

Цитата: Егорий от 10.01.2020 00:53:14В то же время отход ВМФ РФ от ПКР с тяжелыми БЧ в направлении меньшей размерности это ясный сигнал "кому надо", что играться с обычными БЧ против авианосцев никто не собирается.

Если уж приспичит по ним стрелять будут стрелять такими, чтобы хватило одной ракеты. Тоже предельно прозрачное послание.

Совсем недавно был эпизод, когда американам было обещано растереть в щебенку или стружку любую базу или корабль, который запустит ракету по нам. Вряд ли там сразу бы подали горячее.

Цитата: Нуриэль Рубини от 10.01.2020 10:15:02занудства ради, чухали конкретно Макс.
по умолчанию сравнивая его с НГ.
грохнулся НГ...

У 737NG тоже проблем хватает, например - трещины в креплении крыла к фюзеляжу. 
https://glav.su/forum/4/16/messages/5432832/#message5432832

Естественно, все проблемы от NG перекочевали и к MAX, но там ещё добавилось своих. 

Цитата: Руполем от 10.01.2020 09:50:48Даже для прохода в Персидский залив командование ВМС США выбирает очень спокойную международную обстановку .
Если авианосцы с появлением гиперзвукового оружия стали беззащитными , то какой смысл их строить дальше или они лишь для запугивания папуасов ?  
Другое дело , что остановить конвейер , которому почти 100 лет монстра военного судостроения , а с ним и военного авиастроения США крайне проблематично т.к. это будет сродни экономическому и политическому землетрясению . За это любого Трампа живым съедят и без импичмента .  Боинг со своим 737 МАХ лишь немного показал , что в этом случае произойдёт .
Все потенциальные противники США , а это конечно Иран , Сев. Корея , Китай , РФ имеют вооружение , которое делает ничтожными шансы на выживание любой АУГ .

Интересно - как вы читаете? 
авианосцы нужна для контроля морской торговли, а не для бомбежки папуасов
  
Все остальные способы их применения имеют околонулевую эффективность - и никакой пользы кроме тренировки экипажей в боевых и приближенных к ним условиях - не имеют.
  
Ну вот представьте себе встанет АУГ километрах в 500 от выхода из персидского залива или из Малакки и начнет тупо топить все гражданские суда которые рискнут нарушить блокаду. Что с ними Иран или Китай смогут сделать? 
ну мы теоретически сможем - правда я плохо представляю сценарий в конце которого не будет обмена МРЯУ - но технически у нас есть возможность - хотя впрямую это нас не касается? Ну Китай хотя бы попытаться сможет, а Иран чем будет воздействовать? А СА или ОАЭ если они вдруг станут целью США? 
Можно конечно долго утешать себя тем что гегемон не торт и не посмеет. Но реальная политика исходит из возможностей, а не желаний и намерений - а пока что возможность заблокировать 80-90% морской торговли у США есть - и пока они свои авианосцы с голодухи на иголки не распилят - исключать эту возможность никто (кроме разве что нас) - не имеет права.

 Ох, как бы "небесная сотня" там не появилась. (

ЦитатаСУХУМ, 10 янв — РИА Новости. Председатель Совета безопасности Абхазии Мухаммад Килба заявил, что протестующие разграбили оружейную комнату в администрации президента.

"Вскрыты все кабинеты, украдены символы госвласти, кроме того, вскрыта оружейная комната и определенное количество оружия находится на руках (у протестующих. — Прим. ред.). Ведутся переговоры, вернули пять единиц, но их намного больше", — пояснил он Sputnik Абхазия.


В Сухуме продолжаются беспорядки. Оппозиция недовольна тем, как рассматривается дело проигравшего президентские выборы Алхаса Квицинии, а также расследованием перестрелки в Сухуме в ноябре 2019 года, низким социально-экономическим положением и коррупцией в стране.


Накануне протестующие, требуя отставки главы государства Рауля Хаджимы, ворвались в его администрацию. К этому времени в здании не осталось сотрудников президентского офиса.

После экстренного заседания Совбеза Хаджимба заявил, что силовые структуры перевели на усиленный режим, а в случае необходимости он введет в республике чрезвычайное положение.
Парламент Абхазии рекомендовал президенту покинуть свой пост "в связи с напряженной общественно-политической обстановкой в республике и во избежание дальнейшей дестабилизации в обществе".
В администрации Хаджимбы считают, что отставка усложнит ситуацию, и предлагают переговоры.

https://ria.ru/20200110/1563247759.html

Цитата: Савин от 10.01.2020 11:40:48

ЦитатаКак указывается в материале, Рааб хочет показать, что Соединённое Королевство будет играть роль мирового лидера после брексита.

Похвальное желание. А сколько у него дивизий?

У Мелкобритании то?

Да негусто уже.

ЦитатаСМИ узнали о планах сократить британскую армию
24.11.2019

Руководители министерства обороны Великобритании обсуждают возможное сокращение численности своей армии, сообщает The Sunday Times. По данным газеты, один из новых авианосцев могут передать в аренду американцам.
По словам источников, руководители вооруженных сил сейчас обсуждают изменение британской армии и сокращении ее численности до 60 тыс. человек. В таком случае она будет «самой маленькой за столетия», отмечает The Sunday Times.

В 2015 году консерваторы уже обещали, что численность британской армии не упадет ниже 82 тыс. человек. Сейчас в ней 73 тыс. военнослужащих, отмечается в материале.
...

Britain’s entire fleet of submarines out of action and in repair shop
10.02.2017

BRITAIN'S entire fleet of attack submarines is currently out of operation due to repair and maintenance work, it has been reported.
Seven nuclear-powered vessels, including three new Astute class submarines, which cost more than £1 billion each, and four Trafalgar class boats are all currently classed as non-operational.
The UK's Vanguard submarines, which carry Trident nuclear missiles, are in operation but according to the newspaper it is the first time in decades the Royal Navy has no attack submarines ready.

...

Экс-командующий британским флотом заявил о развале обороны страны
22.12.2017

Британский флот впервые в современной истории фактически остался без крупных боеспособных кораблей, сообщает The Mirror.
По данным издания, такая "беспрецедентная ситуация" вызвана недостатком финансирования и частыми поломками военных лайнеров. Так, все шесть британских эсминцев типа 45 (первый был спущен на воду в 2003 году) находятся в доках Портсмута из-за поломок или нехватки экипажа.

В аналогичной ситуации 12 фрегатов — они простаивают в Девонпорте. Лишь одно судно этого класса исправно и несет боевое дежурство.
В сухом доке оказался и новейший авианосец Queen Elizabeth — он дал течь через две недели после ввода в строй. Второй такой корабль спустят на воду в 2020 году.
Бывший первый морской лорд (главнокомандующий британским флотом) Алан Уэст считает, что морские силы страны находятся "на грани" из-за их "критически маленьких размеров". "Оборону фактически разваливают", — заявил Уэст.
Адмирал в отставке полагает, что политика властей по отношению к оборонному комплексу является "опустошительной". В результате из-за отсутствия должного финансирования военным морякам не хватает тренировочного времени, а судам — запасных частей. "Мы потеряем океан — это беспрецедентно", — предупредил Уэст.

...

Все новейшие британские атомные подлодки небоеспособны, – СМИ
10.02.2017

Сообщается, что из строя вышли все три новейших британских многоцелевых субмарины типа «Астьют». Источник также сообщил о проблемах с «предшественницами» данных субмарин – лодками типа «Трафальгар».
Таким образом, из семи многоцелевых ударных подлодок Британии в море сейчас находится только HMS Astute – головная лодка серии «Астьют». Но она проходит один из этапов испытаний и будет готова к бою через несколько недель. 

...

Общее количество боевых самолетов КВВС Великобритании сократилось до исторического минимума
20.07.2019

Тенденция к сокращению парка боевых самолетов КВВС проявилась к концу прошлого десятилетия. Причиной этого стало завершение списания ударных самолетов SEPECAT Jaguar и решение о постепенном выводе из эксплуатации машин Panavia Tornado. С начала семидесятых КВВС получили 200 «Ягуаров» и около 400 «Торнадо». Самолеты Jaguar были списаны до 2007 г., а эксплуатация более новых Tornado завершилась в этом году.

Группировка боевых самолетов КВВС сейчас не выглядит особо мощной и многочисленной. Основу боевой авиации составляют истребители-бомбардировщики Typhoon, поступившие на вооружение в начале двухтысячных годов. 

Великобритания заказала 160 самолетов «Тайфун» нескольких модификаций, предназначенных для распределения между истребительными и бомбардировочными эскадрильями. Почти все заказанные самолеты были получены и поступили на службу. Однако часть техники по разным причинам небоеспособна. Так, в феврале этого года командование сообщало, что из 156 имеющихся самолетов только 102 можно задействовать в любой момент.

...

Корабли ВМС Великобритании «растаскивают» по частям
10.11.2017

Нехватка запасных частей для боевых кораблей и подводных лодок Королевского военно-морского флота Великобритании вынудила британских военных моряков прибегать к широкой "каннибализации" части корабельного состава, сообщает ресурс «Forces Network», а также дополняет статья Richard Scott "NAO report highlights increase in ‘store rob’ for RN fleet", опубликованная в журнале "Jane's Navy International".
Расследование Счётной палаты Великобритании показало, что уровень «каннибализации» – использования демонтированных частей одних машин для ремонта других – за последние пять лет вырос на 49%. В ведомстве предупреждают, что данная практика уже обошлась министерству обороны в миллионы фунтов и в конечном счете приведет к задержкам в строительстве.

В целом за последние пять лет количество случаев "каннибализации" оборудования на британских кораблях и подводных лодках увеличилось на 49%, и за период 2012-2017 годов таких случаев зафиксировано в общей сложности 3230, с демонтажом 6378 частей оборудования.

И т.д.

Численность британской армии скоро снизится с нынешних 73 тыс. до 60 тыс. человек. Это суммарно - сухопутные войска, ВВС, ВМС.
На всю Великобританию осталось 227 достаточно убогих устаревших ещё до начала выпуска танков со старыми нарезными пушками, из них 59 в резерве/тренировочные. Все произведены 18-20 лет назад, новые не делают. Боеспособных танков у бритов наскребётся штук 100 или даже меньше.  Перемога 

У бриташек действительно плачевная ситуация с вооруженными силами.  Ни ПВО/ПРО нормальной, ни сухопутной армии, ни РВСН... Самолёты производить разучились. Подлодки и надводные корабли у британцев простаивают в доках без запчастей из-за недостатка финансирования, всё стремительно деградирует и разваливается.

После брекзита скорее всего ещё и финансы уйдут из Лондона в Париж или Франкфурт.  Такой вот будет "мировой лидер" - без ресурсов, без денег, без армии.

Цитата: Eliseevna от 10.01.2020 11:42:45Прям массовое бегство какое-то! )) Кто там в Ираке остался? Литва?

https://lenta.ru/news/2020/01/10/eest/

поляки, в количестве 200 штук, будут держать последний рубеж обороны,

да, еще и мадьяры там чего-то потеряли

Венгрия пока не будет выводить своих военных из Ирака, заявил Орбан
15:13 09.01.2020
https://ria.ru/20200109/1563218943.html

"Ну, на Ближнем востоке порядок навели, пойдем к Тихому океану"

ЦитатаМОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Вооруженные силы США собираются расширить усилия по противодействию Китаю, направив в Тихоокеанский регион специальную оперативную группу, способную проводить информационные, электронные, ракетные и кибероперации против Пекина, передает агентство Блумберг.

Специальное подразделение будет достаточно оснащено для нанесения ударов по наземным и морским целям с помощью высокоточного оружия дальнего радиуса действия, таким как гиперзвуковые ракеты. Это, по мнению агентства, вероятно, поможет США расчистить путь для военно-морского флота в случае конфликта. Также сообщается, что подразделение скорее всего будет базироваться на островах к востоку от Тайваня и Филиппин, однако, сроки развертывания сил пока не известны.

Как заявил в интервью агентству министр сухопутных сил США Райан Маккарти, специальная оперативная группа поможет нейтрализовать некоторые возможности, имеющиеся в распоряжении Китая и России, которые нацелены на то, чтобы держать американские авианосные группы в стороне от материковой части Азии.

По словам Маккарти, предпринятые шаги будут подкреплены новым соглашением с Национальным управлением военно-космической разведки США. В соответствии с данным соглашением, оперативные группы вооруженных сил США смогут лучше перехватывать информацию с существующих и будущих спутников на низкой околоземной орбите.


Как сообщает агентство, по замыслу Маккарти, данный шаг позволит армии США построить новую парадигму в Тихоокеанском регионе, где наземные войска смогут "пробить дыру" в обороне противника для воздушных и морских сил. Как ожидается, в пятницу в Вашингтоне Маккарти изложит детали по поводу нового подразделения.

https://ria.ru/20200110/1563251292.html

Источник

ЦитатаКрупнейшая энергетическая компания Европы ищет выход за рамки государственных субсидий для финансирования своих проектов в области возобновляемых источников энергии, все больше полагаясь на прямые продажи электроэнергии компаниям. Enel, которая является главным поставщиком электроэнергии в Италии, также является одним из крупнейших в мире строителей ветровых и солнечных электростанций, завершив 47 проектов, которые производят в общей сложности 3 гигаватта электроэнергии в 2019 году. “В большинстве стран, в которых мы работаем, больше нет необходимости в субсидиях”, - сказал в интервью Антонио Каммисекра, главный исполнительный директор энергоблока Enel Green Power. Эти замечания подчеркивают изменение способа привлечения инвестиций в проекты экологически чистой энергетики. В прошлые годы Enel и ее конкуренты полагались на государственные гарантии по цене на мощность, которую они подавали в Национальные электрические сети. Сейчас эти компании заключают договоры купли-продажи электроэнергии напрямую с крупными потребителями энергии.
С 2010 года энергоблоки Enel Green Power теперь имеет мощность 46 гигаватт по всему миру. Он добавил 190 мегаватт больше ветровых и солнечных электростанций, в прошлом году в Европе, Америке, Азии, Африке и Океании. Цель состоит в том, чтобы довести общую мощность до 60 гигаватт к 2022 году.
Строительный Рекорд
“Мы побили наш ежегодный рекорд по строительству возобновляемых мощностей", - сказал Каммисекра. Каммисекра сказал, что компании стремятся подписать PPAs, чтобы зафикировать источник чистой электроэнергии и зафиксировать цены на электроэнергию, которые могут быть неустойчивыми на оптовом рынке.
“Для энергоемких секторов, от добычи полезных ископаемых до обрабатывающей промышленности, дешевле потреблять возобновляемые источники энергии при текущих ценах на ископаемое топливо”, - сказал он. "Конечно, более целесообразно построить новую электростанцию на возобновляемых источниках энергии, чем тепловую электростанцию, и это начинает быть удобным, чтобы закрыть термоэлектрические станции в таких странах, как Чили и Испания.”
Объем подписанных компаниями PPAs в прошлом году достиг 17,4 гигаватт, говорится в исследовании Bloomberg. Объемы, подписанные в октябре и ноябре 2019 года, были больше, чем общая активность PPA по всему миру в период с 2009 по 2014 год, сказал лондонский исследовательский отдел Bloomberg LP.
Enel подписала PPAs с технологическими компаниями, такими как Facebook и еще ... Google, принадлежащая компании Alphabet Inc., и с французской компанией еды Данон . Каммисекра сказал, что он заметил, что все больше и больше розничных брендов осознают, откуда берется электричество, и хотят заверить своих клиентов, что они организовали более экологичные поставки.
Нет Пути Назад
“Это означает, что компании начинают замечать необходимость информировать своих клиентов об экологической устойчивости своей продукции, особенно после больших социальных движений, таких как Fridays for Future”, - сказал он, ссылаясь на школьную группу, которая проводила протесты по всей Европе, вызывая озабоченность глобальным потеплением. “После того, как мы привыкли потребителей к стандарту, нет пути назад”, - сказал он. "Даже если добыча ископаемых станет дешевле, вы не сможете вернуться назад. Это гораздо более стабильный драйвер, чем государственные субсидии.”

То, что современные технологии позволяют получать "зеленую" электроэнергию дешевле, чем раньше, несомненно. Но сказки про то, что "нам не нужны субсидии мы и сами справимся", все равно остаются пока сказками. Только метод меняется. Можно получать субсидии от государства, а можно раскрутить истерию а-ля Грета в СМИ и соцсетях, а потом поставлять "зеленую энергию" компаниям, которые будут гордо писать  на своей продукции: "изготовлено с помощью "зеленой" электроэнергии". И все продвинутые покупатели будут покупать, не глядя на цену. Тем более, что стоимость электроэнергии вряд ли значительна в общей себестоимости продукции.

Цитата: Gangster от 09.01.2020 19:26:30В Пентагоне сообщили о случайном попадании ракеты в украинский лайнер

«У нас есть козырь. И это Украина»

Видимо Пентагон пытаясь скрыть свою беспомощность уже всё валит на Иран. Про серию катастроф именно с Боингом-737 до этого видимо забыли

Boeing 737-800 «Международных авиалиний Украины», потерпевший катастрофу близ Тегерана, вероятно, был случайно сбит из зенитного ракетного комплекса (ЗРК) «Tор-M1» иранской армии. Об этом сообщили представитель Пентагона, высокопоставленный сотрудник разведки США и сотрудник иракской разведки, передает Newsweek.

По оценкам Пентагона, инцидент мог быть случайным. Отмечается, что противовоздушная оборона Ирана могла сработать после обстрела американских баз в Ираке. США рассматривают различные версии авиакатастрофы, в том числе преднамеренный или случайный удар, отмечают источники Reuters.

КУСЬ

Но ведь это читаемый шаг.
Объяснения Рейтерс и Понтогона до завершения расследования - манипуляция
Методичка. Дежа вю.
Точно подстроенная катастррофа. Значит закладки где-то внутри борта. 
А как на счёт других боингов этой серии? 
Следовало бы проверять аппараты этой серии. Переходить на лайнеры наших производителей. 
Вот это и есть терроризм англосаксов.
P.S.: отстаю от ветки. Камрады уже всё разобрали.

Цитата: Sir Max Merfie от 10.01.2020 11:57:06У Китая есть и СЯО и противокорабельные ракеты серии YJ, и масштабный флот, который в 2020 скорее всего опередит по числу кораблей в составе ВМФ США, есть подводные лодки и прочее. Возможно слона им придется валить долго. 
Что касается Ирана, то Ирану разумеется труднее. У Ирана есть противокарабельные "Гадеры" на 222 км, есть не слабый по меркам региона флот, подводные лодки с торпедным и ракетным вооружением. Так что нельзя сказать, что Иран не имеет возможности противостоять. Только вот реальная операция против Ирана это несколько АУГ по периметру (если США сохранят потенциал).
Про СА и ОАЭ я молчу. Они давно показали, что им лучше не воевать. Целее будут.
То, что Вы пишите, это уходящая классика применения авианосцев, но это 60-70 г. XX века. С развитием технологий противокорабельных ракет, авиации в т.ч. дальней, БПЛА, подводного флота такая большая цель как АУГ (прикрыть сложно, незаметно перебросить такой караван со слоном во главе невозможно) становится для крупнейших держав не проблемой обороняющегося, а проблемой атакующего. Как защитить авианосец от затопления.

Китаю мало завалить слона - надо еще обеспечить и собственное судоходство. Собственно при Ютланде можно сказать немцы по очкам победили - но по факту - снять морскую блокаду не смогли - союзники в итоге взяли немцев измором - ибо на фронтах решающей победы добиться не смогли.

При этом с военной точки зрения артиллерийские корабли - устарели по факту уже тогда в ПМВ - основные потери были понесены от действия подводных лодок и авиации. Но с точки зрения контроля водных путей и морской торговли их дальность и автономность была выше чем у подлодок и авианосцев времен ПМВ - что и позволило им просуществовать в роли пугала для купцов до конца ВМВ.

Возможно чисто с военной точки зрения - авианосец уже сейчас не противник носителю ПКР (будь то надводный крейсер или подводная лодка), но с точки зрения контроля морских путей и пугала для танкеров и сухогрузов - он все еще более эффективен - и пока их не перетопят (если реальная эффективность ПКР окажется близка к теоретической) по результатам каких нибудь локальных/глобальных конфликтов - эта роль никуда не денется.

Цитата: Последний гад от 10.01.2020 12:14:27500 кг ВВ и к нулю? Представьте крупный ЖД узел и кучу составов с военной техникой и главное топливом. И буквально пару ракет туда......Фейерверк думаю знатный будет.
Стационарные строения - одно попадание и нет строения. Объяснить, что будет в случае попадания такой ракеты в емкость с взрывоопасным/токсичным веществом?
Так что обычное ВВ имеет полное право на жизнь.  А уж те же мосты!  Тут главное точно попасть.

эх движок форума коубы не знает, ладно просто ссылки тогда 
https://coub.com/view/vaan2
https://coub.com/view/h0cu5

Цитата: serg__i от 09.01.2020 13:37:13Жертвы среди военных США идущие на десятки не получится скрыть особенно если учесть внутриполитическую борьбу в штатах, на этой баз очень много солдат и кто ни будь (из-за своих интересов или за денежку малую) сольет в прессу, далее расследование конгресса и понеслась.

А хороший маркер, кстати. Так что будем ждать 3 ноября 2020, до американских выборов президента. Я, конечно, никогда не поверю в заявленные Ираном 80 человек убитыми, но это хотя бы из-за обычного завышения потерь противника по собственным оценкам (без какого-либо желания обмануть даже). Но в американские заявления про "втрат немає" и "America strong" я тоже не поверю. Так что будем наблюдать за ихней предвыборной гонкой внимательно и с интересом

Камрады, Небо видимое невооружённым глазом и снятое камерой не одно и тоже.
Если видео  снималось на дешёвый телефон с плохой камерой, то и небо в предрассветных сумерках могло быть записано как ночное. У меня был старый китайский телефон, так он вечерние сумерки снимал как сплошную ночь.
Нисколько не эксперт по фото-видео съёмке, но на практике знаю, что возможен и такой вариант.

Цитата: Eliseevna от 09.01.2020 20:20:00Судя по тому, как лихо начали раскручивать атаку на украинский Боинг, мне подумалось, что не спроста вчера Дональд такую миролюбивую речь произнес. Будут давить на Иран по всем другим фронтам. ((

Уже хорошо, что Россию в контексте не приплели...Впрочем, еще не вечер..

Цитата: Последний гад от 10.01.2020 12:14:27500 кг ВВ и к нулю? Представьте крупный ЖД узел и кучу составов с военной техникой и главное топливом. И буквально пару ракет туда......Фейерверк думаю знатный будет.
Стационарные строения - одно попадание и нет строения. Объяснить, что будет в случае попадания такой ракеты в емкость с взрывоопасным/токсичным веществом?
Так что обычное ВВ имеет полное право на жизнь.  А уж те же мосты!  Тут главное точно попасть.

И это мы еще не учли КП различных типов, узлы связи и средства обнаружения ПВО. Так что для КР цели есть и будут есть. 

Цитата: коста от 10.01.2020 08:54:37Гражданские сумерки — период времени после заката и перед восходом Солнца, в течение которого Солнце находится на высоте от 0° до -6° над уровнем горизонта.

Во время гражданских сумерек можно наблюдаются яркие небесные светила (например, Венера, реже Марс). При благоприятных атмосферных условиях и хорошей видимости чётко различаются наземные объекты.
В Тегеране: гражданские сумерки 6:46, восход 7:14

Ср, 8 января

6:46

17:34

6:14

18:06

5:43

18:37

Boeing 737-8KV (борт UR-PSR) выполнял международный рейс PS-752 из Тегерана в Киев. В 02:42 UTC^[19] (06:12 по местному времени), после часовой задержки, рейс 752 поднялся в воздух со взлётной полосы 29R аэропорта имени Имама Хомейни, и поначалу полёт проходил в нормальном режиме. Однако в 02:44:57 UTC^[20] (06:14:57 по местному времени), когда лайнер поднялся до высоты 2416 метров, при скорости 509 км/ч, связь с ним неожиданно прервалась

 Т.Е. было темно

темно как ночью, только при астрономисеских, и то в начале. 06.14 это уже начало навигационных. уже не черное небо по любому...


это астроном.сумерки , между 05:44 и 06:14. условно посередке в 6 утра. 06:14 еще светлее

На курортах Абхазии сезонное затишье — на градуснике плюс 6, чуть теплее, чем в Москве, пляжи пустуют, редкий курортник рискнет приехать в такую холодрыгу в Пицунду или Гагру. А вот в столице, в Сухуме, «жарко» — зацикливает политический градус, оппозиция захватывает здание администрации президента, ну и, собственно, президента Рауля Хаджимбупытается свергнуть. В сентябре его переизбрали, сейчас вспомнили, что незаконно, скорее всего, всё прошло, поэтому решили восстановить справедливость. Ну, и на штурм пошли. Здания, в котором никого не было. Повод тоже нашелся — спустя четыре месяца выразили несогласие с итогами президентских выборов, на которых не набрал должного количества голосов кандидат в президенты Алхас Квициния.

В Абхазии любят праздники — там практически каждый день праздник. Среди прочих наиболее почитаем Новый год и, для христианской части населения, Рождество. Новый год предпочитают отмечать по старому, грегорианскому календарю, то есть с 13-го на 14 января — гуляют от всей души. И если абхазы отдыхают, то все прочие дела и проблемы они оставляют на потом, чтобы потом уже в них спокойно разобраться.
Поэтому совершенно неожиданными показались выступления протестующих в Сухуме, которые как раз пришлись на межпраздничный период — вот на 9 января, когда ещё даже во рту не пересохло. Собрались у здания администрации президента и потребовали его отставки. То ли в честь прошедших, то ли в честь наступающих праздников. Собственно, не так уж и важно.
Интересная статистика — в числе «бунтовщиков» называют то 50, то 100, вплоть до 500 человек. Для достаточно небольшого населения Абхазии, которое на 2019 год составляло 242 тысячи человек, это всё равно мизерный процент. Почти как одиночный пикет. Надо полагать, что остальные просто не выходили из-за праздничного стола и глубоко проигнорировали протестные действия. Не потому, что им не интересна жизнь и политика собственной страны, а потому как не было значимого повода для своего изъявления мыслей и чувств. Прогнозируемое изначально массовое выступление на «сухумском майдане» против действующего президента так и не состоялось. Госпереворот как-то не сложился и власть осталась у власти. Но, как говорится, осадочек остался.

Чем нам видится Абхазия? Мандарины уже как-то пожухли и особого спроса не имеют. Остались пляжи и курорты, которые теряют популярность на фоне Сочи и Крыма (там хоть безопаснее). Остаются геополитические интересы. Абхазия — некая прослойка, буферная зона, между оплотом НАТО на Кавказе — Грузией. У нас там группировка, военная база и пограничники. Это исключительно в военном плане и терять такую позицию нельзя. В экономическом плане Абхазия полный «ноль» — сколько бы не вливали туда денег, особого эффекта нет и не предвидится. Весьма сомнителен и фактор развития курортного бизнеса, российские туроператоры ориентированы в большей степени на отечественные черноморские курорты. Можно предположить, что летний сезон-2020 здесь вообще станет самым провальным за последнее время.
Остается территория. И к ней давно и основательно присматривается Турция, где планы по возрождению Османской империи остаются не только на словах. В планах турецкого Генштаба, которые не особо-то и скрываются, Абхазия рассматривается как зона своего влияния. В самые тяжелые времена, еще на рубеже начала 1990-хгодов, Анкара в буквальном смысле слова кормила Абхазию — сюда сплошным потоком шли турецкие суденышки с ширпотребом, в том числе и с продовольствием. Когда Россия не давала практически ничего, Турция возила сюда «гуманитарку» — факт не афишируемый, но хорошо известный.

— Турция планомерно берет под свое влияние Черноморское побережье, особенно территории, где проживает мусульманское население, — говорит военный эксперт Владимир Попов. — Возьмем Аджарию, автономию вроде как находящуюся в составе Грузии. Там уже сплошное турецкое влияние, участие в бизнес-проектах, засилие турецких граждан во всех сферах деятельности. Анкара уже рассматривает Аджрию как свою потенциальную территорию и готова оспаривать это право, в том числе перед США, в готовности разметить в окрестностях Батуми свои военные базы. Следующий шаг Анкары будет направлен именно на Абхазию. Военным путем это сделать достаточно проблематично, а вот на волне смены правительства — вполне удобный вариант. И нынешние провокационные действия в Сухуме, как раз из этой серии.
Абхазы недовольны отношением России — финансовый поток значительно сократился. Недовольны и своим президентом, по той же причине. При Багапше было больше. Даже с юмором стало хуже — команда КВН «Нарты из Абхазии» шутками последние лет десять больше не блещет. Не до смеха в Абхазии. Остается традиционная забава — менять правительство. Пусть даже под праздники. Может, что-то изменится.
Нынешние события в Абхазии, где намечался маленький переворот, не обошел вниманием средства массовой информации — события в Сухуми появились в новостях, в том числе и мировых. Впрочем, продолжения не последовало, тем более, что обошлось без стрельбы, разгона демонстрантов тоже не было, ну так, пошумели немного и разошлись. Впрочем, продолжение этой истории несомненно последует — Абхазию еще будут делить. Скорее — отделять от России.

https://svpressa.ru/…le/253951/