Большой передел мира

245,960,910 499,456
 

Фильтр
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: IstAnd. от 10.01.2020 22:43:12Непонятно, почему Вы доверяете в вопросе потерь американской позиции, а не иранской. Ладно, не доверяйте иранской, но зачем продвигать и поддерживать американскую.

Я не поддерживаю америкканскую. Я видел, что иранцы сказали: мы отбомбились, конфликт исчерпан. Я не видел никаких доказательств ни с одной стороны, что были серьезные потери с американской стороны. Суть в том, что аятоллы с самого начала говорили, что не собираются заниматься эскалацией конфликта и никаких нападений после удара не будет, если США не ответят. Это настолько очевидно, что это был договорняк, что спорить тут не о чем.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.13 / 25
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: SMF от 10.01.2020 22:44:04Как в принципе, пустив по базе множество ракет с мощными БЧ можно рассчитывать на отсутствие потерь у противника? Иран не допускал сбоя ракет, изменения их траектории, того, что из выбранных им объектов точно выведут не всех людей? Что не рванут, например, боеприпасы или ГСМ, не будет попутного ущерба. Что ракета совершенно случайно не влетит в укрытие, где прикорнул уоррент Джон? Вы пишете очень странно.

Так они вроде предупредили про.1 км вокруг баз, не?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.25 / 5
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,486
Читатели: 113
Цитата: NavyGator от 10.01.2020 22:32:58Хрыч, я показал пример. Смысл примера в том, что это был спектакль, договорняк. Иран отбомбился, США не ответили, потому что жертв не было. В принципе это всё.
Ещё раз. США сморозили фигню, убив Сулеймани. Осознав, что это может обратиться в тяжёлую войну, Иран ответил не допустив жертв, а США не ответили Ирану, потому что не было жертв. Все вышли из ситуации не потеряв лица. Больше того, это был единственный способ выйти из ситуации не потеряв лица.
Что же касается ПВО, то я не понимаю, почему они не привели их в действие. Может потому, что все основные позиции, а не декорации уже были эвакуированы в Кувейт или куда ещё. А остались только те декорации, которые было не жалко терять.
Смысл был в том, что это был единственный способ избежать войны, которая никому не была нужна, и привела бы к тяжелейшим последствиям для всех сторон.

Первый закон преферанса - курите больше, противник дуреет.
Есть непреложные правила, на языке родных осин - в дождь надо пользоваться плащом и зонтиком, после туалета моют руки, первое надо есть ложкой.
Разместил войска и технику - прикрой средствами ПВО, если хочешь, чтобы от них что то осталось.
Сейчас из каждого рукомойника слышно то, что здоровому человеку в кошмарном сне не снится. Для чего толочь воду в ступе про прошедшие события? Разве я не говорил об этом еще до того, как на публику вышел Трамп с енералами? https://glav.su/blog/35431/1431554/
ЦитатаПВО Конечно, можно, схлопотав фингал под глазом, написать в титтере - а мне не больно было Но гораздо более эффектным было бы отразить летевшие на базы ракеты. Итак...в Сирии КР сбивают, авиационные боеприпасы дальнего действия тоже, и американские, и израильские. Иначе, как полный просер это назвать нельзя, это - просер второй раз подряд, это очередной проигрыш на рынке вооружений.

Чтобы понятней было, почему не привели в действие, повторяю - выкатили за ворота, от греха подальше. Пока не обделались по жидкому в очередной раз.
Как в одном анекдоте, про спасенную честь:
Женился старый, очень богатый и знатный граф на молоденькой красавице.
Утром граф взял в руки бритву, чиркнул по пальцу, и накапал крови на простыню. Графиня, я спасаю вашу честь...
Молодая графиня сморкнулась на простыню, и ответила - а я, граф, вашу Веселый
Отредактировано: Старый Хрыч - 10 янв 2020 23:07:55
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.89 / 83
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: anikon от 10.01.2020 22:50:35Вы так свято верите басням госдепа, даже смешно. Эскалации он забоялся, ага.

Ирак НЕ опроверг заявления США. Ирак выступил с заявлениями о 80 погибших в ночи, не сославшись на то, откуда у него эти сведения. Сразу после окончания второй волны атаки. После заявления США о том, что жертв и пострадавших нет, Ирак не выступил с опровержением этого. Более того, Ирак больше ни разу не выступал с заявлениями о жертвах со стороны США кроме того заявления. 
Вы правда считаете, что данные о количестве жертв сразу после удара, заявленные нападающей стороной, являются априори объективными?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • -0.08 / 11
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: Старый Хрыч от 10.01.2020 22:59:18Для чего толочь воду в ступе про прошедшие события? Разве я не говорил об этом еще до того, как на публику вышел Трамп с енералами? https://glav.su/blog/35431/1431554/

Хрыч, а вы скажите тем, кто тут пишет, что гегемон уже не тот. И что США не нанесли удар не потому что Америка ослабла так, что каждая шавка теперь может её пнуть, а потому что 
Цитата: Цитата Старый Хрыч- безусловно, штаты в состоянии загнуть салазки Ирану, если пойдут на принцип и займутся этим всерьез.  
-  руководство Ирана вняло советам сами знаете КОГО.
- персы дают возможность американцам без потери морды лица постепенно свернуть свою деятельность.


Эти цитаты - это то, о чём я говорю. А мои оппоненты все уши проели уже мне о том, что это США стали такими слабыми, и теперь все будут их пинать. 
Скажите им своими авторитетными  словами, что они не правы.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.63 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: Nikk1 от 10.01.2020 23:03:59Отсутствие средств ПВО на этой базе есть нонсенс.

В ролике, который я показал, защитники вообще то говоря присутствуют. Как и ПВО на базе у амеров - есть, я уверен. Почему они их не использовали, для меня, как и Вас - загадка. Должны были использовать. но это не означает, что США ослабли с военной точки зрения настолько, что не могли ответить Ирану, в чём меня стараются убедить оппоненты. И что все в мире поняли, что США не в состоянии ответить Ирану с военной точки зрения.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • -0.05 / 12
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: Jinn от 10.01.2020 23:06:51И вдруг находится государство, которое объявляет Америке - "Иду на вы" и тут-же безответно расстреливает американские военные базы, да еще и находящиеся на территории другого государства...

Блин. ну если бы США приняли другое решение, то сейчас весь Ближний Восток полыхал бы. С ужасными последствиями для всех. Никто не увидел слабости США, потому что все понимают, что пока ещё США сильны. Все это понимают, кроме вас.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.07 / 10
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: IstAnd. от 10.01.2020 23:09:37Вы не видели доказательств потерь с американской стороны. Но Вы не видели доказательств и отсутствия потерь с американской стороны. 
Если быть объективным, то надо признать, что истина где-то посередине. Например, не 80, а 40 американцев погибло. Это было бы справедливо. 
Ну, или подождать доказательств, а не утверждать, что потерь нет. Как вариант. 
Хотя рассчитывать на какие-то объективные доказательства от американцев как-то наивно.

Я не видел трупов. И никто не видел. И Иран не опроверг заявления США.
Считать, что были жертвы, которых никто не видел? на основании чего??
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • -0.13 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,728.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,331
Читатели: 55
Абхазия
Дискуссия   82 0
Президент Абхазии Рауль Хаджимба обсудил с заместителем секретаря Совета безопасности РФ Рашидом Нургалиевым пути нормализации общественно-политической ситуации в республике.

"10 января состоялась встреча президента Республики Абхазия Рауля Хаджимба с заместителем Секретаря Совета безопасности Российской Федерации Рашидом Нургалиевым. Рауль Хаджимба и Рашид Нургалиев обсудили общественно-политическую ситуацию в Республике Абхазия и пути ее нормализации"

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.98 / 26
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: SMF от 10.01.2020 23:13:131 км вокруг баз - это как? Для минимизации ущерба командование США предупредили через правительство Ирака, людей подняли с коек, с дежурства, заставили одеть СИБЗ и загнали в укрытия. У вас есть сведения, что их на самом деле выгнали с баз и они залегли в поле в 1 км?

Вы вообще за событиями следили или как? Про 1 км Иран предупредил Иракские войска за два дня до событий официально по всем открытым каналам связи. США за сутки до удара Ирана заявили о передислокации части своих баз на другие базы в Ираке и даже в Кувейт. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.09 / 11
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: IstAnd. от 10.01.2020 23:26:53Ну, хотя бы на основании обычной практики американских военных скрывать свои потери. Да и про борты санавиации не надо забывать.

Ещё раз. Сообщение о жертвах было один раз, на иранском телевидении без ссылок на источники в прямом эфире. ни одно официальное лицо Ирана не заявило о потерях США,
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.08 / 9
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: Старый Хрыч от 10.01.2020 23:29:45Как модератор - редактору и модератору Веселый
У меня нет талантов Завхоза и Прапорщика Задова Иваныча говорить на любую тему и сколько угодно. 
Что знаю, чему учили, в чем силен, или имею достоверные "слухи" - пожалуйста. Про ВДВ, парашюты и средства десантирования могу тарабанить хоть до утра без шпаргалок.
Если не уверен - не ввязываюсь. Зато уши мои никто не проедает.
Откланиваюсь - дела-с....

У меня к Вам, как к военному один простой вопрос: США настолько ослабли, что не имеют возможностей нанести удар по Ирану, или же это была их возможность не начинать войну, которая ни США, ни Ирану н нужна?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.03 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: Jinn от 10.01.2020 23:33:00Блин. До того США принимали именно другие решения.
И шли на "ужасные последствия для всех".
И все это понимали.
И потому США и сидели на всех возможных шеях, на которые смогли сесть.
И "Все это понимают, кроме вас."(с)
И в США это тоже понимают.

В США рейтинги Трампа растут. никто не кричит Трампслил. В отличие от России.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.36 / 14
  • АУ
IstAnd.
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +255.72
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 767
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 10.01.2020 23:30:48Ещё раз. Сообщение о жертвах было один раз, на иранском телевидении без ссылок на источники в прямом эфире. ни одно официальное лицо Ирана не заявило о потерях США,

Знаете, верить американским официальным лицам это вообще себя не уважать. 
А то, что иранцы не предъявили доказательств, то это пока. 
Зачем сразу выкладывать все карты. Пусть противник наделает ошибок. Война все-таки, хоть и информационная в данный момент. 
Вообще самый главный аргумент против Вашей версии - договорняк предполагает очень высокую степень доверительных отношений, которых у США и Ирана в помине нет. 
  • +0.05 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: IstAnd. от 10.01.2020 23:35:52Знаете, верить американским официальным лицам это вообще себя не уважать. 
А то, что иранцы не предъявили доказательств, то это пока. 
Зачем сразу выкладывать все карты. Пусть противник наделает ошибок. Война все-таки, хоть и информационная в данный момент. 
Вообще самый главный аргумент против Вашей версии - договорняк предполагает очень высокую степень доверительных отношений, которых у США и Ирана в помине нет.

Почитайте Старого Хрыча. Он всё популярно изложил. Он ясно написал:
ЦитатаКак вывод - я считаю, что персы дают возможность американцам без потери морды лица постепенно свернуть свою деятельность.
Отредактировано: NavyGator - 10 янв 2020 23:39:56
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.29 / 8
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: roQiN от 10.01.2020 23:38:22В состав Речи Посполитой часть Эстонии всё же входила. Некоторое время южная часть, которая была северной частью Лифляндии (с городами ПярнуПарнава и ТартуДорпат) - пока Шведы не забрали (как и часть Латвии). Так что отсутствие представителя Эстонии всё же непонятно - возможно не успели Улыбающийся

Да там и про Латвию не упоминалось.Улыбающийся
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.01 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,728.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,331
Читатели: 55
Россия готова
Дискуссия   126 0
Россия готова обсудить с США ситуацию вокруг Ирана, если Вашингтон проявит интерес — заместитель главы МИД РФ Сергей Рябков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.94 / 29
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: Последний гад от 10.01.2020 23:40:28Рейтинги Трампа не изменились, амеры боятся последствий, им есть, что терять ( в их понимании)

Ирану тоже есть что терять, поэтому удар был без жертв.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.55 / 8
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,789
Читатели: 17
Цитата: AndreyK-AV от 10.01.2020 23:41:00Я Вас не понимаю.
Нам что надо поддерживать то что в США поддерживают политические убийства и государственный терроризм.
Ну растут рейтинги, и что?! 
Это только подтверждает что США превращается в откровенно тоталитарный фашистский режим, а скорее нацистский.

А где я поддерживал политические убийства? Я писал про другое: что США не ослабли до такой степени, что любая страна может их пнуть, как пишут мои оппоненты. Вы тоже так считаете?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.74 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,728.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,331
Читатели: 55
Борей-А
Дискуссия   102 0
Первая стратегическая АПЛ "Князь Владимир" нового класса "Борей-А" будет передана ВМФ РФ до февраля - глава ОСК

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.34 / 46
  • АУ