Большой передел мира

245,215,759 498,569
 

ecxel
 
russia
Сургут
40 лет
Специалист
Карма: +4,659.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,163
Читатели: 4
Цитата: BOLD от 11.01.2020 15:38:45Германия - Военные чиновники на авиабазе Шпангдалем расследуют гибель двух летчиков
Скрытый текст

Вот так вот. На авиабазе в Ираке никто не погиб, а на авиабазе в Германии, куда из Ирака вылетел медицинский борт двое умерли от скуки...
Бывает же!
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
  • +5.36 / 111
Петр Радин
 
russia
Наукоградск
Слушатель
Карма: +354.65
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 1,071
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 11.01.2020 16:30:18Пока версия, что на борту произошла гадость, приведшая к отказу связи и транспондера, вызвала изменение курса, приближение самолета к "закрытой" зоне и к работе ПВО вполне допустима. И непротиворечива.

Судя по картинке борт до последнего спокойно набирал высоту. То есть отворот вправо был штатным с набором высоты.
https://www.flightra…l-path.jpg
+
  • +1.36 / 16
топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +828.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: Gangster от 10.01.2020 20:18:39Да вроде как сразу же после убийства генерала Сулеймани и ещё до ответного иранского удара Трамп отвёл все свои АУГ (авианосные ударные группы) на тысячу километров подальше от Ирана. Уже тогда было понятно, что США в конфликте с Ираном полностью сольются.

Ага усё так.
Но вот не покидает меня одна мысль от всего этого странного "цирка".
Нууууу для начала то, что Россия заинтересована в Иране лишь настолько, насколько он является буфером для России и не более я уже писал и не раз.
Идём дальше.
Ликвидация Сулеймани, дальше Иран в гневе, какая то странная ответка от Ирана словно в поддавки играли с США, ещё более странное сбитие Боинга, теперь какие то странные заявления со стороны США о каких то переговорах и прочем, словно ни чего и не было.
Вот скажи Гангстер, как самый осведомлённый по Ирану (у тебя вроде даже все разведки мира в корешах), ответь мне неразумному, развей сомнения.
Есть ли группировки в самом Иране максимально приближенные к власти, которые были бы заинтересованы в ликвидации Сулеймани  и способные вступить в сговор с США?
А то как то.........сегодня убрали Сулеймани, завтра ещё кого то, а послезавтра и вовсе Иран под США подложат. Тем более такая "болезнь" в истории Ирана уже была и не раз.  Будь добр, развей мою параною.
"Жизнь-это путь домой"
  • +0.36 / 25
kokovania
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +2,695.13
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3,464
Читатели: 2
  • +1.34 / 16
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,695.56
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,656
Читатели: 1
Цитата: Дима23 от 11.01.2020 15:51:44На востоке страны - море. Японское море на выходе из Владивостока, и  Охотское - чуть севернее. Теоретически можно выйти напрямую в Тихий океан из восточной части Сахалина, но там флот не базируется.

Стыдно не знать географию. Вдвойне стыдно с таким аппломбом нести чушь

Слушайте, Вы сюда специально пришли нести такую откровенную ахинею? Мне вот даже читать Вас стыдно.
Японское и Охотское моря – это части Тихого океана, они входят в его состав.
Да, и такие мудрёные слова, как апломб, тоже надо уметь употреблять.
Без АУ-АС по оригиналу, пускай остаётся на память географу.
  • +1.34 / 39
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 11.01.2020 17:46:44Интересно. Посмотрел в замедленной записи 0,25. А ведь Вы правы. Тогда это многое объясняет с ПВО Ирана. не объясняет одного: почему самолёт падал изначально.

Ничего не объясняет - зачем добивать падающий самолёт? вряд ли метка самолёта резко превратилась в ракету, как карета в тыкву.
Если даже самолет пропал с радаров, то прежде с ним должны бы пробовать выйти на связь диспетчера.
Отстреливать если всех, кто за 5 секунд на связь не вышел так это самолётов не останется
  • +0.27 / 8
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 11.01.2020 17:54:38Если самолёт УЖЕ горел и падал (как написал камрад Гангстер), то учитывая вертикальное ускорение падающего самолёта, и направление движение самолёта по направлению к городу (и не к аэропорту), а не во взлётном режиме, его могли принять за ракету? Я не специалист в области ПВО. Что скажут ПВОшники?

Он привёл маленький кусочек, вырезанный из видео непосредственно перед падением. Попадание ракеты - другое видео (например вот отсюда https://glav.su/foru…age5504525 )
А там разрушение самолёта на последних секундах.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.76 / 19
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: топтоп от 11.01.2020 17:52:55Ага усё так.
Но вот не покидает меня одна мысль от всего этого странного "цирка".
Нууууу для начала то, что Россия заинтересована в Иране лишь настолько, насколько он является буфером для России и не более я уже писал и не раз.
Идём дальше.
Ликвидация Сулеймани, дальше Иран в гневе, какая то странная ответка от Ирана словно в поддавки играли с США, ещё более странное сбитие Боинга, теперь какие то странные заявления со стороны США о каких то переговорах и прочем, словно ни чего и не было.
Вот скажи Гангстер, как самый осведомлённый по Ирану (у тебя вроде даже все разведки мира в корешах), ответь мне неразумному, развей сомнения.
Есть ли группировки в самом Иране максимально приближенные к власти, которые были бы заинтересованы в ликвидации Сулеймани  и способные вступить в сговор с США?
А то как то.........сегодня убрали Сулеймани, завтра ещё кого то, а послезавтра и вовсе Иран под США подложат. Тем более такая "болезнь" в истории Ирана уже была и не раз.  Будь добр, развей мою параною.

Если конспироложить, то можно предположить, что как на укре подставили студентов под "звиряче побиття", чтоб спровоцировать протесты, так и пятая колонна во власти или в КСИР могли приказать вальнуть самолёт, чтоб спровоцировать выступления против режима. Которые уже начались.
  • +0.63 / 21
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,103.19
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,787
Читатели: 17
Цитата: Senya от 11.01.2020 18:02:05Он привёл маленький кусочек, вырезанный из видео непосредственно перед падением. Попадание ракеты - другое видео (например вот отсюда https://glav.su/foru…age5504525 )
А там разрушение самолёта на последних секундах.

Да, спасибо. не видел раньше этот момент. Вызывает удивление кто-то, вышедший в 6 утра снимать на мобильный телефон в месте, где в центре кадра должно произойти сбивание самолёта средствами ПВО.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.58 / 31
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,264.87
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,840
Читатели: 4
Цитата: топтоп от 11.01.2020 17:52:55Есть ли группировки в самом Иране максимально приближенные к власти, которые были бы заинтересованы в ликвидации Сулеймани  и способные вступить в сговор с США?


Нет. Точно нет. Потому и главой КУДС (руководитель внешними операциями КСИР) фактически назначили заместителя Сулеймани - Эсмаила Каани. В Ираке в отличии от Сирии у персов не было «своих» российских ВКС, потому и договаривались (Сулеймани) там с американцами. Потому и удивительна вся эта история с убийством Сулеймани именно американцами. А этот генерал (Каани) может оказаться для США ещё даже пострашнее самого Сулеймани: Иран назначил преемника генерала Сулеймани

Спецподразделение "Аль-Кудс" Корпуса стражей исламской революции возглавил бригадный генерал Эсмаил Каани. Руководитель и духовный лидер Исламской Республики аятолла Али Хаменеи в пятницу, 3 января, назначил преемника командующего спецподразделением "Аль-Кудс" Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Касема Сулеймани, который был убит несколькими часами ранее по приказу президента США Дональда Трампа в результате ракетного удара по международному аэропорту Багдада. Им стал заместитель Сулеймани, бригадный генерал Эсмаил Каани. Как говорится в заявлении Хаменеи, задачи спецподразделения "останутся неизменными".
_______________

Сулеймани хоть и сотрудничал с американцами в Ираке в общем деле по уничтожению ИГИЛ. Каани точно не будет этого делать.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.90 / 16
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Ближний Восток. За пределами кризиса.

Начало нового, 2020 года «подарило нам» нескончаемую вереницу событий, связанную с нагнетанием ситуации неопределенности в отношениях между Ираном и США. Убийство американцами К. Сулеймани, которое по мнению Трампа является чуть ли не свершением в деле борьбы с международным терроризмом, а по факту неприкрытым проявлением терроризма государственно и общий фон внимания вокруг проблемы «иранского ответа».

Скрытый текст

А как же иначе, если на карту поставлена стабильность всего мира. Представьте на секунду, что в результате боевых действий будет перекрыт Ормузский пролив? Моментальное повышение цен на нефть всему миру обеспечено. А если ракеты Ирана пошли бы в сторону крупнейших городов ОАЭ, Кувейта, Катара, Бахрейна, Королевства Саудовской Аравии? На туристическом бизнесе в этом сезоне можно было бы ставить крест. Вот и получалось, что от вражды Ирана и США пострадали бы экономически по крайней мере все. А считать свои деньги умеют сейчас все. От монархов Персидского залива, до генералов в министерствах обороны всех стран. Данная война не принесла бы пользы практически никому. Но ситуация более-менее разрешилась.

Завершен ли ответ?

Иран нанес удар по американским авиационным базам. Нанес символично, в час и в минуты, когда был совершен удар по Сулеймани, по той самой базы с которой взлетал убивший генерала беспилотный летательный аппарат. В этой части все совершенно безупречно и логика ответного удара не просо прослеживается, а представляется верхом продуманности и обоснованности. США заявили, что никто не пострадал, Иран первоначально говорил о множестве убитых американцев.

Скрытый текст

США же, с очевидностью, не удовлетворены сегодняшним состоянием дел. Фактически последний удар остался за Ираном (удар по базе), остался без военного ответа, хотя и без больших политических потерь Трампа (по крайней мере сейчас он в рейтингах особо не потерял, хотя и не выиграл).

Так что, афтершоки убийства Сулеймани еще будут, но уже не столь острые, как события первой недели нового года.

Почему все улеглось?

Улеглось все по одной единственной и весьма банальной причине. Столкновение в регионе Ирана и США ни для одной из сторон небыли бы легкой прогулкой, а были бы чредой испытаний, боли, потерь и утрат на фоне лихорадки во всем мире и сомнительных приобретений по факту столкновения.

Скрытый текст

В результате стороны выбрали путь снижения напряженности. Спокойно вздохнули и все остальные. Государства и биржи, телеканалы и религиозные общины. Как оказалось, внезапная война Вашингтона и Тегерана никому особо не была нужна. Но и идиллический мир тоже ожидать не приходится.
 
Выходить или не выходить

Первое и самое реальное последствие, которое получили все, а равно и ребус ответ к которому придется подобрать это вопрос о сохранении, или не сохранении США в странах Ближнего Востока.

Скрытый текст

Так что через несколько месяцев под реляции о том, то США там всех уже победили мы увидим американский уход из Ирака. Весьма вероятно, что до этого они уйдут и из Сирии, где после того, как Идлиб падет, а снабжение иначе чем через Ирак в принципе невозможно, находиться американцам будет совершенно не нужно. Да и из Афганистана они тоже уйдут до президентских выборов. И то, что против этого Пентагон и ЦРУ Трампу не помешает. Он привык идти наперекор собственной администрации.
 
И все же, все еще будет

Но это не все. На самом деле, будущее Ближнего Востока выглядит сейчас крайне неопределенно и весьма смутно. И в этом есть три базовых фактора.

Скрытый текст

И эта потеря сродни тектоническому сдвигу, способному перекраивать карту мира. Но не сейчас. Сейчас мир радуется тому, что война не началась. Но скоро. Вполне возможно, что в Белом Доме в граде на холме будет сидеть все тот же. Вот только мир уже будет другим.
Отредактировано: ConstB - 11 янв 2020 20:10:49
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +3.35 / 63
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,562.36
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,137
Читатели: 11
Цитата: bvlad от 11.01.2020 18:09:50Есть две религии относительно того, как должна себя вести большая и требующая уважения страна, если она катастрофически накосячит.
Одни считают, что страна обязана уйти в глухое отрицалово и никогда ни в чем не сознаваться и ни за что не извиняться. Иначе совсем задушат и 'будет только хуже'.
Ну, и вообще потому что 'ибо неча'.
Этой религии придерживается большинство ответственных товарищей в большинстве известных мне могучих стран, включая нашу.
Другая религия считает, что надо как Иран.
Мне ближе второе. Чисто по-человечески. В моей системе координат Иран оказался мужик.
А вот будет ли ему теперь за это только хуже, сейчас увидим. Как проснутся там, на том берегу.\n\nфейсбук Симоньян
как понимать  сей креатив ?

Мне тоже по душе её позиция. Ошиблись,  бывает,  признали. 
Мужики, накосячили, признали. Людей жалко,  но так получилось. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.68 / 19
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,346
Читатели: 3
Цитата: South от 11.01.2020 12:50:37Японские силы на островах без поддержки флота, крупнокалиберной артиллерии, и авиации по сути и являются папуасными армиями, только у них дисциплина по лучше была, а в материально техническом именно они.

Нет. Японские силы на островах могли иметь поддержку авиации (Филиппины, Окинава и пр.), флота (у папуасов точно нет ПЛ, способных создать проблемы авианосно-десантной группировке), могли иметь береговую артиллерию.
Но ситуация тогда была иной для авианосцев. Обычно авианосная авиация тогда била береговую. Причины: авианосная авиация использовалась массированно, вследствие инициативы (численное превосходство) и подготовка летчиков авианосной авиации была существенно выше, чем у сухопутной или береговой. Примеры разгромов авианосцами (Цейлон, Дарвин – японцами, рейды американских авианосцев в конце войны против Японии).
Сейчас появился фактор противокорабельных ракет, растет их дальность и скорость. И, в соответствии с диалектикой , произошел переход количества в качество. Авианосцы стали слишком уязвимы для сил противника, если они сравнимы по уровню.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.30 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
11 янв, 19:19

МОСКВА, 11 января. /ТАСС/. Признание иранской стороной обстрела лайнера Boeing-737 компании "Международные авиалинии Украины" является важным шагом, нужно сделать все для полного расследования катастрофы. Об этом заявила в субботу в Москве канцлер Германии Ангела Меркель на совместной пресс-конференции с президентом России Владимиром Путиным.

"Сегодня Иран объявил, что это была большая ошибка и хорошо, что тем самым известны ответственные [за случившееся], - сказала она. - Я считаю, что сейчас нужно предпринять все, чтобы вместе со странами, граждане которых погибли, найти решение, чтобы, прежде всего, полностью расследовать и обсудить, какими будут последствия".

"Важно провести беспристрастное расследование, и сегодня был сделан важный шаг", - считает Меркель. Она назвала "драматическим событием" происшедшее в Иране.

Меркель также подчеркнула, что Германия наряду с Россией убеждена в необходимости сохранения Совместного всеобъемлющего плана действий по ядерной программе Ирана (СВПД).

"Мы, разумеется, обсудили ситуацию в Иране и едины во мнении, что нужно сделать все, чтобы сохранить соглашение", - сказала она.

"Германия убеждена, что Иран не должен получить доступ к ядерному оружию и поэтому мы будем использовать все дипломатические средства, чтобы это соглашение, которое, разумеется, не идеальное, сохранить", - добавила Меркель.

ТАСС
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.97 / 32
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
11 янв, 19:22

МОСКВА, 11 января. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин обеспокоен тем, что большое количество наемников переброшены в Ливию из зоны Идлиба в Сирии.

"Вообще в зоне конфликта много всяких наемников, в том числе, по нашим данным, значительное количество наемников переброшены из Идлибской зоны Сирии в зону конфликта в Ливии", - сказал он на пресс-конференции по итогам российско-германских переговоров.

По его оценке, "это очень опасный процесс".

При этом Путин заявил, что если в Ливии и есть граждане РФ в качестве наемников, они не представляют интересы российского государства.

"Если там и есть российские граждане, они не представляют интересов российского государства и денег от российского государства не получают", - сказал президент РФ.

"Мы с господином [президентом Турции Реджепом Тайипом] Эрдоганом тоже об этом [наемниках, попадающих в Ливию из Идлиба] говорили. Мы надеемся, что после нашей договоренности - исходим из того, что они будут исполнены и конфликтующими сторонами в Сирии - прекратятся боевые действия, одновременно с этим прекратится и переброска в Ливию дополнительных контингентов наемников, в том числе из Сирийской Арабской Республики", - подчеркнул российский лидер.

Международная конференция по Ливии
Президент России поддержал инициативу Германии провести в Берлине международную конференцию по Ливии.

"Считаем своевременной инициативу Германии провести в Берлине международную конференцию по Ливии. Чтобы Берлинская конференция принесла весомые результаты, необходимо обеспечить участие в ней реально заинтересованных в помощи ливийскому урегулированию государств, а главное - ее решения должны быть согласованы в предварительном плане с ливийскими сторонами", - сказал президент РФ.

Путин, в частности, обсудил с Меркель ситуацию в Ливии, которая подрывает стабильность в регионе и имеет негативную проекцию на Европу.

"При обсуждении международной и региональной повестки прежде всего рассмотрена ситуация в Ливии, где, к сожалению, продолжаются масштабные боевые действия, растет террористическая активность, а экономика и социальная сфера, к сожалению для всех, деградируют. Все это подрывает безопасность и стабильность не только в самом регионе, но и имеет негативную проекцию на Европу - имею в виду нелегальную миграцию, контрабандную торговлю, распространение оружия и наркотиков", - сказал Путин по итогам переговоров с Меркель.
Прекращение огня

Президент России также подчеркнул: "Важно положить конец вооруженному противостоянию между Ливийской национальной армией фельдмаршала Хафтара и Правительством национального согласия господина Сараджа, установить режим прекращения огня, принять меры по возобновлению политического процесса с конечной целью преодоления раскола внутри страны и формирования единых государственных институтов".

По словам Путина, именно на достижение этих целей направлено принятое на днях Россией и Турцией совместное заявление с призывом к противоборствующим сторонам в Ливии прекратить боевые действия, начиная с полуночи 12 января.

"Я о работе в Стамбуле подробно проинформировал федерального канцлера", - добавил он.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.24 / 39
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
11 янв, 19:25

МОСКВА, 11 января. /ТАСС/. Берлин отвергает санкции против "Северного потока - 2" и считает данный проект коммерческим. Об этом заявила в субботу в Москве канцлер Германии Ангела Меркель на совместной пресс-конференции с президентом России Владимиром Путиным.

"Это - экономический проект", - сказала она. "Поэтому мы считаем его правильным", - отметила Меркель. По ее словам, Германия не поддерживает экстерриториальные санкции США, которые нацелены в числе прочего на участников "Северного потока - 2".

По ее словам, ФРГ не видит односторонней зависимости от РФ в вопросах поставок газа.

"Тем, кто говорит, что мы попадаем под одностороннюю зависимость, могу сказать, что Германия и другие страны, которые извлекают выгоду из "Северного потока",  заинтересованы в диверсификации газовых поставок", - сказала канцлер. "Думаю, это важный проект", - добавила она.

Германия и Россия активно поддерживают экономические отношения, несмотря на санкции, добавила Меркель.

"Мы можем сказать, что несмотря на некоторые сложности, к примеру сохраняющиеся санкции, у нас с Россией интенсивное экономическое сотрудничество, сотрудничество в области науки и образования", - сказала она.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.76 / 45
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,103.19
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,787
Читатели: 17
Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 18:10:27нас в самое ближайшее время ждет либо гонка вооружений на Ближнем Востоке

В этой связи очень интересными выглядят два прокола с системами ПВО США: инцидент с Сауди Арамко и отсутствие реакции ПВО на иранский ракетный удар вблизи американских военных баз. В связи с угрозами Ирана разрушить Дубаи и Хайфу, а также другие города БВ, где есть американские военные базы, и откуда будет нанесён удар по Ирану, эти страны вынуждены будут задумываться о своей безопасности. И тут открывший окно Овертона Эрдоган, купивший С-400 может быть примером для стран БВ и даже Израиля. Потому что обеспечение воздушной безопасности в таких условиях - это важнейшее дело для государств Ближнего Востока. А ДВА прокола американцев - это уже система. Поэтому, мне кажется, мы можем ожидать взрывного роста популярности наших систем ПВО в регионе. Тем более, что Сирия в апреле 2017 года показала эффективность наших гораздо более старых систем. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.01 / 37
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Иран
Дискуссия   76 1
Парламент Ирана в закрытом режиме проведет 12 января заседание по катастрофе украинского самолета

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.65 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Абхазия
Дискуссия   75 0
Рауль Хаджимба готов баллотироваться на повторных выборах президента Абхазии, если они будут назначены - бывший вице-президент


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.65 / 23
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,031.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Цитата: DeC от 11.01.2020 18:35:06Парламент Ирана в закрытом режиме проведет 12 января заседание по катастрофе украинского самолета

Подмигивающий

Украинский пассажирский самолет, сбитый ракетой в Иране, не отклонялся от своего нормального курса - заявление Организации гражданской авиации Ирана
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.65 / 29