Большой передел мира

Цитата: Технарь_ от 24.03.2020 02:20:12Ахринеть!!!  А я думал что для этого нужно производство, заводы-пароходы там всякие, а оно вона чё!!!

Дык на заводах работать надо , нашёл дураков, не китайцы же каки нить , а "белые" люди, 

Цитата: Дэн от 23.03.2020 16:40:25Кхм. Знакомый писал вчера, из Польши. Живет в городе Ольштын, это ближе к границе с Литвой. Так вот он не далеко от жд живет. За вчерашний день прошло пять составов в восточную сторону с бронетехникой. Правда танков он там не видел. Но машины явно не для обеспечения карантина.
Я вот подумал. В порядке бреда. Пол мира уверено что вирус к Китайцам запустили США. Да и в Европу тоже, как и в Иран. Штаммы разные. А работает одинаково. И все  было бы нормально. Прогнули бы китайцев и пограбили Европку. Но тут сразу как по мне что то пошло не так. Во первых разрыв сделки ОПЕК+, нефть рухнула и полетели американские биржи, и более того вирус проник и в свои пенаты, да еще как проник (хотя возможно так и было задумано, но не в таких масштабах.). И тут биржи рухнули уже катастрофически, и судя по их же прогнозам это не предел. Плюс встают производства в самих штатах. В общем ситуация полностью вышла из под контроля. Не помогли не триллионы напечатанных денег, не обещания вот вот сделать вакцину. Как по мне в штатах паника, как в народе так и во власти. И эта паника легко может повлечь за собой потерю управления и гражданскую войну, ( ну или такие беспорядки что просто жесть.) В любом случае гегемонии полный каюк. Сплотить нацию при угрозе тотальной эпидемии не получилось, от слова совсем. Нужен выход. И этот выход война. Кстати война сейчас нужна как воздух и Евросоюзу. Они облажались по полной, и хоть на Брюсель все забили болт, но все же в правящих кругах еще полно глобалистов. Да и болт забили вынужденно, иначе электорат не поймет. Так к чему я. Война с Ираном не пойдет. Не тот противник. Как бы он не был крут но для НАТО жидковат. Нападать сейчас на Китай так же не выгодно. Тогда вообще дифицит товаров ударит по всему шарику. К тому же не забываем, примерно 80% лекарств в Америку и Европу поставляет Китай и Индия. На фоне пандемии с Китаем ну ни как нельзя воевать. А вот Россия, именно тот враг что нужен. Правда есть одно но. Война с нами им нужна при гарантии что мы не применим ЯО. Хотя когда у них ситуация либо пан либо пропал, а точнее просто нет выбора. Либо война либо их самих съедят, то они по любому жахнут, надеясь на чудо. Ну а повод сейчас зайдет любой. Могут даже комбинировать. Мол это мы запустили вирус так как на фоне их у нас заболевших практически нет, да еще и цены на нефть обвалили что бы окончательно добить западного обывателя. Кстати Трамп говорил что в любой момент типо может решить проблему с сокращением добычи у нас. Как мне кажется он намекал на ультиматум. Все ИМХО.

Кака така война? Евролохов с Империей?
Хорошь гнать, любезный. 
И нечего панику тут разводить. Иначе расстрельную команду пришлю...

Цитата: KevinKostner от 23.03.2020 17:45:03Этому русофобу только ещё рассуждать о том, кому мы можем помогать, а кому нет. Из-за таких вот .....ов все думают, что там только такие политики и остались... Слов просто нет.

А там только такие и остались...И ничего удивительного в этом нет. 

Цитата: Vampir от 23.03.2020 18:39:21А ведь явно и четко читается это так: "Россия, (к счастью для нее), страдает несильно (от коронавируса - ИФ). И она в таком положении, что ДОЛЖНА оказывать помощь (одной из самых пострадавших стран Европы - Италии)", - заявил Боррель.\n\n"Огласите весь список, пожалуйста!" (с). 
Что-то мне склероз не дает вспомнить очереди из самолетов  с европейской помощью Китаю. 
Сотни (а то и тысячи) врачей из Европы. И видимо многое другое. 
Китай в общем тоже просто ДОЛЖЕН. 

Тут другое забавляет.
Полуторомиллиардному Китаю, первой экономике мира ЕС оказать помощь может, а 60-ти млн Италии, члену ЕС на минутку, находящемуся не в ЮА далях, а под боком - не может...
Деградация европы необратима...
Писец, когда такие люди в стране европской есть...

ВАШИНГТОН, 23 марта. /ТАСС/. Власти Соединенных Штатов подписали документы о развертывании Национальной гвардии в штатах Нью-Йорк, Калифорния и Вашингтон для борьбы с распространением коронавируса. Об этом заявил в воскресенье на брифинге в Белом доме президент США Дональд Трамп.

"Штаты Нью-Йорк, Калифорния и Вашингтон уверены, что силы Национальной гвардии помогут эффективно бороться с данным кризисом. Мы подписали то [документы], что должны были, это вступило в силу, - сказал он. - Работаем с другими штатами . Правительство через Федеральное агентство по чрезвычайным ситуациям США (FEMA) на сто процентов покроет расходы, связанные с размещением подразделений Национальной гвардии, чтобы остановить вирус".

"Я говорил со всеми тремя губернаторами, они рады тому, что мы сделаем. Это даст им максимум гибкости в задействовании гвардии в борьбе с вирусом, не беспокоясь о затратах", - добавил Трамп.

Руководитель FEMA Пит Гейнор, также принимавший участие в брифинге, подчеркнул, что ни о каком введении военного положения в стране речь не идет. По его словам, подразделения Национальной гвардии, разворачиваемые в Калифорнии, Нью-Йорке и Вашингтоне, будут находиться в подчинении губернаторов данных штатов, а не федерального правительства. "Это не военное положение", - указал Гейнор.


По информации университета Джонса Хопкинса, который проводит подсчеты на основе данных федеральных и местных властей, в США зафиксировано более 32 тыс. случаев заражения коронавирусом. Умерли 409 человек.

https://tass.ru/mezh….ru%2Fnews

Цитата: DeC от 23.03.2020 22:27:06Французский философ Люсьен Сэв умер от коронавируса

От жизни он умер, от жизни... Ему было 94.

Цитата: IzPitera от 24.03.2020 05:55:39Тут другое забавляет.
Полуторомиллиардному Китаю, первой экономике мира ЕС оказать помощь может, а 60-ти млн Италии, члену ЕС на минутку, находящемуся не в ЮА далях, а под боком - не может...
Деградация европы необратима...
Писец, когда такие люди в стране европской есть...

Помощь Китаю была в относительно спокойное для Европы время, да еще в режиме бла-бла-бла по большей части. А Италии нужно было отдать реальные ништяки и сейчас, когда они в дефиците. Все, что больше, чем бла-бла-бла раздаче не подлежит - это можно было увидеть и на примере отношений ЕС с укрой, и с турками, и даже с тем же Ираном.

Путинская Россия работает по-другому. Да, и в контексте Италии такой заход вызывает определенные исторические аллюзии (вспоминаем землетрясение в Мессине). Посмотрим, насколько коротка память у потомков римлян..

Цитата: rommel.lst от 24.03.2020 07:03:36Помощь Китаю была в относительно спокойное для Европы время, да еще в режиме бла-бла-бла по большей части. А Италии нужно было отдать реальные ништяки и сейчас, когда они в дефиците. Все, что больше, чем бла-бла-бла раздаче не подлежит - это можно было увидеть и на примере отношений ЕС с укрой, и с турками, и даже с тем же Ираном.

Путинская Россия работает по-другому. Да, и в контексте Италии такой заход вызывает определенные исторические аллюзии (вспоминаем землетрясение в Мессине). Посмотрим, насколько коротка память у потомков римлян..

Короткая. Как у испанцев, болгар и много еще кого.

Цитата: NSX от 24.03.2020 01:06:38Второй день читаю бессмысленные (с моей точки зрения) восторги и надежды о том, что просвещенная Европа нам не забудет такого жеста... Народ это все еще и плюсует активно! Люди очнитесь, от кого вы ждете благодарности?!!! Ну неужели вам мало примера ВОВ, сколько людей положили и что сейчас?! На фоне ТОТАЛНОЙ русофобии в Польше вспоминать одного ребенка? Это уже параллельная реальность. Честно, я умом понимаю политические и иные выгоды решения руководства России и скорее всего они перевешивают, но эмоционально одобрить помощь НЕ МОГУ, лично я НЕ СТАЛ бы помогать! Можете занести в протокол: пройдет не много времени Россию еще и обвинят в чем-нибудь связанным с этой помощью. Люди там будут рисковать жизнью и здоровьем, в связи с этим у меня простой вопрос: кто-нибудь помнить чтобы Италия оказывала ТАКУЮ помощь России??? Ничего, что Италия член военно-политического союза цель которого сдерживание России, а если называть вещи своими именами то уничтожение?

Резюме: уверен что ВВП знает, что делает т.к. видит картину в целом, но на братание с итальянцами, поляками и прочими подпиндосниками я бы не рассчитывал.

Никто не говорит о  « братании», тем паче - с поленьями..
Речь идет о ментальном тектоническом сдвиге восприятия окружающей действительности...
Совсем не важно - рукотворна эпидемия, либо случайность природы.
Важна первая реакция людей и государств, пусть в последствии и с далеко идущими целями.
Все, что делает Россия сегодня - правильно, а потому - верно

Цитата: Аква от 24.03.2020 01:17:29Вы   правда  в это верите? по-моему   вы  очень  оптимистичны.  Забудут   к следующему  году.  Не  надо   рассчитывать на  благодарность,, какой  то профит  будет  - но минимальный,  а вот что наши  вирусологи  добудут   в эпицентре  вируса нужные  данные -  вот это самое важное

Всегда нужно верить в лучшее, всегда ... худшее и без веры придёт...

Цитата: IzPitera от 24.03.2020 07:16:30Никто не говорит о  « братании», тем паче - с поленьями..
Речь идет о ментальном тектоническом сдвиге восприятия окружающей действительности...
Совсем не важно - рукотворна эпидемия, либо случайность природы.
Важна первая реакция людей и государств, пусть в последствии и с далеко идущими целями.
Все, что делает Россия сегодня - правильно, а потому - верно

А я вот ооочень бы хотел посмотреть на "авторов". Со средневековой точки зрения, в первую очередь.

Цитата: NSX от 24.03.2020 03:23:16Давайте не будем переходить на личности т.к. я думаю, у вас нет ни малейшего понятия о том, что я стал бы делать, а что не стал. Ваши логические измышления это чистой воды манипуляция и я так тоже могу. Например, тогда по вашей логике вы бы первый отправляли питание окруженной в Сталинграде 6-й армии. Как вам такое?
Стоит памятник в Трептов-парке? Давайте будем реалистами он ПОКА стоит, а тысячи памятников нашим дедам эти ваши “друзья” европейцы уже снесли, и голосуют они за тех кто сносит памятники.
По существу сказанного мной у вас есть что-нибудь возразить? Я отлично понимаю, что остался в меньшинстве со своим мнением и, что сейчас очень модно быть “гуманным общечеловеком” это красиво! Но реальность другая и очень скоро это станет очевидно.

Снесли памятники «европейцы», но не немцы...
И да, я был бы крайне удовлетворён, если бы вы так и остались здесь в меньшинстве со своим мнением...

Цитата: mr. Lb от 24.03.2020 05:26:07Так может лира для Италии в данной ситуации и хорошо? Проясните, пожалуйста, экономисты

В настоящий момент лира - оружие шантажа Италией брюссельских зажравшихся бюрократов...Переход на лиру итальянцам с экономической точки зрения ничего не даст

Цитата: DeC от 23.03.2020 23:59:35

если денег будет много, а товаров мало, то нужно запускать механизм санации и канализирование этих излишек. Опять начнут всех загонять в инвесторы , вкладывать в волшебные бизнес проекты на батарейках))
Если серьезно, то лаг по времени между впрыскиванием через QE и реальным аффектом может составлять до года. Все зависит от скорости раздачи конечно. Но если прямо в карман Биллу на покупку новых трусов, то может и через месяц бахнуть инфляция.
Билл тратит, Магазины аккумулируют выручку, часть уходит на закуп новой партии товаров  (а мощности то никуда не делись и заводы начнут пахать дальше), производитель по кварталу покажет рост прибылей, на бирже колотятся индексы. И владельцы магазина и завода начинают опять вкладываться в рост на биржу. А там и Билл решит - все хорошо, трусы есть, можно и проинвестировать.
Хороший план? Рабочий? Да! На это и расчёт всех мировых ЦБ и ФРС в частности. 
Что может пойти не так?
Сейчас США разгоняют вирусную истерию, что бы подстричь индексы, готовят плато под следующий этап роста. На горизонте маячит новый виток «технологического развития» - я думаю раскрутят таки зелёные проекты до вселенских масштабов.
В загашнике солнечные панели, мини аэс, зелёные штуки на батарейках, космический интернет, глобальные проекты по выстраиванию некой дорогой системы барьеров для предотвращения впредь распространения эпидемий(привет фармацевтика и диагностическое оборудование), демократия апокалипсисом ещё раз прокатиться по миру опять же))
Я бы ставил на то, что трясти будет до лета. Потом все переключатся на выборы в сша, выиграет Трамп. А там вновь продолжиться давление по торговым преференциям. К концу года Брексит выйдет на стадию бабочки, в Сирии разгребут к какой-то то точке все, Северный поток строить начнут. Нефть под 50 итд итп.
Сейчас главное что необходимо мониторить это:
Не ведётся ли где в кулуарах сепаратных переговоров о внедрении альтернативной модели взаиморасчетов или расчётов в нац валютах? Не окукливаются ли новые торговые союзы? Не объединяются ли промышленники в новые конгломераты?
Вот это самое главное! Если всего этого нет и нет даже намеков на это, то можно сказать что победит Вера в старую систему и эта Вера будет держать эту систему на плаву ещё очень долго. Будут плакать, скатываться в инфляцию, санкции, ограничения но продолжать грызть этот кактус.
В общем надо мониторить намеки на создание новой архитектуры. Пока же вижу, даже не чешутся.

Цитата: IzPitera от 24.03.2020 07:16:30....
Совсем не важно - рукотворна эпидемия, либо случайность природы.
....

Ага, ну прям-таки совсем не важно, кто этого зверя сотворил и разбросал по миру.
Вы это итальянцам скажите.
И, следуя Вашей логике, совсем не важно, кто на японцев атомные бомбы сбросил. Действительно, какая, в сущности, разница? 

Цитата: IzPitera от 24.03.2020 07:26:05Снесли памятники «европейцы», но не немцы...

Немцам просто пока это стрёмно.
Пока ещё недостаточно расковырено младоевропейцами окно овертона. 
Но процесс идёт. Ведь посмотрите, ни одной осуждающей нотки из берлина не следует за очередным актом этой восточноевропейской вакханалии.
Я бы даже сказал, одобрительно молчат.

Генсек ООН призывает вообще всех остановить военные конфликты и боевые действия.
То есть масса войн полыхавших везде кроме Европки и США его не беспокоила.
Огромное количество людей погибающих на них, ему бли до фени, пока не начал умирать европеец и американец.
Ближний восток, Африка, восток бывшей Украины всё это "где то там далеко и не с нами"
Умирающие в Ухани аналогично.
Но как только вирус начал косить граждан США и т.н. Core Europe он сразу взбеленился...
Как же, "белый сахиб в опасносте!!!"
Не генсек мировой организации, а подлец и проститутка!

Цитата: KevinKostner от 23.03.2020 17:39:40У немцев этот план опробован ещё в 2008 год (национализация, история коммерцбанка). Пока что они действуют в рамках тех программ, которые помогли тогда. Критического пока ничего нет. Единственный огромный минус для них- окончательное падение экономического роста, который они развивали последние 8 лет. Это просто серьёзно скажется на многих социальных и других программах, но это будет дальше...

P.s. Сейчас много общаюсь с немцами, у кого были намечены поездки к нам или участие в больших мероприятиях. У всех одинаково плохое настроение и мнение, что 2008 год для Германии был чем-то вроде разминки по сравнению с нынешней ситуацией. Все в один голос утверждают, что Меркель сейчас не сможет ничего сделать.

Вчера отписался немецкий коллега:
В субботу с утра они спокойно отоварились в своем ReWe. Ассортимент близок к обычному. Туалетной бумаги было с гулькин нос и им уже не досталось. Научный центр, где он работает, на карантине — эксперименты встали. Его жена-училка учит дистанционно.   

Цитата: Sir Max Merfie от 24.03.2020 08:07:31Вот тут самое главное. Влить можно сколько угодно, если знать как это все потом сонировать и не потерять время. Если время упустят и деньги уйдут в реальный сектор, то гиперинфляционный скачек неизбежен. 
Но тут вмешивается еще и политический фактор. И америкаснкие и европейские власти столкнутся с ползучим сопротивлением. В США по линии противостояния стоорнников Трампа и оппонентов, в ЕС по линии конфликта между Брюсселем и европейской 5-й колонной под художественным руководством США. А это значит, что провалы сроков практически гарантированы.

Я бы не ставил на грызню Трампа с кем-то там - в фундаменте всей этой политической конструкции (демократы ли республики ли) стоят промышленники и дельцы которых волнует лишь устойчивость модели в которой они продолжают жить хорошо.
Когда назревает коллапс системы в целом разве имеет значение кто кого если обоих не станет?
Но по всей видимости крупные монополии промышленные и финансовые сейчас борются за одно правое дело - они просто не хотят растерять рынки сбыта, не хотят слома системы расчётов. Поэтому и решения со стороны сша даже не намекают на осознание глубокое того что происходит - они просто как заведённые манекены отрабатывают давно запланированные методики решения назревшей проблемы.
Есть легкие флуктуации влияющие в целом на этот план, но существенно конструкция и ее динамическая модель не меняются.
Но вы правы. Деньги до начала этого кризисного слома имели одно значение : инструмент роста. Сейчас все что сделали мировые монетарные власти это превратили деньги в инструмент поддержания системы на плаву.
Весь прикол, что на этом временном решении долго не протянуть и пока вливания (эта итерация денег)  держат систему от окончательного утопления нужно уже сейчас прорабатывать вопрос «а как дальше то жить?»
Зимой 2020 года произошёл процесс когда из постоянной растущей экономики потребления она превратилась в экономику поддержания потребления. И деньги в этой системе практически за неделю поменяли свою функцию : из инструмента с коэффициентом роста в инструмент балансирования.
 Это на самом деле главный тектонический сдвиг в мировой финансово-экономической архитектуре!
И я утверждаю, что глобальная система экономических связей во всех ее проявлениях (от раздутых пузырей до реального производства) оказалась не готова к такому сдвигу. Не создано инфраструктуры экономических и политических отношений , инфраструктуры институциональной и технической способной перейти из одного уклада в другой.
Образно, Титаник уже не придёт в порт назначения (он ещё не столкнулся с айсбергом и возможно даже и не столкнётся!просто замедлил ход потому что главный вал оторвало потому что капитан закладывал высокие обороты) но пока в море всем его обитателям необходимо продолжать есть и пить, справлять нужду, рожать, мечтать о чём-то- но никто пока не сказал всем обитателям , что в порт назначения этот лайнер уже не придёт. И все что сейчас делают это оперативно всех успокаивают что еды хватит и все будет нормально- вот толко разделение по статусу палуб осталось.
И сейчас развилка из трёх выходов:
1. Все потихонечку пересаживаются на шлюпки и гребут сами - атомизация глобальной экономики 
2. Начать делёжку палуб по принципу перераспределения благ растягивая процесс - революции, люстрации, раскулачивание
3. Либо чинить вал. Но для начала надо признать что он сломался по причине слишком упорного желания капитана нарастить скорость и что он будет продолжать это делать - его так учили, это его характер, по другому не умеет. А значит надо менять капитана и всем в месте идти в машинное отделение и искать тех кто может каждый в свою силу починить этот вал - снять его полностью, переработать- миру нужно сообща выработать новую модель торговых расчётов и отношений.
Вот в первые два я верю. Последнее капитан не допустит! он будет отстреливать всех кто хоть немного приблизиться к машинному отделению. Что сейчас и наблюдаем. Хватит ли патронов у капитана? На сеолько
Нужно устанавливать новый стандарт резервной межстрановой системы расчётов.
Пока об этом даже не заикаются!

1. Вчера смотрел Вечер с Соловьевым. где-то во второй части программы - интервью Соловьева с Ариэлем Коэном (Аркаша Коен, из... сыновей юристов, но информирован, тесно связен с "Атлантик каунсел" - эдакий мозговой центр при Трампе). Так вот, Коэн рассказал, что в октябре-ноябре 2019 года (то есть когда даже сами китайцы о начале эпидемии только догадывались и в СМИ информация еще не попала) в КНШ ВС США (с участием специалистов всяких разведок и командования медицинских сил ВС США) прошла командно-штабная игра на тему "Готовность США к реагированию на угрозу эпидемии высокопатогенного заболевания". Причем согласно сценарию КШИ, США поразил вирус высокопатогенного гриппа, который пришел из Китая. По итогам КШИ выяснилось, что медицинская система сША очень плохо готова к реагированию на подобную ситуацию. Но тут вступила в дело "команда экспертов от разведок", которая написала отчет, что все выводы военных по учению - это фигня, что изначально условия и вводные сделаны неправильно и некорректно, короче - ничего страшного. не гоните пургу...
2. 24-29 февраля 2020 года, когда первые заболевшие только появились в Европе, НАТО провело командно-штабное учение по РХБЗ "Бриллиант бласт - 2020". Цель - готовность к отслеживанию эпидемической обстановки, сбор, анализ и обмен данными для принятия решения
Никогда ранее подобные учения на ЕТВ не проводились...
То есть учения по РХБЗ были, но вот такие, в масштабах всего ТВД, да еще по обмену информацией между странами-членами НАТО
Да еще и в феврале.., когда активность УБД ОВС НАТО вообще не очень высокая

Я ничего не хочу утверждать
Просто эти факты наталкивают на некоторые подозрения