Большой передел мира

243,564,777 497,051
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  639

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: mv2014 от 29.03.2020 03:42:23А это кстати убедительный аргумент что новый вирус хуже чем грипп.

Вот только летальность от него почему-то может отличаться на порядок от страны к стране.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +1.29 / 20
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: DeC от 28.03.2020 21:46:33Опоздания с введением режима изоляции во Франции для борьбы с распространением коронавируса не было, заявил премьер-министр Франции Эдуар Филипп.

Согласно опросу компании Elabe, который был проведен 23-24 марта, более 70% французов полагают, что правительство страны поздно приняло ограничительные меры для борьбы с эпидемией.\n\nНепонимающий

лаг везде где то месяц-два
сейчас заболевают те кто заразился примерно 2 недели назад
первые серьезные меры начинают принимать когда количество
заболевших переваливает за 1000 - это еще неделя-две
Получается первые серьезные мероприятия запаздывают
минимум на месяц
А по взрослому все начинается еще через месяц когда пожар
уже вовсю бушует
  • +0.28 / 11
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +690.11
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,678
Читатели: 1
Цитата: mv2014 от 29.03.2020 03:42:23А это кстати убедительный аргумент что новый вирус хуже чем грипп.

Причем, это ведь только начало года, учитывая, что бергамо относительно небольшой по российским меркам город, населеие 120к человек, то для них это конечно катастрофа.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.56 / 11
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: NavyGator от 29.03.2020 06:19:20Это очень интересный вопрос. В Бергамо живут всего 121 тысяча человек. И +600 к смертности - это многовато. Если мы возьмём летальность в 6% даже, то это означает, что только в Бергамо заражены 10 тысяч человек. С учетом того, что дети и молодёжь переносят бессимптомно, там должна была сформироваться  массивная иммунная прослойка и в Бергамо должны закончиться новые случаи. Hо они судя по всему не заканчиваются, а это значит, что летальность почему-то там существенно выше, чем в остальном мире. причём в разы.
Вообще это меня несколько шокирует, и картина в Бергамо выходит за пределы моего понимания.
И почему в соседней Германии при этом, летальность 0,28% - непонятно. Это не может быть только коллапсом системы здравоохранения, на мой взгляд. Какие-то факторы ещё играют роль. Может быть, коинфицирование с другим вирусом?
В любом случае, если бы летальность была 0,1% как у обычного гриппа, то +600 означает, что сейчас в Бергамо уже болеют 600 тысяч человек, чего очевидно быть не может, так как там живёт всего 121 тысяча человек.

в Бергамо никакой бактериологической лаборатории НАТО, случайно, нет?
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.36 / 15
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.81
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: rigel1986 от 29.03.2020 06:26:45в Бергамо никакой бактериологической лаборатории НАТО, случайно, нет?

Hужно разобраться, не напутал ли я чего с цифрами в предыдущем посте, поэтому тот пост я удалил. Hо в любом случае, такой прирост смертности очень настораживает.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.22 / 12
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 29.03.2020 03:05:52
Официальная страница муниципалитета Бергамо
Непонимающий

Если это действительно так ( в век "постправды" ничему не удивлюсь), то ситуация чудовищная.
Очень надеюсь, что наши военные на месте определят, что именно там происходит и наше ВПР будет принимать правильные соответствующие решения и выполнять необходимые действия.
Поскольку уже прочитал Ваш комментарий по этому графику согласен с Вашими рассуждениями и сомнениями.
  • +2.14 / 33
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: mv2014 от 29.03.2020 03:42:23А это кстати убедительный аргумент что новый вирус хуже чем грипп.

Странный очень аргумент.
 Население Бергамо 100 тысяч человек - это 0,3% населения Италии
При этом на крошечный Бергамо приходится 10% всех смертей в Италии
Аномалия в цифрах  на два порядка!!? Имеем признаки очевидной манипуляции цифрами и их восприятием. 

Уж не свозят ли туда виртуальные трупы с других регионов? Почему все зациклена на Бергамо, почему нет статистики по соседним муниципалитетам? 
Отредактировано: zdrav - 29 мар 2020 06:50:13
  • -0.67 / 28
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.81
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Russo turisto от 29.03.2020 06:48:31Неоднократно предлагал сравнить возрастной состав умерших. Думаю, что там и будет большая часть ответа на вопрос.
Ну, и да, у китайцев резервов для мобилизации значительно больше.

Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.95 / 13
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: DeC от 29.03.2020 01:00:23Коронавирус в США

Число заразившихся достигло 121 117 человек

Скончались 2010

Вылечился 961

Шокированный
Вчераж только 100 000 преодолевали...
Непонимающий
В США за сутки 18120 (6к в NY, там дневной рост снова идет вверх) новых случаев COVID-2019, общее число составляет 122.246. 351 (!!!!) новая смерть, 2047 в сумме.
Непонимающий

Дек, вы торопитесь.
Если смотреть по этому сайту
https://www.worldome…ronavirus/
то там сутки обнуляются примерно в 05 мск.
видать ждут окончательных данных с обеих Америк.
так вот, данные по США ещё хужее.
конкретно по США https://www.worldome…ountry/us/
Всего 123578 заражений
+19452 новых
2221 всего смертей
+525 новых смертей 
P.S: кому интересно.
чтобы отслеживать суточную динамику в США, лучше работать с графиками и диаграммами снизу таблицы.
в таблице текущие значения, которые постоянно меняются.
на графиках и диаграммах  - зафиксированные суточные данные.
суточные данные фиксируется и счётчик в таблице обнуляется примерно в 05 мск, может чуть позже.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 29 мар 2020 10:03:41
  • +1.71 / 20
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 29.03.2020 03:05:52
Официальная страница муниципалитета Бергамо
Непонимающий

Вы вводите читателей в заблуждение.
Это не официальная страница Бергамо.
Это страничка какого-то блогера Isaia Invernizzi
  • +0.21 / 9
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.81
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: zdrav от 29.03.2020 06:47:57Странный очень аргумент.
 Население Бергамо 100 тысяч человек - это 0,3% населения Италии
При этом на крошечный Бергамо приходится 10% всех смертей в Италии
Аномалия в цифрах  на два порядка!!? Имеем признаки очевидной манипуляции цифрами и их восприятием. 

Уж не свозят ли туда виртуальные трупы с других регионов? Почему все зациклена на Бергамо, почему нет статистики по соседним муниципалитетам?

Есть статистика, но по провинциям:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.59 / 23
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.81
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: zdrav от 29.03.2020 06:56:14Вы вводите читателей в заблуждение.
Это не официальная страница Бергамо.
Это страничка какого-то блогера Isaia Invernizzi

Он опирается на официальные данные, как я понял
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.37 / 5
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.81
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: zdrav от 29.03.2020 06:47:57Странный очень аргумент.
 Население Бергамо 100 тысяч человек - это 0,3% населения Италии
При этом на крошечный Бергамо приходится 10% всех смертей в Италии
Аномалия в цифрах  на два порядка!!? Имеем признаки очевидной манипуляции цифрами и их восприятием. 

Уж не свозят ли туда виртуальные трупы с других регионов? Почему все зациклена на Бергамо, почему нет статистики по соседним муниципалитетам?

вот статистика по возрасту в Бергамо:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.01 / 31
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 29.03.2020 07:08:58вот статистика по возрасту в Бергамо:

Зачем мне статистика по возрасту? Да ещё и в трёх огромных картинках? 
Вас конкретно спросил, почему на крошечный Бергамо с населением 0,2% от населения Италии приходится 12% ( ДВЕНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ СМЕРТЕЙ от вируса по всей страны)  

Это просто дикий абсурд с точки зрения статистики. Отклонение от средних значений по Италии или Испании в 50 раз! Почему вы или ваши источники упорно акцентируете внимание только на этом райцентре?
  Почему дикая аномалия в крошечном городке выдаётся за подтверждение высокой смертности от коронавируса по всей Италии, а при особом старании и во всем мире? 
Отредактировано: zdrav - 29 мар 2020 07:32:00
  • -1.14 / 53
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.81
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: zdrav от 29.03.2020 07:19:03Зачем мне статистика по возрасту? Да ещё и в трёх огромных картинках? 
Вас конкретно спросил, почему на крошечный Бергамо с населением 0,2% от населения Италии приходится 12% ( ДВЕНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ СМЕРТЕЙ всей страны)  

Это просто дикий абсурд с точки зрения статистики. Отклонение от средних значений по Италии или Испании в 60 раз! Почему вы или ваши источники упорно акцентируете внимание только на этом райцентре?
  Почему дикая аномалия в крошечном городке выдаётся за подтверждение высокой смертности от коронавируса по всей Италии, а при особом старании и во всем мире?

 Вы это меня спрашиваете? Я сам задаюсь вопросами. 
По-крайней мере, понятно, почему наши военные вирусологи поехали именно в Бергамо. Вирусологи - это люди, которые занимаются исследованиями, и оказать конкретную помощь сразу они не могут. И тем не менее они оказались там.
Почему там такие перекосы я не знаю. 
К вашему сведению, я придерживаюсь позиции, что вообще этот коронавирус не страшнее обычного гриппа. И вот эта вот статистическая аномалия меня самого повергла в шок.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.04 / 92
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 29.03.2020 07:19:03Почему дикая аномалия в крошечном городке выдаётся за подтверждение высокой смертности от коронавируса по всей Италии, а при особом старании и во всем мире?

Ситуация с коронавирусом входит в стадию информационного привыкания, "заказчики" истерии обязательно будут вбрасывать все более страшные и эмоционально яркие фейки.
Задача для думающих стараться отделить мух от котлет.
Не торопиться с окончательными выводами и ждать подтверждения или опровержения наиболее значимой информации.
Картинка про Бергамо - однозначно из этой категории.
Может быть фейком (в том числе за счет манипуляций со статистикой со стороны властей Италии), а может быть и фактом.
Хорошо, что конкретно там находятся наши военные и фактическую ситуацию точно выяснят.
Но не везде будет такая возможность.
  • +1.20 / 38
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Новый Читатель от 29.03.2020 08:01:23Народ, на таблице статистика смертности коронавируса по ПРОВИНЦИИ Бергамо, а не по городу Бергамо.
Вот так прямо и написано неведомыми русскому человеку итальянскими буквами - Provincia Bergamo.
Провинция Бергамо - 1.1 млн человек.
Город Бергамо - 122 тыс. человек.
И легким движением руки, ровно в полночь, повергающая в шок статистическая аномалия превращается в тыкву...

С тыквой я бы не торопился.
Средняя смертность за много лет примерно 200 человек в месяц - данные графика.
Соответственно, в год примерно 2400 человек. 
Если принять Вашу цифру популяции 1,1 миллиона, то средняя продолжительность жизни при делении "в лоб" окажется примерно 460 лет.
Что не может быть правдой.
  • +0.96 / 22
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Алексей N от 29.03.2020 06:17:45
russian.china.org.cn  






Пекин, 29 марта /Синьхуа/ -- По состоянию на четверг более 79 млн членов Коммунистической партии Китая /КПК/ по всей стране сделали добровольные пожертвования на общую сумму 8,26 млрд юаней /около 1,17 млрд долл. США/, эти деньги будут направлены на профилактику и борьбу с эпидемией новой коронавирусной пневмонии COVID-19.
Ранее ЦК КПК призывал членов партии делать пожертвования на добровольной основе. Кампания по сбору пожертвований еще идет. -0-

Китайский МОПР самый мопристый МОПР в мире. А вообще молодцы, конечно, держат планку.

Интересно, а сколько в России миллионов единороссов сделали добровольные пожертвования?
  • -0.72 / 57
Dakeech
 
kazakhstan
Слушатель
Карма: +15.09
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 28.03.2020 22:31:57Их там невозможно запарковать. Как невозможно и вывести оттуда. 

Почему деньги, якобы охулиардами охулионов крутящиеся на "рынках акций" и прочих виртуальных монетарных ништяков, не могут прорваться в реальный сектор экономики, как и почему запарковать эти охулиарды охулионов на "рынках акций" невозможно могу попробовать «на пальцах объяснить», если интересно.

Кратко суть в следующем.
Их там НЕТ, от слов совсем и вообще. Совсем и вообще нет.
И никогда и не было там этих самых охулиардов охулионов денюх.

А если не сложно, можно чуть поподробнее? Очень интересно, особенно с учетом советского опыта, когда совершенно виртуальный безнал через кооперативы таки  вылился на потребительский рынок. Какие непреодолимые преграды стоят на пути фондовых виртуальных охулиардов на Западе при их возможном перемещении на товарно-потребительский рынок?
  • +0.31 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,317.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Украина
Дискуссия   73 0
Украина: число заболевших выросло до 418 — Минздрав

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.44 / 18
Сейчас на ветке: 379, Модераторов: 0, Пользователей: 18, Гостей: 129, Ботов: 232
 
DeC , Nick Jurta , Oleg_7 , Scholar , User78 , avgust , ddf , megri , radist75rus , vladivanych , А75 , Алекс333 , Борода , Радонеж , Слава67 , Старгородский , ТЁТЕНЬКА , УкрЦукор