Большой передел мира

243,610,877 497,075
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  660

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,371.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Госпитальные корабли
Дискуссия   159 0
Не менее пяти инфицированных COVID-19 пациентов были по ошибке доставлены на борт госпитального корабля USNS Comfort, пришвартованного в Нью-Йорке, из полевого медцентра Javits Center.

Сегодня утром их всех вернули обратно в полевой госпиталь.

Огромный корабль в теории должен был стать территорией без COVID19, но ситуация в городе ухудшается.

Незнающий
Там замкнутая система вентиляции? Могли успеть перезаражать там людей...Непонимающий
Отредактировано: DeC - 04 апр 2020 18:38:32
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.67 / 61
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +619.93
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,473
Читатели: 1
ЦитатаКак сказано в "Истории государства Российского от Гостомысла до Тимашева", "Увидя, что все хуже идут у нас дела, зело изрядна мужа Господь нам ниcпосла".

Что вроде бы очень даже и кстати. Моровое поветрие наступает, хозяйство катится под гору, и советы экономического гуру тут как нельзя кстати. Они и подоспели. Знатные экономисты Сергей Гуриев (Sciences Po), Георгий Егоров (Northwestern University), Рубен Ениколопов (Российская экономическая школа), Екатерина Журавская (Paris School of Economics), Олег Ицхоки (Princeton University и UCLA), Андрей Коврижных (Arizona State University), Андрей Маленко (Boston College), Надежда Маленко (Boston College), Максим Миронов (IE Business School), Мария Петрова (Universitat Pompeu Fabra, Испания), Константин Сонин (University of Chicago), Илья Стребулаев (Stanford University) и другие прислали из-за рубежа всеобъемлющий план действий.

Вкратце он заключается том, что необходим жесткий карантин и активные антикризисные меры. В таком общем виде против плана трудно что-либо возразить и, конечно, такие абстрактные пожелания можно слать откуда угодно — хоть из Парижа, хоть из Чикаго.
При этом, разумеется, необходимо избегать ложной национальной гордости, отвергающей всякое мудрое слово единственно потому, что оно пришло с дальних рубежей. Как отмечал один из гуляк в погребке Ауэрбаха, которых Мефистофель угощал вином на выбор:
"Я не боюсь чужого дара,
И вдалеке добро бывает рождено.
Хоть немцу кровному француз совсем не пара,

Но с радостью мы пьем французское вино".

В общем виде это приложимо не только к вину, но и к французской высшей школе, где профессор С. М. Гуриев работает с 2013 года — после того, как бежал в Париж. Собственно, бывший ректор Российской экономической школы (РЭШ), по-английски называемой New Economic School (NES), и является организатором и вдохновителем всеобъемлющего плана. Остальные подписанты суть либо его семейные, либо птенцы New Economic School, дружно осевшие по заграницам и там двигающие вперед науку economics.
Оно бы и Бога ради, но некоторая проблема в том, что никто из них не имел и не имеет касательства к управлению российским хозяйством. Все, что они умеют, называется "Über elementa speculieren". Занятие важное и нужное, но о том, на какие рычаги жать, глубокие экономиксисты не имеют ни малейшего представления.

Тогда как нынешняя ситуация по степени жесткости, судьбоносности и ответственности — все на кону — более всего может быть сравнена с войной. Но странно представить себе, чтобы Гегель, Фихте и Шеллинг, сроду не державшие в руках оружия, посылали в Главный штаб русской армии предписания, как вести кампанию. Предписывал, правда, прусский генерал фон Пфуль, поступивший на русскую службу, но он со своим всеобъемлющим планом остался сам по себе, а кампания шла сама со себе. Возможно, потому что "Он был очень умным и образованным человеком, но не имел никаких практических знаний. Он давно уже вел настолько замкнутую умственную жизнь, что решительно ничего не знал о мире повседневных явлений. Юлий Цезарь и Фридрих Второй были его любимыми авторами и героями. Он почти исключительно был занят бесплодными мудрствованиями над их военным искусством" — применимо далеко не только к Пфулю.

То же и нынче. Предписывать карантинные и противокризисные мероприятия, не имея ни малейшего представления о том, как это практически делается и как это практически будет работать — это будет даже не Дрисский лагерь Пфуля в 1812 году, а как бы и не посильнее.
Но гуру не был бы гуру, если бы не предложил применить к заразе концептуальный подход. Он сослался на свою колонку 2003 года в журнале "Экономист", в которой рассуждал о стоимости человеческой жизни в твердой валюте: "Жизнь современного американца оценивается сегодня примерно в 14,5 миллиона долларов. При таких оценках остановка эпидемии коронавируса любой ценой — это не только правильно с этической точки зрения, но и экономически выгодно. Судя по выступлению Владимира Путина 26 марта, в России дела обстоят совсем по-другому".

Дела действительно обстоят совсем по-другому, причем не только в России, но и во всем мире. В метафизически-религиозном смысле жизнь каждого человека бесценна: "Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшей, пока не найдет ее? А нашедши, возьмет ее на плечи свои с радостью и, пришедши домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу". Тогда как в экономике, а еще больше в политике, а еще больше в военном деле стоимость человеческой жизни — если вообще имеет практический смысл измерять ее в долларах — весьма волатильна.


В условиях стабильности и процветания она одна, в других, менее благоприятных условиях она другая. А в случае войны или стихийного бедствия неодолимой силы долларовые рассуждение окончательно утрачивают смысл. Полководец занят не сбережением долларов, а сбережением своей страны — и людские потери тут часто бывают неизбежны. А спасти всех и любой ценой — ну, можно увидеть такого советчика хотя бы при сортировке раненых. И послушать, что ему скажут сбивающиеся с ног медики.
Софизмы образца 2003 года, может быть, и хороши, но явно не в нынешней ситуации. Реально руководство всех стран находится в положении, когда и так нехорошо, и эдак плохо. Полное погубление хозяйства грозит не меньшими бедами, чем гибель людей от заразы. А возможно, даже большими. Искать тут баланс решений — дело очень тяжкое, врагу не пожелаешь. И когда ничего этого не понимающий всемирноученый профессор из Сьянс По дает советы космического масштаба и космического же ума, реакция ожидаема — "Без вас тошно".
Самое оптимальное, если С. М. Гуриев и его команда просто альтернативно одаренные — вроде немца Пфуля. С кем не бывает. Но если вспомнить, что последние несколько месяцев ему свойственна лихорадочная активность — все воззвания подписывает и вообще каждой бочке затычка, — возможно, наша оппозиция скреативила новый мастерский ход. "Барин! — страстно замычал Тихон. — Из Парижа!"

https://ria.ru/20200…mpaign=dbr
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +2.66 / 34
aludall52
 
united_states_of_america
Santa Cruz
Слушатель
Карма: +58.18
Регистрация: 07.11.2017
Сообщений: 95
Читатели: 1
планирую прогуляться 1 hour со Скайпом по Санта Крузу в полдень сегодня, 4-го (10 ночи по Москве). Желающие подключиться тестируйте
качество коннекта прямо сейчас. Больше 3-4 клиентов не потяну, покрытие 3Г/4Г тут говняное. Отвергнутые могут потом посмотреть
мои хроники из мертвеющего края в моем блоге. Корреспондента РТ законнекчу с приоритетом, и бубнить буду по-английски.
Блог и емейл у меня в подписи, так как открыто низзя.

Aleksandr Udalov
Границы России НИГДЕ не кончаются
  • +3.26 / 53
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Старый Хрыч от 04.04.2020 14:56:53Говорят, их подгоняют с целью разгрузить городские больницы, дабы лечить там неинфицированных. Иначе будет еще один (два) тифозных барака на воде. 
Корабли древние, система вентиляции тоже. Достаточно вспомнить авианосец Т.Р. - эффект будет таким же.

Это и было задумано: на корабли должны были брать только пациентов с негативным тестом на вирус – что кстати не является достаточной защитой.
Теперь упростили – просто проверка температуры и симптомов по прибытию – если нет, то и вируса нет. 
(Может потом быстрые тесты доставят, что опять таки недостаточно.)

Так что тифозным баракам быть.
  • +2.24 / 33
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,371.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Ломбардия
Дискуссия   68 0
С завтрашнего дня в Ломбардии вводится обязательное ношение масок, прикрывающих рот и нос
 


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.81 / 29
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,371.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Италия
Дискуссия   61 0
Италия: заболевших 124 632, 15 362 скончались — данные Минздрава

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.99 / 24
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,061.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17
Цитата: _Raven_ от 04.04.2020 17:39:52Так и по миру тогда (конец января - начало февраля) тоже не очень расходился. И вот когда в Китае вспышка начала ощутимо затухать, бахнуло на севере Италии.

Hет. В Хубэе в марте карантин ещё был. Зараза из Хубэя явно должна была и в Китае распространиться, однако, там - не распространилась, а в остальном мире - распространилась. Как это возможно, если из Хубэя самолёты по миру не летали, а летали из остального Китая? Китайцы сами развозили заразу? Hо почему тогда в Китае вне Хубэя нет очагов, и всё остановилось на 12 тысячах? 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.67 / 60
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,371.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Великобритания
Дискуссия   75 0
Беременная подруга премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона заразилась коронавирусом — The Sun

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.19 / 26
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,371.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Азербайджан
Дискуссия   99 1
Азербайджан приостанавливает въезд и выезд на территорию страны до 20 апреля из-за коронавируса - кабмин

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.70 / 14
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,061.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Сегодня 42 день после преодоления Италией и Ломбардией границы в 100 выявленных случаев. Ломбардия и Италия так и не вышли на планку ниже 1% и крутятся вокруг 4% и 3% соответственно. Процент ежедневного прироста в Ломбарди вырос на процент - с 2,48% до 3,36%, а число выявленных с 1292 до 1598 за сутки. 
Моя гипотеза о 37 днях терпит поражение.
Отредактировано: NavyGator - 04 апр 2020 19:16:27
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.21 / 97
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,371.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Сербия
Дискуссия   70 0
Главврач и 17 врачей и медсестер Общей больницы города Чуприя в Сербии заразились коронавирусом.

По данным СМИ, 18 медиков во главе с главврачом изолированы в нескольких отделениях.

Оперативный штаб по борьбе с вирусом принял решение тестировать всех работников учреждения, а здания больницы, поликлиники и городского сектора здравоохранения полностью продезинфицировать.

По словам и.о. главврача Ивана Милоевича, семь из 18 медиков госпитализированы, одна медсестра находится на аппарате искусственной вентиляции легких.

Член национального кризисного штаба по борьбе с коронавирусом Бранимир Несторович ранее сообщил, что медучреждения Чуприи будут дезинфицироваться российскими специалистами, прибывшими в Сербию.



Ћуприја: Заражено 18 медицинара, затворена нека одељења

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.48 / 37
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: Политрук от 04.04.2020 17:39:38Голикова объяснила решение властей приостановить вывоз россиян\n\nДля этого, подчеркнула Голикова, на сайте "Госуслуги" размещена анкета, которую должны заполнить все желающие вернуться на родину. На основе этих данных сформируют график, чтобы максимально скомплектовать борты, направляющиеся в одну точку.\n\n
По словам вице-премьера, график составят в понедельник, 6 апреля, и остающиеся за рубежом россияне начнут постепенно возвращаться.
При этом она отметила, что по прилете на родину многие люди выражали недовольство тем, что их отправляют в обсервационные пункты.
"Мы понимаем, что это неудобно — находиться в обсервационном пункте, но это необходимость, чтобы приехавшие не стали источником распространения", — заключила Голикова.

Значит при подготовке к вывозу в стране откуда вывозят, в анкете специально отмечать, что чел согласен с пребыванием в обсервационном пункте именно там. куда его поместит государство. И еще - указывать. что в случае его самовольного оставления обсервационного пункта чела тупо вывезут на границу РБ - и пущай он пи.. движется в любую сторону, кроме российской границы. И это тоже под отдельную роспись
Если чел не хочет подписывать эти пункты - он может оставаться в стране пребывания.
Это его право
  • +3.81 / 99
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,371.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,764
Читатели: 56
Италия
Дискуссия   83 0
Сотрудник охраны итальянского премьера умер от коронавируса.

Сотрудник личной охраны премьер-министра Италии Джузеппе Конте, 52-летний заместитель комиссара полиции, Джорджо Гуастамаккья, который заразился коронавирусом в марте, скончался () в Риме.

«Для всех нас, кто знал его, для сотрудников службы безопасности, для сотрудников премьер-министра, это большая потеря», – написал Конте.

Об инфицировании сотрудника службы безопасности премьера стало известно две недели назад. Тогда же сообщили, что Конте сделал тест на COVID-19, который дал отрицательный результат.

После заражения Гуастамаккья был помещен в отделение интенсивной терапии больницы «Тор Вергата», где ему была проведена интубация трахеи. Врачи не смогли спасти его жизнь.

Отмечено, что офицер в последнее время не имел непосредственных контактов с Конте и, не перемещался с ним в одном автомобиле.



Coronavirus, morto un poliziotto della scorta del premier Conte


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.02 / 35
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: NavyGator от 04.04.2020 19:14:25Сегодня 42 день после преодоления Италией и Ломбардией границы в 100 выявленных случаев. Ломбардия и Италия так и не вышли на планку ниже 1% и крутятся вокруг 4% и 3% соответственно. Процент ежедневного прироста в Ломбарди вырос на процент - с 2,48% до 3,36%, а число выявленных с 1292 до 1598 за сутки. 
Моя гипотеза о 37 днях терпит поражение.

Тогда нужно разбираться.  Лучше идеи чем все еще недостаточный карантин есть?

Идеи с прослойкой это кстати не убивает – понятно что есть достаточный резервуар неимунных для поддержки медленной эпидемии. Хужее что не понять сколько это может продолжаться.
  • +1.78 / 20
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,823.96
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 04.04.2020 19:14:25
Сегодня 42 день после преодоления Италией и Ломбардией границы в 100 выявленных случаев. Ломбардия и Италия так и не вышли на планку ниже 1% и крутятся вокруг 4% и 3% соответственно. Процент ежедневного прироста в Ломбарди вырос на процент - с 2,48% до 3,36%, а число выявленных с 1292 до 1598 за сутки. 
Моя гипотеза о 37 днях терпит поражение.

Почему же?
Пока нет.
Я уже поминал о многофакторности интегральной реакции социума/популяции.
Полагаю, что Вы все-таки в основе правы, но Вашим формулам си-и-ильно мешают итальянские чиновники со своей замедленной реакцией.
Кстати, можно ведь предположить, что это в Хубэе реакция была скоростная. После волшебного пинка из Пекина.
Не расстраивайтесь так. правда все равно на Вашей стороне. 
Правда, не вся правда....Подмигивающий
Мне кажется Вы, увлекшись математикой не обращаете внимания на социальные факторы. Которые в Вашей концепции учесть просто невозможно.
Если так можно выразиться, "страдаете некоторым механицизмом".
PS Мне больше импонирует "полочка" и "крутится от 3-х до 4%"
То есть, сама тенденция выхода на плато. А вот %% этого самого плато - наверное и есть фактор небиологический.
Ну, давайте в Вашу формулу введем индивидуальный коэффициент для каждой страны. Если так можно выразиться, "константу бардака". И все встанет на свое место.
Отредактировано: Сыбыр - 04 апр 2020 20:03:06
  • +3.32 / 61
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,823.96
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: 9k37m1 от 04.04.2020 19:42:43Я вообще не понимаю, как может эпидемия развиваться одинаково в совершенно разных условиях (а именно такая гипотеза и была выдвинута и уже опровергнута Италией). В таком ожидании есть как раз что-то антинаучное, мистическое.
Сами графики, конечно, полезны, и за них спасибо.

Тут есть засада, связанная с законами протекания любой эпидемии. И это, действительно, законы. Прекрасно прописанные в любом учебнике эпидемиологии.
Особенно "рекомендованных для преподавателей и курсантов...."Подмигивающий
Результаты и формы всякого рода "кривых" могут сильно различаться. Но этапы и процессы будут одинаковы, что в Хубэе, что в Ломбардии.
Цифры будут другие тоже.
Не нужно дергаться и нервничать (я в академическом смысле). Нужно подождать, набрать статистику, сравнить разные концепции борьбы с вирусом (китайскую, европейскую, английскую, шведскую, американскую, индийскую). Российскую, в конце-концов.
И вообще, "дуракам полработы не показывают". А пандемия пока даже не на половине. Еще только на взлете. И вирус нам еще много чего "покажет".
  • +3.50 / 52
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,593.38
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,779
Читатели: 7
Цитата: NavyGator от 04.04.2020 19:14:25
Сегодня 42 день после преодоления Италией и Ломбардией границы в 100 выявленных случаев. Ломбардия и Италия так и не вышли на планку ниже 1% и крутятся вокруг 4% и 3% соответственно. Процент ежедневного прироста в Ломбарди вырос на процент - с 2,48% до 3,36%, а число выявленных с 1292 до 1598 за сутки. 
Моя гипотеза о 37 днях терпит поражение.

Вам уже ответили, и я соглашусь, что скорее всего начал действовать доп фактор в виде расширенной диагностики. Может, попробовать построить соотношение новых случаев со смертельными на оси времени? 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.14 / 4
wood-cutter
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +40.04
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 04.04.2020 19:58:21Уважаемые комрады!
Может ли кто препарировать данные по заболеваемости короной в Германии в разрезе : земли ФРГ (до объединения) / бывшая ГДР?


вот такая есть картинка.
Отредактировано: wood-cutter - 04 апр 2020 20:06:23
  • +3.04 / 47
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 19:39:37Почему же?
Пока нет.
Я уже поминал о многофакторности интегральной реакции социума/популяции.
Полагаю, что Вы все-таки в основе правы, но Вашим формулам си-и-ильно мешают итальянские чиновники со своей замедленной реакцией.
Кстати, можно ведь предположить, что это в Хубэе реакция была скоростная. После волшебного пинка из Пекина.
Не расстраивайтесь так. правда все равно на Вашей стороне. 
Правда, не вся правда....Подмигивающий
Мне кажется Вы, увлекшись математикой не обращаете внимания на социальные факторы. Которые в Вашей концепции учесть просто невозможно.
Если так можно выразиться, "страдаете некоторым механицизмом".
PS Мне больше импонирует "полочка" и "крутится от 3-х до 4%"
То есть, сама тенденция выхода на плато. А вот %% этого самого плато - наверное и есть фактор небиологический.

Согласен, и добавлю:

Теория которая примерно объясняет большинство фактов – это базис для теории которая объяснит больше фактов.  На лучшее пока надеяться не надо.

Утверждение что что-то произойдет на 37-й день – такого не бывает.    Если что-то и правда то утверждение что что-то произойдет между 32-м и 42-м днем  с вероятностью в 80%.  

И мне кажется что недоработка была видна уже некоторое время.... это Корея. Про нее как-то все забыли, а зря: там сегодня еще 94 новых случаев .. и вообще примерно 100 случаев в день уже давно.   Я бы сказал что эпидемия перешла из острой формы в хроническую.   А это существенно и очень неприятно, ибо возможно и назад в острую может перейти.
  • +2.41 / 32
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: wood-cutter от 04.04.2020 20:05:10
вот такая есть картинка.



Принципиальный вопрос здесь: почему? 

Есть два объяснения: плотность населения и вакцинация против ТБ. 

Для того чтобы понять что именно, нужна более подробная карта инфекций – если она совпадает полностью  с плотностью, как в США, то это именно оно.
(На базе грубых карт непонятно – но мне кажется что совпадение не точное.)
  • +1.19 / 13