Большой передел мира

Цитата: bvlad от 11.04.2020 21:40:50На этой неделе штат Калифорния официально объявил себя независимым от попыток федерального правительства бороться с пандемией коронавируса. Однако, если главной причиной называют в первую очередь примитивные меры властей в отношении COVID-19, то существуют и другие, не менее веские доводы. В частности, подобное решение отражает назревающую гражданскую войну между так называемым Трампизмом и зарождающейся системой правлений 21 века, отражаемой мультирасовым электоратом Калифорнии. 
В разговоре с MSNBC губернатор Гэвин Ньюсом сообщил, что он воспользуется покупательской способностью Калифорнии в качестве суверенного штата для приобретения оборудования и расходных материалов для госпиталей, с поставками которого федеральные власти не справляются. Если все пойдет по плану, то Калифорния может даже экспортировать часть снабжения в другие штаты. 
Детали пока не уточняются, однако, по словам губернатора, ежемесячные поставки составят примерно 200 миллионов масок. Учитывая, что Трамп отказывается брать на себя какую-либо ответственность, а его обещания так и остаются пустыми словами, нынешняя позиция Калифорнии продемонстрирует некомпетентность президента во времена, когда требуется настоящий лидер, а не шоумен.
Так как Калифорния генерирует значительную часть ВВП страны, новое положение в штате может создать эффект домино и соседние штаты могут войти в новый блок.

Калифорния — оплот демпартии. Так что Трампа там не любят и никогда не полюбят.  Самым страшным парадоксом будет переизбранием Трампа. Слово "парадокс" даже неуместное, так как вероятность этого вовсе не мала.

Юрий Гагарин — простой советский, русский парень,

Не князь, не олигарх, не барин, не боярин,
Он первый в мире улетел в Космический Рассвет,
Он первый Землю облетел и подарил всем Свет!!!
Первый полёт Гагарина — прошло пятьдесят лет,
Как первый ЧелоВек, впервые облетел весь Свет,
Весь Свет, точнее, Землю нашу всех людей планету,
Нам не забыть его, и светлую победную улыбку эту!
Он и сейчас среди нас всех, всегда живой,
Он среди нас и среди звезд, он над Землею,
Его «Поехали!» — всегда в мире звучит,
Его первый полёт сквозь все века летит!!!
Взлетел он в Небо, на ракете, вспыхнула Звезда!
Взлетел, открыл для всех нас космос навсегда!
Звезда Гагарина теперь сияет над Землею.

Цитата: KVAGANINI от 12.04.2020 08:24:23На той, что баланс необходим. Иначе трусы у нас/Вас порвутся весь шарик контролировать. Как у того же гигимона и порвалсь. Выводы сделаны, и слава Богу.
Лавразия и Гондвана
Атлантида и мы
Инь и Янь
Мужчина и женщина
Добро и зло
Правда и ложь
+ и -
Не может одного без другого.

А шарик надо прям таки контролировать? Зачем? Без "царь-горы" никак? А ООНу зачем создавали? Раздуплился хихимон и ООН послал куда подальше. Так, может, не в ООН проблема, а в самом наличии хихимона? Зачем он шарику нужен? 

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 12.04.2020 08:17:37Гражданская?

 "Многополярный Мир" - то есть каждый Игрок "Идет по своему пути".  Почему-то принято считать, что в США правит Буржуазия, а нам, себя любимым - мешает тоже она самая... В реале - отнюдь нет. К Абсолютной Власти старается дорваться и там, и тут - банальная ПОПОВЩИНА, самого непотребного пошиба. Часть такой Власти - она имеет. Везде абсолютно. В любой стране. Вот это - и есть "глобализаторы". Всё остальное, в настоящем периоде Истории - есть только Инструмент, в том числе и ресурсы, которые, вдруг случись полный захват Власти попами определенного разлива - смысла не имеет.  Де-Глобализация - это прежде всего "Приведение Государств в естественное состояние социально-структурного бытия".  Поповщину не интересует, сколько человеков останется в живых ПОТОМ - и еще - ГДЕ ей самой остаться.  Где бы она не осталась- она "расползется" по Ойкумене потом. 
Отсюда вытекает Вопрос - как и какими способами каждое Государство само по себе будет "загонять" в стойло даже не буржуев, которые увы для них - умеют концентрировать вокруг себя материальный ресурс и которые, с точки зрения иных, высших  квадр -только "дойные коровы бытия"... - а корни международной консолидированной общности дьяволопоклонников.  Так что - тихо не будет нигде. Мир -реально меняется. Как оно в США пойдет -хрен его пока знает...

Цитата: Технарь_ от 12.04.2020 09:11:17Нельзя приводить эту страну к уровню Зимбабве. (хотя они того и заслуживают)  При падении уровня жизни и потребления к уровню ниже канализации, самые молодые и активные плюнут на землю "отцов основателей" и расползутся по миру как тараканы по общаге. Они это умеют.
Также нельзя удалять такую большую страну из мировых геополитических раскладов - это приведёт к необоснованному усилению роли многих второстепенных государств, от которых не известно чего в таких условиях следует ожидать. А оно нам нужно?

Народ с энтузиазмом бежит вперед с криком "Ура, добьём пиндоса!", не оглядываясь на историю нашу.
Во первых, хрен их добьёшь. А во вторых, а если добьёшь, то что делать например, с их ядерным арсеналом, кто его будет контролировать и гарантировать.
Нет, это путь даже не в тупик, это просто фантазии безумного Манилова.

Если они вдруг и будут разваливаться, то им надо помогать, и Россия, я уверен в этом, будет этому способствовать.
Нет не возвращению в статус единственного  гегемона, а возвращению в прежние времена, например, "три полицейских", но только конечно без всяких британий, но с Китаем.

Конечно, это не просто, и не сегодня, Ялта тоже только после большой войны состоялась.
Очень надеюсь, что эта война будет, как модно говорить, гибридной. То есть, кому то мало не покажется, а кто то, хоть и рядом, не сильно её и заметит.

Цитата: Альбертыч от 12.04.2020 09:43:06У северных народов, особенно у скандинавов иммунная система сама по себе может быть более устойчива к разного рода ОРВИ

А как быть с Кореей и Китаем вне Хубея? 

Цитата: bb1788 от 12.04.2020 09:54:48Бульдозер, оно так не летает.
При победе клинтонсекты батон уже будет не висеть, а падать.
Чо ждать-то? Упадёт - не упадёт?
А уж если речь о сомнениях, кто в ВОВ победил, то надо бы прям щас зачистку сомневающихся начать.
Гыы, и к 9 мая закончить.

Одна из проблем Союза, из за которых он развалился, не утверждаю, что главная, но серьёзная, это активная борьба с короновирусом инакомыслия.

Вирусы есть, это объективно, организм должен с ними сам бороться, а не прятаться от него.
Главное средство против него - это иммунитет, а без него иммунитета не образуется.

Как там в философии, единство и и борьба противоположностей.
Не посчитайте меня эсером, но только в борьбе обретёшь.., хе-хе-с, иммунитет. 

Число заболевших коронавирусом в Белоруссии выросло за сутки на 352, до 2578, скончались еще 3 пациента – Минздрав республики

В среду NYT, ссылаясь на исследования, написала, что новый коронавирус стал распространяться в Нью-Йорке в феврале преимущественно после посещения мегаполиса гражданами из европейских, а не азиатских стран.


 
"Их вышвырнули из Китая, как собак, и теперь они, конечно, хотят вернуться", - бушует Трамп.

Цитата: Деметрий от 12.04.2020 06:18:00- Думается, чтобы не быть "в каждую бочку затычкой", ибо с крушением "гегемона" настанет отнюдь не мир, а наоборот - выяснение отношений между собой у мелких государств с использованием своих вооружённых сил в качестве аргумента("последний довод королей"). Так что пусть полицейские функции останутся у них, а нам хватит и судебной мантии.

Поддержу:

ЦитатаKrechet от 13.11.2016 00:02:33
Несколько мыслей после выборов Трампа...
...
1. Победили зарабатывающие на падении, т.е. самые умные, а поэтому пить Боржом Шампанское и ликовать рановато будет.
Эти "умные" понимают, что лучше добровольно отказаться от пародии контроля окраин империи, ну т.е. собственно от самих окраин, сбросив уже ограбленный для их следующих хозяев неликвид, чем это сделают за них... 
Есть объективные размеры империи в которых она способна существовать, а США уже давно перешагнули все разумные пределы и уже почти потеряли контроль над самой империей. Сирия и украина стали теми точками, которые запустили процесс обрушения империи, т.к. ни одной поставленной цели США не добились, а наоборот, обнажилась их полная недееспособность отвечать "за базар", ставшая очевидной держателям резаных бумаг и нулей. 
У этой казалось бы позитивной новости для "всего прогрессивного человечества" есть и другая сторона медали. Хорошо, штаты свернули допустим половину своих баз и ушли из половины стран где они присутствуют, пусть даже потеряв "половину" рынков кока-колы и прочей лабуды на десяток ярдов в год (а больше у аборигенов отродясь не было и не будет). Представили? Ок. А теперь внимание вопрос, кто за порядком следить будет, что бы аборигены в приступе неожиданной свободы друг друга не выжрали в буквальном смысле этого слова?

Цитата: Trofim от 12.04.2020 10:03:02Мы за многополярный мир.
Это означает что ни у одного государства не будет монополии на принуждение...

Многополярность предполагает наличие множества  дубинок, а не их отсутствие или одну дубинку.  Монополия на принуждение это не товар, который можно купить, это состояние, которое достигают, в том числе путем войн. Как подавляли малые государства, так и будут подавлять, как создавали союзы против  - так и будут создавать. 

Цитата: Алёша Попович от 11.04.2020 21:43:56...\n\nИсточник: https://politexpert.….ru%2Fnews

источник так себе... ну и не понятно кого гонял...транспортники, авакс?

Вербное воскресенье
https://www.youtube.…e=emb_logo

Цитата: Барристер от 12.04.2020 10:24:24Многополярность предполагает наличие множества  дубинок, а не их отсутствие или одну дубинку.  Монополия на принуждение это не товар, который можно купить, это состояние, которое достигают, в том числе путем войн. Как подавляли малые государства, так и будут подавлять, как создавали союзы против  - так и будут создавать.

Вы неполно процитировали мой пост

ЦитатаЭто означает что ни у одного государства не будет монополии на принуждение, чтоб не было соблазна

использовать полицейскую функцию в своих интересах.
Будет возрождена Лига Наций, например, только не ООН, скомпроментировавшая себя своей бездеятельной
бесполезностью, и вопросы межгосударственных разногласий будут решаться на основании коллективного решения.
Возможно такое? Вполне.

А по Вашему посту многополярный мир видится как мир папуасов каменного века с дубинами и безо всяких правил.
А правила быть должны, и устанавливать их должно коллективное мнение наций.
Будут "союзы против..."? Будут наверняка, локальные, которые не особо мешают всему миру жить, торговать и развиваться.
Как только такой союз станет угрозой масштабом покрупнее локального, коллективное решение будет искать выход.
Кстати, про монополию на принуждение как "не товар, который можно купить а добыть доблестью в войнах.
Нынешний гегемон много одержал побед путем воинской доблести? Или путем подкупа и запугивания?
Как мне видится купил а не завоевал.

Цитата: Технарь_ от 12.04.2020 09:11:17Нельзя приводить эту страну к уровню Зимбабве. (хотя они того и заслуживают)  При падении уровня жизни и потребления к уровню ниже канализации, самые молодые и активные плюнут на землю "отцов основателей" и расползутся по миру как тараканы по общаге. Они это умеют.
Также нельзя удалять такую большую страну из мировых геополитических раскладов - это приведёт к необоснованному усилению роли многих второстепенных государств, от которых не известно чего в таких условиях следует ожидать. А оно нам нужно?

Почему нельзя?
И можно и нужно, чтобы  выветрился дух безумного потребления населением, и чтоб появился стимул работать как китайцы.
Расползутся и хрен с ними, это ж не значит что эти группы организуют филиалы сша по всему миру,
будут жить по местным законам мест пребывания.
Наличие что беззубой гиены что совсем мертвой особой роли не сыграет для  второстепенных государств
в их усилении\ослаблении. Все будет идти своим чередом, не обращая внимания что так что эдак на бывшего гегемона.

Цитата: rat1111 от 12.04.2020 11:24:05Вопросик том, чтобы экспозиция не превышала порог заболевания. Иначе вместо иммунитета можно полноценную болячку заиметь

Именно так. Поэтому из каждого утюга и убеждают народ не перемещаться. Карантин не лечение от вируса, а лечение, вернее профилактика системы медицины, чтобы одновременно не перегрузилась.

Условно говоря, больница может принять и обслуживать 100 человек, а если доставят одновременно 1000, то они остальным 900 просто не смогут помочь, и люди помрут, извините, от банального запора.
А если эти же 1000, но по сто в день, то смогут. Всё это условно, но модель процесса именно такая.

Цитата: Trofim от 12.04.2020 10:55:09А по Вашему посту многополярный мир видится как мир папуасов каменного века с дубинами и безо всяких правил.

А правила быть должны, и устанавливать их должно коллективное мнение наций.

Вполне. Допустим, у каждой страны есть ядерное оружие (дубинка) и каждая из стран может его применить. Но не в этом вопрос. Не в наличии дубинки. 

Есть объективное неравенство стран. Малые народы и страны не в состоянии быть самостоятельными и никто им не обязан создавать тепличные условия, кормить, защищать, не нападать на них и не использовать в своих интересах. 

Как нет обязанности самоограничения в этом больших и сильных государств, которые стали большими и сильными именно потому, что расширяли свою территорию и не ограничивали себя в этом. 

Эти два объективных факта существуют вне создания каких-либо ООН и или Лиги наций. 

Ибо все упирается в простую ситуацию - что делать, если одно государство посылает эту Лигу или ООН и говорит, что оно не собирается выполнять требования ООН или Лиги. Чихать они хотели на коллективное мнение ( то есть не единое мнение, а установленное БОЛЬШИНСТВОМ голосов, которое предполагает наличие голосов ПРОТИВ). И у этого борзого государства обязательно найдутся сообщники. Которых надо Лиге силой? подавлять..

И так, разрешением этого противоречия будет создание противоборствующих союзов сильных государств и выяснения кто сильнее. При этом мелкие государства будут полем битвы, пушечным мясом, кем угодно, только не объектом обожания и защиты. 

Никакого "коллективного" мнения без доминирующего государства или групп государств нет и не будет. А раз есть доминирующая группа, значит есть и группа сопротивления этому доминированию. 

С учетом того, что участники объективно разные по силе, то ООН и прочие Лиги представляют собой временные союзы доминирующих наций, к которым присоединяются по ситуации малые и слабые народы и государства. И эти временные союзы конфликтуют друг с другом и все решения будут приниматься либо в пользу одного из союзов, либо нейтральные, которые  не будут никем исполняться. 

Либо, как предлагает США - монополярный мир,  где есть Лига, которая подчиняется наиболее сильному - США или Украине, например. Внешне Лига будет шуметь собраниями, лозунгами и решениями, но утверждать их будет Комитет сильнейшей нации. И войска Лиги будут исполнять решение этой нации, оборачивая войну в обертку продвижения мира на планете на основания "решения" Лиги якобы от имени "всего населения земли на благо всех".

Цитата: rat1111 от 12.04.2020 11:59:06Государство США не является смертельным врагом государства Россия
Смертельным врагом является засевший на этой территории паразит из людей со светлыми лицами

Именно государство сша враг в лице тех деятелей, которые правят от имени молчаливого
согласия населения,для благополучия которого затевают войны и грабеж по всему миру.
Это благополучное население выросло на крови многих и многих сотен тысяч, которые погибли
во имя сытости и благополучия этого самого населения сша.
Помня 90-е и наши потери мне их не жаль.