Большой передел мира

243,522,314 497,019
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5637941 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  624

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: dmitriк62 от 19.04.2020 20:36:53Папик римский — такая же дурилка картонная, как и потус, — нанятый актёришка, на 6-7 рангов ниже тех, кто принимает решения.
(Исключения крайне редки, это Ф.Д.Рузвельт — настоящий консильери Закулисы, да Нельсон Рокфеллер, вице при имбециле Дж.Форде, с серьёзной задачей посадить всю страну на кредитную иглу).

В определенной мере согласен,однако устами и руками очередной «дурилки картонной» кто-то ж говорит и двигает.То есть их вполне можно назвать внешним проявлением каких-то скрытых сил.Но поскольку эти скрытые силы не имеют общепризнанных наименований,то кроме как «Папа римский» я употребить ничего не могу.Кстати,гитлеровцы и в Швейцарию не заходили,и в Ватикан.Якобы убоявшись швейцарской гвардии.
  • -0.09 / 2
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +323.94
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,141
Читатели: 0
25 декабря 1991 года Михаил Горбачев не только ушел в отставку со своего президентского поста, но и распустил Советский Союз, передав все полномочия президенту Российской Федерации Борису Ельцину. Прогрессивными силами всего мира это было воспринято как серьезное поражение. Знаменитый лозунг «Красный Восток» сменил другой — «Социализм мертв».

Китай смог выдержать удар. Он продолжил курс на либерализацию экономики, но при этом внимательно учитывал общественные интересы. Красная площадь в Москве больше не является главным символом революции, а о площади Тяньаньмэнь знают все.

Скрытый текст
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • -0.83 / 20
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: DeC от 19.04.2020 20:29:17Государственные границы, закрытые из-за распространения коронавируса, должны оставаться в таком состоянии еще один год, чтобы предотвратить новую волну эпидемии, заявил чешский президент Милош Земан, выступая по пражскому радио F1.\n\nНепонимающий

А  через год  никто не  вспомнит   что они были открыты  когда то
  • +3.16 / 61
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: shmegelsky от 19.04.2020 20:40:59Что же касается римского папы. То вы мне лучше расскажите какую роль играет этот гражданин в формировании мировой повестки? И желательно без погружения в очередное лютое конспироложество. Более того. Ватикан и вся его инфраструктура на местах у вас расположена не на земле? А где тогда?
Что же касается Швейцарии. То Гитлер "неповоевал" еще и Швецию, Испанию, Португалию. И так далее... И? Более того. Вопрос тот же. Швейцария на вашем глобусе разве отсутствует?
Иными словами. Давайте не будем забывать о чём наш с вами разговор изначально. Хотя бы для приличия.

Про папу - тут выше Дмитрик высказался.Но за папой кто-то есть)).
Как пример - вспомните последовательность развала советского блока.С чего началось?С избрания понтификом некоего Кароля Войтылы - польского гражданина.В 1979 он посещает Польшу и через год вдруг возникает «Солидарность» с Лехом Валенсой и пошло г... по трубам.Польша вводит военное положение,но нас призвать стесняется.У нас тогда несколько БДК болтались на рейде Гдыни,но высаживаться команды не прошло.Ну и т.д.
     Так что роль Иоанна Павла 2 в развале советского блока,а в дальнейшем СССР,переоценить сложно.Понятно,что не Кароль Войтыла все это затеял и осуществил,но он - а точнее Папа римский Иоан Павел 2 - послужил наконечником копья,направленного в сердце Варшавского договора,СЭВ и т.д.И когда его избирали - эта линия была,возможно,основной.
Кстати Путин сколько раз с папами встречался?И нахрена,если тот - никто и звать никак?Сам лично - может и никто,но как минимум связной с какими-то силами,причём не привязанными ни к одному из нам известных государств.Хотя конечно люди,которые эти силы представляют,живут не на Луне.Но им пофиг где жить.
  • +0.75 / 18
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: shmegelsky от 19.04.2020 20:58:06Штука в том, что изачально ваше про экстерриториальность было вашим ответом на следующее:\n\n
А стало быть. Или крест. Или трусы. То есть еще раз. Последний:\n\nИ? 
И да. Отдельно. Я вам помогу. Разовью, если позволите, ваш порыв... Итак. Прежде чем создать США нужно было создать Землю. Планету, которая. Или хотя бы. Ту что плоская. На трёх животинах которая. Ага... То есть дарю. АргУмент вам... Мне же подобное насилие над конспирологией, извините, но неинтересно.

Смысл моего ответа был в том,что в мире есть силы не завязанные на государства как таковые.То есть сводить происходящее в мире к противоборству исключительно государств - бессмысленно.Картина будет складываться неполной и неверной.То есть она не сможет служить прогностическим целям.Безо всякой конспирологии могу ответственно заявить,что транснациональные компании и современные государства - антагонисты.И это не вчера началось.К примеру,целью первой мировой являлось разрушение европейских империй.Ну и т.д.То есть обсуждая
Большой передел,надо хотя бы приблизительно понимать когда он начался и его предполагаемых бенефициаров.И это явно не киты.
  • +0.51 / 17
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Будущее Формозы
Аналитика   12.766 315
Будущее Формозы

Формоза, португальское наименование того, то нам более известно, как Тайвань. Остров, ставший альтернативой Китайской Народной Республике – Республикой Китай, во главе с маршалом Чан Кайши. Маршала давно нет в живых, его партия Гоминдан же не при власти, но Тайвань продолжает быть частью большой политики в Восточной Азии.

Скрытый текст

При это, разумеется Пекин не желает таких осложнений (и без того забот хватает), да и Тайбэй вроде как не стремится к тому, чтобы похоронить вой «альтернативный рай» под грозой экономических и политических действий КНР. Однако процесс, в который сейчас вклеен Тайвань неуклонно несет его в сторону прямого противостояния с Пекином.

Винтик в машине сдерживания

При любых раскладах, как бы ни хотели власти Тайбэя видеть Республику Китай состоявшимся государством - это не получится. Тайвань практически сразу поле создания та Республики Китай стал фактически игрушкой в мировой геополитической игре. «Западной» альтернативой кубистического Китая.

Скрытый текст

Вот такая альтернатива. Якобы Китай с «западным лицом», как еще называли Тайвань на поверку является одной из самых несвободных колоний США.

Таинственное и закономерное

В поладнее десятилетие в политике Тайваня произошли разительные изменения. И вязаны они в первую очередь с масштабными изменениями парадигмы политического кура страны. На смену Гоминдану в политику системно вошли прогрессивные демократы, полив парламент, правительство и президентское кресло. Весте с ними в политику Тайбэя вошли ранее чуждые нюансы, которые китаецентрический и конфуцианский Гоминдан не допустил бы ни при каких обстоятельствах. Между тем на единых выборах 2020 года прогрессисты вновь получили большинство в парламенте и своего президента. Партия стала системной и основополагающей, Гоминдана ушел в глухую оборону, став главной оппозиционной силой.

Скрытый текст

Между тем, возникает вопрос, а зачем все это нужно Тайваню, зачем говорить о некоем анти пекинском векторе и независимости Тайваня? Разве устойчивое развитие Тайваня в последние десятилетия стоит ставить под удар противостояния с КНР? Даже ели это не выльется в войну, это может стать основание для экономического конфликта, в котором Тайваню мало не покажется. Зачем тогда все это?
 
Самый большой вызов Китаю

Вероятно, ответ прост. Марионеточный Тайвань, имеющий и без того особое значение для Китая сейчас вовсю используется ША в его необъявленной войне Пекину. И одни из наиболее болезненных трендов такого пути может стать как раз вопрос о независимости Тайваня. Почему он так важен?

Скрытый текст

А ведь ситуация, когда все эти риски появится уже не за горами. Запуск формального процесса смены конституции Тайваня с мая 2020 года (а о нем уже объявлено), в которой Тайвань будет назваться Тайваньской республикой как раз и станет началом таких испытаний.
 
Эпоха перемен и место в мировом раскладе

Сейчас Тайвань как ни странно находится на острие атак на Пекин. Более того, он начинает подниматься как стяг борьбы с Китаем. И это не может не тревожить.

Скрытый текст

При любых раскладах именно Тайвань станет одним из основных точек геополитической игры коллективного Запада против Китая. И эта игра начнется уже совсем скоро.
Отредактировано: ConstB - 20 апр 2020 07:15:23
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +5.35 / 98
Wat
 
russia
Практикант
Карма: +7,089.32
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,189
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 19.04.2020 21:51:44
            Формоза, португальское наименование того, то нам более известно, как Тайвань. 



Я тут подумал, что китайское сидение на дереве больше не работает. Нельзя залезть в малинник глобалистов и окучивать жопогрейками пол мира и заявлять при этом, что мопед не мой, я просто разместил объяву.
Не сегодня - так завтра, не завтра - так послезавтра Запад придет за своими денежками. А судя по попыткам Китая нарастить внутренний спрос и всякие ОПОП, он опять пытается забраться на дерево. Вот только Запад еще никому свой малинник не отдал. Собственно, есть вероятность получить холодную китайскую войну (хотя она уже, по сути, началась).
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
  • +3.87 / 66
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,568.83
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: DeC от 19.04.2020 10:12:4319 апреля 2020, 09:51

Пандемия коронавируса и якобы дезинформация китайских властей относительно ее масштабов заставила Европу отчетливо увидеть, насколько ненадежно партнерство с Китаем, который является противником, пишет французское издание Le Figaro.


Скрытый текст

Т.е. ведущие французские СМИ управляются из Вашингтона. 
А значит даже если любой французский (бери шире - европейский) политик попытается двигаться по проевропейскому, а не проамериканскому курсу - его тут-же затопчет в грязь "собственная" пресса.
Как мило!
Отредактировано: ConstB - 20 апр 2020 06:49:21
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.82 / 60
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Какой будет послевирусная экономика, возможно, нужно взглянуть на то, в каком направлении двинулся китайский тигр? Он ведь уже давно держит нос по ветру и хвост трубой....
ЦитатаПо мере нормализации обстановки в Китае после карантина эксперты по-разному оценивают положение в китайской и мировой экономике. Отмечаются, в частности, изменения во внешней торговле КНР, а вынужденная остановка многих производств заставляет по-новому взглянуть на перспективные точки экономического роста.
Официальные данные Главного таможенного управления КНР по результатам торговли в первом квартале показывают заметную переориентацию на цепочки поставок из стран Юго-Восточной Азии. Страны АСЕАН стали крупнейшими торговыми партнёрами Китая, потеснив Европейский союз. Если в первом квартале 2020 года торговля между КНР и АСЕАН выросла в годовом исчислении на 6,1% (до 991,34 млрд. юаней), то товарооборот Китая с Евросоюзом упал на 10,4% (до 875,93 млрд. юаней), а с Соединёнными Штатами – на 18,3% (до 668,01 млрд. юаней).

Для Китая распространение вирусной инфекции поставило вопрос о доступности услуг здравоохранения и о повышении мобилизационных возможностей системы в целом. Йоахим фон Амсберг, вице-президент Азиатского банка инфраструктурных инвестиций (Пекин), считает, что «кризис усилит государственную поддержку системы общественного здравоохранения в Китае». Пекин уже призвал местные органы власти к более активному выпуску облигаций для поддержки проектов в области здравоохранения. Главную роль в удовлетворении потребностей будут играть здесь государственные фонды, а сектор высококачественных медицинских услуг может привлечь китайские частные фирмы и иностранный капитал.

Ожидается, что скоро обозначатся новые направления капиталовложений в системе здравоохранения, в частности в сфере недвижимости. Сейчас крупные китайские компании-застройщики страдают от избытка предложений в сегменте жилой недвижимости и ищут иные объекты инвестиций. Вложения в строительство больниц будут расти опережающими темпами, создавая запас мест для пациентов в ситуации возможных эпидемий.

Увеличатся возможности частного медицинского обслуживания, которое устойчиво растёт в КНР в последние годы. Власти считают, что десятки миллионов китайских граждан, ежегодно выходящих на пенсию, богаче, чем их сверстники предыдущих поколений, и смогут оплачивать медицинские услуги.

Намечается рост научных исследований и технологий, связанных со здоровьем, что стимулирует стартапы в области медицинского оборудования, фармацевтики и онлайн-консультаций по вопросам здравоохранения. Ожидается более широкое внедрение инфракрасных термометров, подключённых к Интернету датчиков и роботов, проверяющих температуру, проводящих дезинфекцию и пр.

Борьба с эпидемией подтолкнула к дальнейшему росту цифровой экономики в Китае, особенно это касается Интернета вещей и Big Data (большие данные). Бывший руководитель НИИ при Минторговли КНР Хо Цзяньго говорит, что капиталовложения в цифровую сферу знаменуют отход от традиционных секторов, таких как железные и автомобильные дороги, аэропорты и морские порты. Карантин и изоляция городов открыли новые возможности перед компаниями, обслуживающими интернет-торговлю и адресную доставку товаров. Китайские эксперты прогнозируют превращение их страны в электронный хаб, подключённый к мировым товарным поставкам.

Цзян Чжуншэн, помощник президента компании Venustech group, крупного поставщика продуктов для сетевой безопасности и платформ управления, подчёркивает, что новая цифровая инфраструктура включает в первую очередь связь 5G, искусственный интеллект и Интернет вещей, стимулирующие«цифровую трансформацию всего общества».

Ван Цзянь, профессор Университета международного бизнеса и экономики (КНР), считает, что создание цифровой инфраструктуры не сводится к усовершенствованию электронно-вычислительных машин или строительству нескольких центров обработки данных. Значительные инфраструктурные ресурсы Китая предполагается использовать для обслуживания большего числа предприятий, особенно малых и средних, подпитывающих крупное производство.

Китай делает также ставку на глобализацию здравоохранения и уже работает в этой области. В начале апреля была официально запущена Пекинская платформа международного дистанционного медицинского обслуживания. Она предлагает пользователям разных стран онлайн-взаимодействие в режиме реального времени, удалённые консультации и другие услуги в борьбе с эпидемией. При этом будет использоваться опыт традиционной китайской медицины.
Отредактировано: Начком - 19 апр 2020 22:12:24
  • +2.99 / 43
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: shmegelsky от 19.04.2020 21:57:08Еще раз. С откровенным конспироложеством это не ко мне. А привязка развала Союза к избранию папы - оно и есть. Как слеза причём. Я быть может вам открою тайну потаённую, конечно. Очередную. Но после, не значит вследствие. 
И да. У Путина работа такая. Встречаться с руководителями государственных образований. Всех . Включая карликовые. Включая теократические. Вон давеча Путин принимал практически в полном составе Африку. И? "И нахрена...?"(c) Но самое главное. В очередной раз. Ватикан нынче в вашей реальности является "экстерриториальным игроком"? Я реально понять не могу с чем вы спорите, если вы в принципе отошли от своих изначальных позиций...  Более того. Вы в принципе можете предположить, что за современным государством Ватикан вообще никто не стоит из потаённых сил. Как не стоит никаких фантазийных сил за, допустим, Эстонией. Или за Эстонией тож кто-то из "экстерриториальных"тм стоит в вашей реальности. Путин-то с эстонскими властями-то тож встречался. Такшта. У вас опять в аргументационной базе кривая логика. К сожалению... 
И да. Еще раз.  Мне же подобное насилие над конспирологией, уж извините, неинтересно.

А что есть «откровенное» и «не откровенное» коспироложество?То есть вы исключаете наличие каких-либо тайных или приличнее назвать - криптоструктур в политике?Ну-ну.
Ватикан безусловно является экстерриториальным игроком,в нашей - общей с вами - реальности, поскольку его влияние распространяется далеко за границы собственно Ватикана.Может быть не игроком,может быть фигурой.Но это очень условное деление.Кстати это же касается РПЦ,что отчетливо видно на примере Украины.Хотя и в меньшей степени.
     Кстати,Горбачёв,перед тем,как на Мальте подписать акт о капитуляции СССР зачем-то в Ватикан заезжал.Ну,видимо потому,что работа такая - встречаться.А тут такая оказия - как раз по пути.Видимо думал куда заскочить в Сан-Марино или в Ватикан,но к Ватикану аэродром ближе.И никакой конспирологии.
  • +0.53 / 13
Wat
 
russia
Практикант
Карма: +7,089.32
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,189
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 19.04.2020 22:12:34Холодную Китай уже получил. До введения "санкций" рукой подать. Давление постоянное и активное. 
Вопрос в том, получит ли Китай еще и горячую войну? 
То, что им нужно слезать с дерева очевидно, но видят ли они способ это сделать, с учетом их политической традиции и имеют ли срелства это сделать?

Тут еще и цифровой юань, т.е. замахнулись они не только на рынки сбыта, но и на резервность доллара. Большего замаха без активной войны я представить не могу Думающий
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
  • +2.07 / 33
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 19.04.2020 22:12:34Холодную Китай уже получил. До введения "санкций" рукой подать. Давление постоянное и активное. 
Вопрос в том, получит ли Китай еще и горячую войну? 
То, что им нужно слезать с дерева очевидно, но видят ли они способ это сделать, с учетом их политической традиции и имеют ли срелства это сделать?

Традиции - традициями, но никогда еще Поднебесная не занимала такое важное место в пищевой цепочке подобно нынешнему статусу. Полагаю, что американцы и европейцы могут громко кричать и обещать санкции, но для успеха надобно сначала перетащить на чистые заливные поля те производства, которые наполняют их магазины и магазинчики товарами под лэйблом "мэйд ин Чайна".
Полагаю, что единым фронтом золотой миллиард врядли выступит, поскольку сейчас начнутся разборки жестокие всех против всех в рассчете на то, чтобы отнять лишний кусок у ближнего в послевирусном завтра
  • +3.40 / 57
Meanpeace
 
Слушатель
Карма: +60.86
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 102
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 19.04.2020 21:51:44
Будущее Формозы

            При любых раскладах именно Тайвань станет одним из основных точек геополитической игры коллективного Запада против Китая. И эта игра начнется уже совсем скоро.



Тайвань уже давно отложенная до сигнала хозяина точка игры, текущие выборы не оставляют пути назад. Гонконг созрел прошлым летом, сейчас прошла зачистка, но даст ли она плоды? Сепаратизм Тибета, монлогов и уйгуров давно всем знаком. Сейчас интересанты просто активируют больные точки, а есть еще местные разборки. Китай не враг большому Западу. В этом и самая большая проблема этого кризиса. Она на руку только узкому кругу лиц. Перевод производств даст диверсификацию поставок и опустит уровень потребления в условиях мировой долларовой дефляции "неправильных партнеров" на точку безубыточности. В условиях конкуренции за сбыт продукции и протекционизм в мире через 3-4-5 лет слезать с ветки Китаю уже не будет иметь смысла. Придется еще несколько столетий посидеть пока бледнолицый еще раз все на блюдечке принесет, либо действовать, но на это шансов очень мало. Да, у Китая будет множество своих "девайсов". Но за какую цену они попадут на рынки сбыта? И за какие деньги и по каким условиям будут продавать комплектующие, в т.ч. оборудование? Жду всякие Хуавеи с огромными деньгами и гигантскими проектами в Россию до конца года. Реальность после ретировки Западных высокотехнологичных производств будет видна сразу после кризиса. Рушить Китай ни в коем случае не будут, это дойная корова Запада, просто чуть-чуть заточившая рога спилят. Рушить и грабить граждане из-за лужи будут праямого конкурента - ЕС, а Китай пытаться быть по слабым местам. 
Пришли бы в РФ после "великой рецессии" со всеми проблемными проектами все было совсем по другому. А про фашизм Китая мы еще не раз услышим во время внутренних проблем.
Отредактировано: Meanpeace - 19 апр 2020 23:02:57
  • +1.24 / 28
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +611.24
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: shmegelsky от 19.04.2020 22:11:29Штука в том, что у вас в доказательствах ничего кроме веры в эти потаённые силы и нет ничего. Более того. Вот на чем в принципе базируется ваше утверждение про неполность, неверность и бессмысленность картин не опирающихся на сколь-угодно серьёзную роль потаённых сил? Есть что-то у вас, кроме вашего желания и веры?
Более того. Кто вам сказал, что разрушение европейских империй было целью именно "экстерриториальных игроков"? А что, кроме веры, даёт вам право заявлять, да еще и отвтетсвенно? Банальную конкуренцию вам что-то мешает допустить? Да в том-то и дело, что вся ваша аргументационная база буквально выстроена на насилии над бедной конспирологией. К сожалению. От чего логика и страдает.

Да нормально все у меня с логикой.Про веру - любое сознание изначально религиозно,то есть основано на вере в какие-то «незыблемые»,базовые постулаты.У христиан - в вечную жизнь и возрождение из мертвых,у марксистов - в первичность материи над сознанием ,у ученых-естествознателей  - в гравитационную постоянную и т.д.А мое вот с Хайямом солидарно «..полагай несущественным явное в мире,ибо тайная сущность вещей не видна».
     Вот тот же марксизм - казалось бы научное мировоззрение(а так и есть),основан - на классовой борьбе.То есть развитие мира идёт через конфликт,в основе которого - классовая борьба и пролетариат здесь - экстерриториальная сила,как и буржуазия.С точки зрения советского человека - так и есть. А с точки зрения нынешнего либерала - чистая конспирология и чушь.
      А вот геополитика - великая шахматная доска.Там конфликт - суши и моря,которые так же к государствам привязаны очень условно,опять экстерриториальные игроки.Бегемот и Левиафан.С точки зрения настоящего марксиста - конспирология и чушь.И с точки зрения либерала то же.А у либерала - главное бабки и свободы.Там вера - в невидимую руку рынка и конкуренцию.То же религиозное начало.Конкуренция-то есть,конечно,но между кем и за что?Между государствами - а какими?Из нынешних - половины ещё лет 50 назад не было.А лет 100 - так и 80%.Это я на вскидку,но примерно.А может между цивилизациями?Так это уже геополитика,что конспирология и чушь.А,может между этносами?Так это Гумилевщина и ещё большая чушь.
Так что в конкуренцию я верю,как минимум между особями в стае,а на международной арене между кем и кем?
      
  • +0.54 / 15
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 19.04.2020 16:56:09Кто-то (???) изо всех сил пытается раскочегарить кампанию "изолируем токсичный Китай" (аналогично тому, как с 2014 разворачивалась кампания "Россия токсична, изолируем ее")
Вопрос - что делать в данной ситуации руководству РФ?

Предложу свой ответ на Ваш вопрос: действовать прагматично и исключительно в интересах России без всяких "брацких поцалуек" с китайцами. Обоснование:

1. Когда "изолировали" Россию, со стороны Китая реальной поддержки не было, если не считать формальное неприсоединение Китая к "изоляции" и редких заявлений, что мол нехорошо получается. Китайская обезьяна сидела себе спокойно на дереве и наблюдала за внизу происходящим, думая, что ее это не коснется. А где-то и имела гешефт. Более того - писал уже как-то на форуме - доходило до того, что китайцы американские санкции выполняли с большим рвением, чем сами американцы. Такая вот солидарность, только с кем?

2. Предлагаемые после 2014 года Россией меры по созданию альтернативной финсистемы, перевода расчетов в нацвалютах, различных проектов по объединению усилий - где результаты? При китайском весе в мировой экономике - могло получиться, если бы они всерьез включились. Но они шли в фарватере амеров, отдавая им приоритет, сидели на дереве, считая, что это не их проблема.

3. Впереди глобальный кризис, падение объемов мировой торговли и спроса на внешних рынках, до 30%, а то и больше. Наши экспортно-ориентированные компании, безусловно, от этого пострадают. Конфликт Китай-Запад можно выгодно использовать с тем, чтобы на его фоне замещать китайский экспорт и поддерживать российский. Китайцы бы именно так и сделали.

Вывод:
- нам надо выжать максимальную пользу из конфронтации китайцы-запад, руководствуясь исключительно прагматическими соображениями и выгодой для нас, отжимая их доли рынка.
- любая поддержка Китаю должна оказываться исключительно на возмездной основе, с четко зафиксированными в соглашениях встречными мерами китайцев. Баш-на-баш, без сопливых поцалунок. Благородства они не оценят и очень быстро забудут.
- ну а на политическом уровне, конечно, нужно всячески и безвозмездно их приободрять и заявлять, какие амеры козлы. Безвозмездно - только заявлять - и не более
Отредактировано: Anton T - 19 апр 2020 23:17:52
  • +5.26 / 119
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,972
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14
Цитата: Алёша Попович от 19.04.2020 21:39:32И кто кого обманул?

Рыгающий  Позор
https://rg.ru/2020/0…nazad.html
"В 11:50 бой был фактически окончен. В бою погиб 31 пограничник, 15 были ранены. Медицинская комиссия констатировала, что 19 человек из групп Стрельникова и Рабовича были зверски убиты в беспомощном состоянии. Самым ужасным фактом стала потеря ефрейтора Павла Акулова, который оказался захвачен в плен. Только в апреле 1969 года его тело со следами жестоких пыток удалось выменять на труп китайского военнослужащего.
Суммарные потери на острове Даманском за две мартовские недели 1969 года составили 58 человек убитыми и 94 ранеными. Пять человек за эти бои получили звание Герой Советского Союза (трое из них - посмертно)"

По вашему наши люди погибли для натуральности?




 Генерал В.Бубенин  задарил эту книгу  нашей Красногорской  ветеранской организации .

 Рекомендую почитать. 
Отредактировано: Пасечник - 19 апр 2020 23:40:04
  • +1.85 / 40
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: ecxel от 19.04.2020 18:15:22Переориентировать Китай на себя. Создавать пункты "глубокой переработки" товара, где они не покидая ящиков будут менять страну происхождения, перед дальнейшим следованием в Европу и Америку. А может и в Азию с Африкой...
Ну и предложить Китайским элитам безопасное хранение их денег и гарантии сохранности инвестиций.
Очевидно же, нет?

Но как Холмс?
ЕМНИП в Китае больше 10 портов - миллиардников ( то бишь с грузооборотом свыше миллиарда тонн) не считая прочей мелочи.
Вы себе это как физически представляете?
Совокупный грузооборот всех наших портов - около миллиарда тонн.
УстьЛуге от 0 до 100 млн тонн/год - понадобилось около 10 лет (если не 15 даже).
Пропускная способность ТрансСиба и БАМА после последних модернизаций достигла 120 млн тонн/год. Круто - но про переориентацию Китая говорить НМВ - преждевременно слегка. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +2.70 / 52
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,272.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: zZmeIOka от 19.04.2020 22:53:44Строго говоря, для чехов она и не начиналась. Зато вот памятники сносить они оказались мастераВеселый

Там все не просто так.... Подмигивающий

Биография Ондржея Коларжа — староста муиципального района Прага-6, который сопроводил снос памятника маршалу Ивану Коневу словами: «У него не было маски».

В 2017 году выяснилось, что его интервью, опубликованное в журнале Playboy, оказалось размещаловом за 48400 крон; нелепо оправдываясь, Ондржей ссылался на самодеятельность некоего сотрудника его муниципалитета, «который здесь уже не работает».

В 2016 году резко возражал против визита Си Цзиньпина в Прагу и жёстко критиковал за это высшее руководство Чехии. Ранее работал в крупнейшей чешской энергокомпании ČEZ (ведёт экспансию в Восточной Европе; важнейший актив — немецкий производитель аккумуляторов Sonnenbatterie, позиционируется как конкурент илонмасковской Теслы с её аккумуляторами; 7 января 2020 года Tesla открыла завод в Китае).

Психологический портрет Коларжа — нарцисс с эдиповым комплексом, который за счёт эпатирующих поступков стремится «оставить след в истории» (хотя бы кэша гугла) и выйти из тени отца.

Отец — известный дипломат Пётр Коларж, работал послом Чехии в США, потом в России. Поддерживал размещение американской радарной системы ПРО/ПВО в Чехии. Критиковал высшее руководство Чехии, включая Земана. Видный деятель пражского фонда «Европейские ценности» (продвигает либерализм, атлантизм).

И отец, и сын работали с Карлом Шварценбергом — экс-главой МИД Чехии и экс-сенатором от района Прага-6. Установку памятника дальней родственнице Шварценберга, императрице Марии-Терезии, финансирует администрация района Прага-6 во главе с Ондржеем Коларжем.

Все они — и 36-летний Ондржей Коларж, и 57-летний Петр Коларж, и 82-летний фон Шварценберг — входили в т.н. «Комитет по Противодействию Русской Агресии».

И, видимо, не в курсе, что Том Клэнси умер в 2013 году, Демпартия США проиграла выборы в 2016-м, а «Комитет по Противодействию Русской Агрессии» упразднён в 2019-м.

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 19 апр 2020 23:48:40
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +5.18 / 92
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: AlexanderII от 19.04.2020 19:12:26Для нас это отлично. Хитросделанные китайцы, являясь фактическими нашими военно-политическими союзникам вместе с тем пытались играть в свои игры с коллективным Западом в надежде на сохранение своего кармана наконец-то поймут что игры закончились ... Вчера нас, завтра их и роль коллективной фабрики мира не проканает.

Очень, очень опасное заблуждение.
   
Не могли бы вы навскидку привести примеры совместных военных действий или политических действий? 
    
Даже в Совбезе ООН Китай чаще всего занимает нейтральную или выжидательную позицию. 
    
Враг моего врага - вовсе не обязательно мой друг.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.54 / 33
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,272.50
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: DeC от 19.04.2020 23:48:10Там все не просто так.... Подмигивающий


Скрытый текст


Отец — известный дипломат Пётр Коларж, работал послом Чехии в США, потом в России. Поддерживал размещение американской радарной системы ПРО/ПВО в Чехии. Критиковал высшее руководство Чехии, включая Земана. Видный деятель пражского фонда «Европейские ценности» (продвигает либерализм, атлантизм).

И отец, и сын работали с Карлом Шварценбергом — экс-главой МИД Чехии и экс-сенатором от района Прага-6. Установку памятника дальней родственнице Шварценберга, императрице Марии-Терезии, финансирует администрация района Прага-6 во главе с Ондржеем Коларжем.


Скрытый текст


Подмигивающий

Петр Коларж работает старшим советником в Squire Patton Boggs - третьей по величине лоббистской фирме США, которая 7 лет подряд
входит в число 20 крупнейших юридических фирм мира.

Штаб-квартира фирмы находится в Кливленде (штат Огайо).
Одна из крупнейших фирм со штаб-квартирой в США, которая работает в Азии.

Squire Patton Boggs представляла интересы подсудимого Эфраина Антонио Кампо Флореса (племянника супруги президента Венесуэлы Н.Мадуро).

10 ноября 2015 года Эфраин Антонио Кампо Флорес и Франсиско Флорес-де-Фрейтас, были арестованы в Порт-о-Пренс (Гаити) местной полицией при попытке заключить сделку на перевозку 800 кг кокаина, предназначенного для реализации в Нью-Йорке.
The Washington Post (29.06.2013)

В 2012 году третьим по величине лоббистским клиентом Patton Boggs, заплатившим $920 000, стал Бидзина Иванишвили.

Советником по международным отношениям Squire Patton Boggs работает Фрэнк Визнер-младший. Персонаж:
https://glav.su/foru…age5295247

Его отец в 1956 году проиграл в Венгрии, в том числе маршалу Коневу.

Среди многообразных достижений Визнера-младшего, кроме ключевой роли в независимости Косово, работы с "Корсиканским союзом" Франции и т.п., можно назвать работу вице-председателем по международным отношениям в AIG у Мориса Гринберга, чья "теневая биография" связана с Шанхаем, экс-премьером Госсовета КНР Чжу Жунцзи, который называл триады "патриотическими организациями", и, как говорят, с "Золотым треугольником".

30 мая 2019 года представитель Squire Patton Boggs Роберт Портман, как сопредседатель двухпартийной группы Сената США по вопросам отношений с Украиной, провёл встречу с Владимиром Зеленским.

Портман – друг Джорджа Буша-младшего.

Построил отношения с Джоном Керри.

Подал первый успешный торговый иск против Китая в ВТО.
Дружба и с Бушем, и с Керри. Как у Фредерика Смита, сопредседателя ESLC SAFE, в который входит Морис Гринберг.

Возможно, дипломат Коларж прислушивается к пожеланиям дипломата Визнера-младшего, круг общения которого составляют экс-министры обороны из Демпартии США.

Возможно, речь идёт о провоцировании охлаждения отношений с Россией.
Зачем? Например, для создания проблем некоторым теневым группам, как в сериале McMafia.

И также как там – параллельно с созданием проблем в Мумбаи – для подрыва отношений с пакистанскими партнёрами, важными в контексте работы с талибами в Афганистане.

Интересно, что дипломатические достижения Петра Коларжа (был послом Чехии в России с июня 2010 по декабрь 2012 года – т.е. от Манежки до Болотной, а перед этим послом в США с 29 ноября 2005 по 30 июня 2010 года, послом в Ирландии – с 1999 по 2003, послом в Швеции – с 1996 по 1998), были востребованы чешской PPF в 2013 году.
В ноябре 2013 года (дата вступления в силу с января 2014 года) Группа PPF получила лицензию по предоставлению услуг потребкредитования, действующую на всей территории Китая.

С 2002 года PPF успешно развивает в России деятельность компании Home Credit и осуществляет инвестиции в добычу серебра и золота (компания «Полиметалл»).

В 2016 году PPF продала сеть магазинов "Эльдорадо", которой владела с 2008 года, группе российских инвесторов, связанной с  группой «Сафмар».

Основным владельцем PPF является Петер Келлнер, который еще в 1993 году основал в России инвестиционный фонд «Петр Великий». Фонд вкладывал деньги в различные бумаги, в том числе в акции РАО ЕЭС и государственные облигации — ГКО. Но примерно за год до дефолта августа 1998 года фонд неожиданно завершил свою деятельность и вывел из страны все активы.

Келлнер известен тем, что никогда не дает интервью.


//Shadow Policy


Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 19 апр 2020 23:56:23
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.13 / 83