Большой передел мира

243,530,736 497,020
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  625

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

schaman1
 
Слушатель
Карма: -25.46
Регистрация: 06.11.2016
Сообщений: 106
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 06.06.2021 21:22:50Не знаю, мой знакомый из Марселя говорил так - "это арабский район, я туда не ходил". И как-то у него получалось отличить француза с гальскими корнями (или европейскими) от француза арабских или негритянских кровей (это трудно. наверное, да?)
А вообще, когда тебя грабит лицо арабско-французской национальности", то как правило у него не спрашивают, имеет ли сие лицо французское гражданство (и с какого года) или не имеет....

Забавный диалог уже второй день. Человек живет во Франции и в ус не дует, а ему из России( или из непризнанных республик ЛНР  и ДНР) рассказывают как он там плохо живет.  Он говорит - ребята, жизнь она разная,цветная, я же ее каждый день вижу и чувствую. А ему в ответ - молчи дурак, ничего ты не понимаешь. Нам знакомый двоюродной сестры бывшей тещи рассказывал как он там у вас в Парижах среди арабов и мусульман мучается. Уже лет двадцать страдает, совсем с лица спал. Гы.. А началось все с фальшивого ролика, в котором якобы арабы, гоняют якобы полицию, которая оказалась не полицией, в якобы во Франции...
  • -0.36 / 83
gid
 
russia
Алтай
63 года
Специалист
Карма: +7,770.56
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,774
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 06.06.2021 21:38:46Техническое состояние и нынешний уровень финансирования американских военных верфей несовместимы с планами уверенного противостояния ВМС США с флотами России и Китая.
Такой вывод сделала комиссия из членов обеих политических партий страны по итогам масштабного исследования проблем ВМС США. Сенаторы рекомендовали выделить не менее 25 миллиардов долларов для поддержки верфей и других производственных мощностей, принадлежащих как государству, так и "проверенным поставщикам и субподрядчикам" американских военно-морских сил. Тем самым сенаторы США фактически признают провал американского военного кораблестроения.
На данный момент ВМС США не могут получать пополнение новыми кораблями, но при этом не способны поддерживать сроки и качество ремонта уже имеющихся авианосцев, подводных лодок, крейсеров и других крупных боевых единиц ВМС США.
"75 % плановых ремонтных работ в период с 2015 по 2019 год для авианосцев и субмарин были выполнены с задержками, составившими более 7400 дней", Шокированный— отмечается в отчете Счетной палаты США, на который ссылаются американские сенаторы.
Их требование срочно выделить сумму в размере 25 миллиардов долларов американским военным верфям должно быть реализовано в течение ближайших 20 лет с приоритетным финансирование четырех государственных предприятий.
"Наша оборонно-промышленная база должна иметь возможность строить и поддерживать более крупный флот… Необходимо противостоять Китаю, России и другим противника", — сказано в итоговом отчете комиссии Сената США.

Крупный флот это как, по количеству или по водоизмещению каждого?

ДумающийДа деньги большие, но одними деньгами "пробоину" не задраить тем более в ближайшее время. за 25 да хоть 100...млрд$ они ни как не смогут подготовить грамотных специалистов, инженеров, технологов, кораблестроителей, которых они потеряли вместе с технологиями за последние 30 лет. А те кто у них сейчас есть кмк безграмотные, но с манией беспредельного величия и создают им футуристические утюги Замволты, "невидимки" Ф-35 ... итд итп. Даже по дилетантски наблюдая за ВПК штатов уже видно начало деградации. Денег ввалено дохрена, а результат неожиданный. Смеющийся
  • +1.27 / 24
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Eliseevna от 07.06.2021 05:57:49В Нью-Йорке входят в моду "расовые ужины", которые устраивают Регина Джексон (черная) и Сайра Рао (скво). Они приглашают в гости белых женщин, с которых берут 5 тысяч долларов, и на протяжении всего вечера шеймят их за расизм - их личный и их белых предков. А те слушают, лопают вкусняшки и запивают их слезами духовного очищения.

- Устрицы лимончиком побрызгай, вот так, ага. А ты вообще в курсе, какой мразью был твой прадед? Передай, пожалуйста, соль. И вот это белое дерьмо сидит в тебе с самого рождения, понимаешь, да? И в детях твоих сидит. Кушай-кушай, не подавись.

Отличный бизнес!
https://t.me/savanichi/24065


Как то недостаточно публично на мой взгляд. 

Впрочем это наверное ранний этап. Позже придет черед и для
 
Отредактировано: Новый Читатель - 07 июн 2021 07:03:20
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +2.02 / 35
prof
 
russia
Челябинск
77 лет
Слушатель
Карма: +1,741.36
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 07.06.2021 05:57:49В Нью-Йорке входят в моду "расовые ужины", которые устраивают Регина Джексон (черная) и Сайра Рао (скво). Они приглашают в гости белых женщин, с которых берут 5 тысяч долларов, и на протяжении всего вечера шеймят их за расизм - их личный и их белых предков. А те слушают, лопают вкусняшки и запивают их слезами духовного очищения.

- Устрицы лимончиком побрызгай, вот так, ага. А ты вообще в курсе, какой мразью был твой прадед? Передай, пожалуйста, соль. И вот это белое дерьмо сидит в тебе с самого рождения, понимаешь, да? И в детях твоих сидит. Кушай-кушай, не подавись.

Если бы это придумали в ФСБ и реализовали её агенты, я бы на месте президента всех причастных повысил в звании и наградил. Но это же они сами, всё сами и нам ничего делать не надо. Хочется всё-таки надеяться, что этот процесс не пущен на самотёк и наши в этом тоже участвуют.
  • +1.62 / 40
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.09
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
ТОКИО, 7 июня. /ТАСС/. Третий помощник капитана российского траулера "Амур" арестован береговой охраной японского города Момбэцу по делу о столкновении с японской шхуной, в результате которого погибли трое местных рыбаков. Об этом сообщили в понедельник ТАСС в генеральном консульстве РФ в Саппоро.

"Только что мы получили информацию об аресте третьего помощника капитана, который стоял на вахте", - отметили в диппредставительстве.

В береговой охране Момбэцу ТАСС подтвердили эти сведения, добавив, что арест 38-летнего Павла Добрянского был произведен в 09:46 по местному времени (03:46 мск).


Скрытый текст

https://tass.ru/proi…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.81 / 31
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.09
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
ЖЕНЕВА, 7 июня. /Корр. ТАСС Константин Прибытков/. Обеспечение безопасности будет находится в центре внимания властей Швейцарии во время саммита президентов России и США Владимира Путина и Джо Байдена в Женеве 16 июня. Координирующая и аналитическая роль возложена на Федеральное управление полиции (ФУП), которое в Швейцарии известно по аббревиатуре Fedpol, а претворением в жизнь программ и планов займется кантональная служба охраны порядка Женевы, пояснили корреспонденту ТАСС в понедельник в этом управлении.

"Fedpol отвечает за безопасность во время подобных визитов", - заявил официальный представитель этой структуры Флориан Нэф. "Консультируясь со своими партнерами в области безопасности, управление оценивает ситуацию, чтобы определить масштабы мероприятий в сфере безопасности, которые требуются. Однако ответственность за выполнение этих мер лежит на силах кантональной полиции, которых они касаются", - подчеркнул собеседник агентства, добавив, что "службы безопасности делегаций заинтересованных стран также тесно вовлечены [в осуществляемые мероприятия]".

Скрытый текст
https://tass.ru/mezh…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.58 / 26
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Группа лидеров по вопросам евроатлантической безопасности (EASLG) составила обращение к президентам России и США Владимиру Путину и Джо Байдену в преддверии их саммита 16 июня.  Эксперты предупреждают о возросшей опасности непреднамеренного столкнов…

http://amp.gs/jIIPI
ЕВРОПРЕЛЮДИЯ?
Отредактировано: АЛЕКС... - 07 июн 2021 07:28:44
  • +0.93 / 12
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +2,865.88
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Цитата: Urri2 от 06.06.2021 22:06:14В Болгарии раскрыли схему продажи органов украинцев богатым иностранцам, пишет издание «Страна.ua».
Как сообщил глава местного Минздрава Стойчо Кацаров, в бывшей государственной больнице Лозенец в Болгарии за два года было проведено около полутора десятков операций по пересадке почки от живых доноров.
Во всех указанных случаях донорами были молодые граждане Украины и Молдавии, а получателями — граждане Израиля, Омана и Японии. Для того чтобы узаконить операцию, в клинике они записывались как родственники.
Эксперт по торговле людьми и черной трансплантологии Вадим Резниченко рассказал, что в этой сфере есть транснациональные преступные группировки, в состав которых входят высококвалифицированные врачи. «В частности, немало клиник "черных" трансплантологов расположены как раз в Турции, а также в Китае и Египте», — отметил он.
Получатели органов платили от 50 тысяч долларов за одну почку, однако официально сумма была меньше в два раза. Донор получал от пяти до 15 тысяч долларов. Однако пока неизвестно, придумывались ли имена пациентов в больнице, или в схеме использовали фальшивые паспорта.

ПМСМ, пока на запчасти не станут пускать самих чёрных трансплантологов, эта дичь не закончится

Ёшки-матрёшки! А где же храбрый и невозмутимый болгарский "следователь" из Биллингкэт Христо Грозев?
Он же, по заявлениям рукопожатой прессы, ни много ни мало, самого Путина не боится!
А тут зассал провести расследование против украинских клонгеров?
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +2.72 / 55
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: bvlad от 07.06.2021 00:23:50The American Conservative (США): что происходит с Америкой?\n\nЧто происходит с американской цивилизацией? Почему ее разрушение идет так быстро, и как это скажется на европейских странах, в частности, на Венгрии? Об этом размышляет американский консервативный журналист Род Дреер, побеседовавший с жителями Будапешта.

Скрытый текст
В России и союзных республиках времён СССР в отличии от США , которые боролись после войны всеми силами за тоталитарный мир и где они назначили гегемоном , была сделана очень надёжная и эффективная прививка здорового общества под названием "Моральные ценности V" и которая сейчас действует ещё сильнее , а иначе не выстояли бы . 
Особо внушает уверенность в будущем факт того , что почти весь офицерский состав вооружённых прошёл отбор через б.д. в Сирии и других горячих точек , а они уже не дадут повториться 1991 году .
Потому так Россию хотят на западе сдержать и уничтожить в ней "иммунитет памяти" и насадить свои ценности , историю , будущее .
Это у них как раз стало не получаться и не получится теперь , а потому и идёт бумерангом разрушение "американской цивилизации" под обломками которой и их союзники окажутся .
PS Отказ американских генералов (которых то же сломает чёрный министр) ставить над военными базами флаги ЛГБТ  последний оплот здорового в обществе перед тотальным обвалом прежнего мира .
Главное чтобы демократы Байдена успели уничтожить нацию гегемонов и Евросоюз , как единое образование до повторного возвращения Трампа в Белый дом .
  • +1.69 / 28
УРАЛ
 
kazakhstan
Алма ата
Слушатель
Карма: +2,051.92
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4,215
Читатели: 1
Мне кажется пустопорожнему Бидону это нужно для пиара          самого себя.
И потом  вспоминая  историческую  встречу    в КемтДевиде  
Визит М. С. Горбачева в США. 30 мая - 4 июня 1990 года.

Мы  видели    как изменилась  риторика Горби после.
До этого он постоянно говорил о том что СССР обладает уникальным Оружием.
После встречи ни разу об это не вспомнил.
Надеюсь наши спец службы  об этой странности знают
Отредактировано: УРАЛ - 07 июн 2021 08:31:57
  • +1.46 / 27
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
  • +1.90 / 24
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Maria G от 06.06.2021 18:32:32А у меня история с моей финской родственницей. Она по линии евросоюза поехала учиться в университет в тулузу. Жила в семье у женщины. Холодная вода была по часам, но каждый день, а вот горячая только три раза в неделю.

Думал я в чём фишка с водой.
Конечно может там засуха в этот период была.
Но более вероятно, что что женщина у которой жила Ваша подруга, просто жмотилась и сама отключала воду.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.91 / 20
e2-e4
 
Слушатель
Карма: +132.60
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
«В конце концов, я все еще верю, что Байден - это Джордан в политике…
ссылка           под столомПод столом
Отредактировано: e2-e4 - 07 июн 2021 08:47:47
  • +2.45 / 35
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Портос от 07.06.2021 08:43:49Думал я в чём фишка с водой.
Конечно может там засуха в этот период была.
Но более вероятно, что что женщина у которой жила Ваша подруга, просто жмотилась и сама отключала воду.

Знаком с таким уровнем жизни по Англии конца 90-ых.

Из крана по умолчанию только холодная вода. Чтобы пошла горячая надо включить газовый водонагреватель. Газ очень дорогой, потому экономят на горячей воде чрезвычайно. Непонимающий

Был тогда чрезвычайно удивлен, что такое устройство жизни имеет место быть не в отдаленной сельской местности, а в самом центре двухмиллионного мегаполиса в развитой европейской стране.
Отредактировано: Новый Читатель - 07 июн 2021 09:19:17
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +4.49 / 75
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: Maria G от 06.06.2021 23:26:35Даже отвечать не хочется на ваше типичное для колбасного эмигранта.Она не определяла кто эти бандиты,ей полиция сказала, что по описанию это возможно арабы или цыгане. И разговор ведь был о том какая бравая и честная и смелая полиция во франции , а не о том, что грабят только в тулузе.

Вы мне какую то несуразицу приписываете.
Скажите что я их ещё "умными" называл.

И мне непонятно чего Вы и Ваша подруга хотите от полицейских?

Вот пришли Вы в наш полицейский участок, подали заявление, и чего полицейские должны быстро побежать на ту улицу где ограбили?
Типа грабители ждут там прихода полицейских.
Вот что должны делать полицейские любой страны в этом случае?
По поводу "смелости".
Тут на видео "Полицейское насилие"

https://youtu.be/ghoD1_5g91Q

Суть, два полицейских на мотоциклах по глупости из куража, провоцируют столкновение в квартале, вызывают подмогу.
Те кого они хотели задержать убегают.
Подоспевшая подмога, хватает первого попавшего в квартале (белорусский вариант) метелят его.
За задержанного вписывается брат, который получает резиновой пулей в голову.
Всё это на глазах матери, вписываются соседи, вход идут спец средства осколок которых попадает матери в глаз.
Совершенно непрофессиональный жуткий угар.
По итогу семья подаёт в суд.
Суд оправдывает полицейских  называя их действия "легитимной обороной".
 "бравая и честная и смелая" (ц) Я бы не сказал, но зашли звездюлей раздали, захотят ещё раз зайдут, суд ведь оправдывает. 
P.S. И переход на личность, меня всегда радует, он говорит об отсутствие аргументации у оппонента.
Отредактировано: Портос - 07 июн 2021 16:32:36
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.85 / 26
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,829.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37
Цитата: DeC от 07.06.2021 00:00:50WSJ рассказало о "жестком шантаже" Путиным Эрдогана.

“Эрдоган сказал президенту Украины Владимиру Зеленскому во время апрельской встречи в Турции, что президент России Владимир Путин пригрозил продлить запрет на полеты, если Турция не откажется от своих продаж беспилотных летательных аппаратов и поддержки Украины, – сообщает издание Wall Street Journal.



Подмигивающий

Один ябеда, другой трепло.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.56 / 40
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,546.42
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: УРАЛ от 07.06.2021 08:30:11Мне кажется пустопорожнему Бидону это нужно для пиара          самого себя.
И потом  вспоминая  историческую  встречу    в КемтДевиде  
Визит М. С. Горбачева в США. 30 мая - 4 июня 1990 года.

Мы  видели    как изменилась  риторика Горби после.
До этого он постоянно говорил о том что СССР обладает уникальным Оружием.
После встречи ни разу об это не вспомнил.
Надеюсь наши спец службы  об этой странности знают

Все начинается с уважения к оппоненту)) не "Бидону" , а Байдену. Желательно с приставкой "Президент США господин Байден"))
Если серьезно, то Байдену ничего не надо - он, возможно, вообще не понимает что происходит. Поэтому смотрите шире. Есть администрация президента США, они уполномочены Конгрессом США на ведение переговоров. А конгресс - это чистые лоббисты крупного бизнеса США, а так же средств массовой информации, которым необходимо как-то манипулировать гражданами.
Таким образом, встреча Путина и Байдена - это встреча Политика-Личности с мировой известностью и авторитетом (Путин) и неким представителем коллективного Запада, а именно с представителями СМИ и Бизнеса США. И конечно, важно понять переговорные позиции. У нас всего-то 3-4 повестки:
1. не грузите санкциями - или обоснуйте санкции
2. не лезьте в страны СНГ и Украину - а если лезете то рассчитывайте получить по зубам
3. Давайте решать глобальные проблемы совместно.
4. А в целом отстаньте от нас - мы и без вас развиваемся нормально
И вот в таком разрезе необходимо понять цели и результаты этих переговоров.
У США позиция переговорная более сложная.. Договора международные они не соблюдают, чинят всякие проблемы, доллар валится, социальные и расовые проблемы, проблемы с Китаем, Европа не подчиняется, и т.д. и т.п.
А главное, надо скормить своим гражданам некую идею: мол, "Байден снова выпорол этих русских.. и поставил Путина на место!!" - поверьте, это будет главный лейтмотив новостных заголовков после встречи в США. Вот и надо понимать, что в кулуарах Путин и Байден действительно о чем-то поговорят, но понимая состояние Байдена, обсуждать с ним из серьезного просто нечего.. И скорей всего стратегии у американцев будет две:
1. Байден действительно договориться с Путиным о революционных вещах, со сроком начала исполнения к концу года 2021ого. Американцы начнут выть, мол, как так, Байден сдал США!! Но к августу 2021 года Байден по здоровью отойдет и Харрис примет на себя всю ответственность и.. отменит все Байденовские хотелки..
2. Байден поговорит с Путиным за закрытыми  дверями, выйдет на пресс подход и начнет нести дичь - "пороть Путина.." для СМИ
Слов нет - одни мысли...
  • +2.03 / 41
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Alex_new от 07.06.2021 10:04:05А для меня очевидно наблюдать разную реакцию.
А именно , когда "партнер" идет к распаду. СССР поддерживали в этом пути. Давали кредиты. Называли хорошим другом МСГ и уж тем более ЕБН...
И на гос уровне ни когда не заикались.. что ж вы делаете...

Администрация Буша старшего не поддерживала развал СССР (кроме республик Прибалтики, присоединение которых к СССР они никогда не признавали) вплоть до самого конца. 

Буш старший даже посетил в августе 1991 года Киев и выступил в Верховном Совете УССР с речью в пользу сохранения единого Союза. 

ЦитатаРечь «Котлета по-киевски» (англ. Chicken Kiev speech) — шуточное название, под которым вошла в историю речь Президента США Джорджа Буша-старшего, произнесённая 1 августа 1991 года в Киеве, за 23 дня до провозглашения независимости Украины от Советского Союза и за 4 месяца до проведения на Украине референдума о независимости. В этой речи Буш предостерегал украинцев от «самоубийственного национализма»[1]. Речь была написана Кондолизой Райс (позже стала Государственным секретарём США при Президенте Джордже Буше-младшем), когда она занимала должность директора отдела по делам СССР и Восточной Европы Совета национальной безопасности США[2]. Эта речь возмутила украинских националистов и американских консерваторов настолько, что журналист-консерватор Уильям Сафир, редактор газеты The New York Times, обозвал эту речь «котлетой по-киевски», обвинив Буша в колоссальном просчёте[3][4].

Речь была произнесена в Верховном Совете УССР в Киеве. Буш поддержал договорённости, достигнутые ранее в апреле между Горбачёвым и девятью республиками, включая Украину, которая стала одним из участников нового союзного договора, подразумевающего создание мягкой федерации вместо Союза Советских Социалистических Республик. Он сказал, что договор «подаёт надежду, что республики скорее соединят большую автономию с большим добровольным взаимодействием — политическим, социальным, культурным, экономическим, чем будут преследовать безнадёжный курс изоляции» (англ. holds forth the hope that republics will combine greater autonomy with greater voluntary interaction — political, social, cultural, economic rather than pursuing the hopeless course of isolation). Он также похвалил Горбачёва, называя «ложным выбором» (англ. "false choice") выбирать между советским лидером и лидерами сторонников за независимость: «В справедливости Президент Горбачёв достиг поразительных вещей, и его политика гласности, перестройки и демократизации имеют своей целью прийти к свободе, демократии и экономической независимости» (англ. "In fairness, President Gorbachev has achieved astonishing things, and his policies of glasnost, perestroika and democratization point toward the goals of freedom, democracy and economic liberty")[9].

Буш выразил положительное отношение к реформам в Советском Союзе:

Я пришёл сюда сказать вам: мы поддерживаем борьбу в этой великой стране за демократию и экономические реформы. В Москве я обрисовал наш подход. Мы будем поддерживать тех, кто в центре, и республики, которые добиваются свободы, демократии и экономической свободы.

Он также предупреждал от такой независимости, при которой удалённый деспот поменяется на локального: американцы не будут поддерживать тех, кто ищет независимости, чтобы заменить удалённую тиранию на локальный деспотизм. Они не станут помогать тем, кто продвигает суицидальный национализм, основанный на этнической ненависти (англ. Americans will not support those who seek independence in order to replace a far-off tyranny with a local despotism. They will not aid those who promote a suicidal nationalism based upon ethnic hatred)[10]. Позже выяснилось, что Буш сам дописал фразу «суицидальный национализм» в наброске речи, который приготовили его помощники, чтобы предупредить украинцев о необходимости избежать того, что произошло в Югославии[11].

Речь была встречена стоя с аплодисментами в украинском парламенте[9].

Но унылый Горбачев не смог сохранить Союз даже при такой выраженной поддержке американцев.Непонимающий 

Такова объективная историческая реальность вопреки сложившимся мифам.

Развал СССР был полностью делом внутренним, США не только не руководили этим процессом, они совершенно не понимали, что происходит и постоянно отставали от развития событий.

Слабый, но единый СССР под руководством Горбачева их полностью устраивал, развал же Союза застал американцев врасплох и им понадобилось несколько лет, чтобы сообразить какую политику проводить по отношению к новым независимым республикам. 
Отредактировано: Новый Читатель - 07 июн 2021 10:30:25
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.01 / 62
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.47
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: johnsib от 07.06.2021 09:43:29Все начинается с уважения к оппоненту)) не "Бидону" , а Байдену. Желательно с приставкой "Президент США господин Байден"))
Если серьезно, то Байдену ничего не надо - он, возможно, вообще не понимает что происходит. Поэтому смотрите шире. Есть администрация президента США, они уполномочены Конгрессом США на ведение переговоров. А конгресс - это чистые лоббисты крупного бизнеса США, а так же средств массовой информации, которым необходимо как-то манипулировать гражданами.
Таким образом, встреча Путина и Байдена - это встреча Политика-Личности с мировой известностью и авторитетом (Путин) и неким представителем коллективного Запада, а именно с представителями СМИ и Бизнеса США. И конечно, важно понять переговорные позиции. У нас всего-то 3-4 повестки:
1. не грузите санкциями - или обоснуйте санкции
2. не лезьте в страны СНГ и Украину - а если лезете то рассчитывайте получить по зубам
3. Давайте решать глобальные проблемы совместно.
4. А в целом отстаньте от нас - мы и без вас развиваемся нормально
И вот в таком разрезе необходимо понять цели и результаты этих переговоров.
У США позиция переговорная более сложная.. Договора международные они не соблюдают, чинят всякие проблемы, доллар валится, социальные и расовые проблемы, проблемы с Китаем, Европа не подчиняется, и т.д. и т.п.
А главное, надо скормить своим гражданам некую идею: мол, "Байден снова выпорол этих русских.. и поставил Путина на место!!" - поверьте, это будет главный лейтмотив новостных заголовков после встречи в США. Вот и надо понимать, что в кулуарах Путин и Байден действительно о чем-то поговорят, но понимая состояние Байдена, обсуждать с ним из серьезного просто нечего.. И скорей всего стратегии у американцев будет две:
1. Байден действительно договориться с Путиным о революционных вещах, со сроком начала исполнения к концу года 2021ого. Американцы начнут выть, мол, как так, Байден сдал США!! Но к августу 2021 года Байден по здоровью отойдет и Харрис примет на себя всю ответственность и.. отменит все Байденовские хотелки..
2. Байден поговорит с Путиным за закрытыми  дверями, выйдет на пресс подход и начнет нести дичь - "пороть Путина.." для СМИ

Есть еще один аргумент для "них" - встречей с ВВП они попытаются легитимизировать ряд своих будущих шагов. Типа, мы это обсудили с Путиным при встрече, это было согласовано, русские не возражали против нашего предложения...

Так как стенограмма не будет афишироваться, а сливы конфиденциальщины со стороны коллективного запада стали уже обыденностью, то вполне себе реальный вариант.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.75 / 33
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: Alex_new от 07.06.2021 10:04:05А для меня очевидно наблюдать разную реакцию.
А именно , когда "партнер" идет к распаду. СССР поддерживали в этом пути. Давали кредиты. Называли хорошим другом МСГ и уж тем более ЕБН...
И на гос уровне ни когда не заикались.. что ж вы делаете...
Кроме знаменитого плевка в Китае на вопрос Горбачева...
И как бы совсем другая реакция у РФ.....
По принципу хохлов что ли? Знаем, что сделают наоборот и по этому говорим им правду?\n\nВ США и ЕС были и у власти силы, которые понимали выгоду от развала противника.
Есть ли такие в РФ?Похоже консолидированного мнения нет. \n\n

Окончательный развал в стране имеющей ядерное оружие - удовольствие ниже среднего. Поэтому "партнёры" вначале делали всё, чтоб нас максимально ослабить и закабалить, но при этом определённый порядок старались оставить. Потом захотели добить, но было поздно.

Нынешние элитки Запада считают себя гоаздо умнее "диких русских" и поэтому действовать будут самостоятельно. И будут стараться вырвать друг у друга последний кусок по принципу: "умри сегодня ты, а завтра я".
Даже если мы предложим им свою помощь, в большинстве случаев она будет отвергнута. Так что, если кто-то очень хочет самоубиться и не хочет никого слушать - не нужно ему мешать.
Отредактировано: Bugi - 07 июн 2021 11:06:46
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +2.79 / 52