Большой передел мира

Цитата: Podzemkin от 18.08.2008 22:11:39
Я охотно верю в "Удар из могилы" и тому подобные стратегии применения СЯС РФ. Вопросы скорее о стратегиях:
- действий при ядерном ударе неочевидного противника ("террористов")
- действий при полностью обезглавленной властной верхушке России

БШ говорил, что "Удар из могилы" как раз и воспоследует в случае уничтожения властей АВТОМАТИЧЕСКИ. А уж это должно заставить "очевидного противника" удержать от глупостей "неочевидного".
Сегодня заходил сюда Дэнкомм. Самый главный спец по СЯС со времен расцвета Ираквара. Он сказал, что в теме СЯС большие подвижки, такие, что у него времени нет.
Я склонен ему доверять в этом вопросе.

В связи с событиями в ЮО подумалось мне, что ускользает от внимания еще один аспект этого дела - выборы в США. Рейтинг Маккейна подскочил резко и уже почти вровень с рейтингом Обамы. Видимо, США при всех потерях поимели немвло из этой войны. Точнее - не столько США, сколько республиканцы.

Мое ИМХО - Маккейна выдвигает ВПК США, посему с его приходом в Белый Дом затраты на оружие, армию и войны вырастут, вывод амеров из Ирака отложится на 4, а то и 8 лет, и все будет катить по тем рельсам, что проложил Буш. Для России это неплохо в глобальном смысле, потому как экономика США и далее продолжит успешно загибаться. Хотя надо готовиться к суровой конфронтации с США на дипломатическом и информационном поле - Маккейн пацан злопамятный, еще не раз припомнит плен во Вьетнаме.

Обама - часто позиционируемый как выдвиженец американского народа - провозглашает другой план, основанный на перекачке части средств военного бюджета в экономику и соц. сферу. Это даст России передых временный (снижение военных расходов скорее всего приведет к спаду внешней активности США, например, выводу войск из Ирака, отход от открытой конфронтации с Россией), но опасно в среднесрочной перспективе, потому как если Обаме повезет, то он укрепит экономику США, США получат средства и время на перевооружение армии и подготовку к новым войнам.

Посему полагаю, что Обама - вариан более приятный, но и более опасный. Маккейн - менее приятный, но наиболее безопасный. Так что пусть Маккейн поднимается и далее - флаг ему в руки!

Президента Пакистана Мушаррафа принудили к отставке. Эксперты пишут, что это прелюдия к гражданской войне и последующему разделению Пакистана. Цель этого разделения - не дать Китаю укрепится в Пакистане и основать там свою военно-морскую базу.
Но никто не думает, что из этого получится уже лет через семь-восемь. Вот интересное мнение по этому поводу - http://www.ap7.ru/pr…stana.html

Цитата: Любопытствующий4 от 19.08.2008 00:19:13
Посему полагаю, что Обама - вариан более приятный, но и более опасный. Маккейн - менее приятный, но наиболее безопасный. Так что пусть Маккейн поднимается и далее - флаг ему в руки!

Следуя логике Всемирной Реконкисты у пиндосов есть Закулиса, а у Закулисы есть План. Нам, соответственно, выгоднее, чтобы этот План сорвался, причем как можно раньше. А сорвать План может в первую очередь его исполнитель. Дж. Буш мл. - весьма неплохой чел с этой точки зрения, а Маккейн - его достойный продолжатель. "Существо коварное, но глупое"  :)

Что слышно из Сочи от Луки? Есть какие нибуть новости?

Комментарии датированные до встречи дают совершено противоположные мнения. Шуру загнали в угол и ему пора идти сдаваться. Однако он не знает куда ему кинуться на запад или на восток.


Определенный тон встрече двух президентов задал несколько дней назад посол России в Белоруссии Александр Суриков. 12 августа на пресс-конференции в Минске господин посол заявил: «Нам очень непонятно, почему власти Беларуси хранят скромное молчание по ситуации в Южной Осетии». Белорусский президент не стал публично отвечать на этот упрек, однако буквально через несколько часов после этого высказывания Александр Лукашенко пригласил к себе министра иностранных дел Белоруссии Сергея Мартынова и заявил, что Минск стремится развивать «максимально глубокие, конструктивные и продуктивные отношения» а бсолютно со всеми странами. При этом Лукашенко поручил министру принять меры по улучшению отношений с Евросоюзом и США.

На следующий же день пдминистрацию президента посетил посол Германии. А еще через несколько дней, 16 августа, на свободу вышел самый известный белорусский политический заключенный - бывший кандидат в президенты Александр Козулин. Напомним, что освобождение Козулина давно было одним из главных требований Запада для налаживания политического диалога с официальным Минском.

Лидер оппозиционной Объединенной гражданской партии Анатолий Лебедько считает, что Лукашенко активно шантажирует Россию перспективой ухода Белоруссии на Запад.

 


Шура производит впечатление если не умного, то определенно хитрого, по крестьянски хитрого парня. Не похоже чтобы он повелся на сопли демократии. Особенно в свете сдачи караджича

Цитата: dalv от 19.08.2008 13:53:45
Что слышно из Сочи от Луки? Есть какие нибуть новости?

Россия отреагировала на агрессию Грузии в отношении Южной Осетии "спокойно и тихо", заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко на встрече со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым в сочинской резиденции "Бочаров Ручей", передает радиостанция "Маяк". Глава белорусского государства выразил благодарность Д.Медведеву "за мудрость, проявленную во время агрессии соседнего государства". "В результате мир в регионе восстановлен надолго", - отметил А.Лукашенко. По его словам, "последний конфликт угрожал осетинам, и россияне были вынуждены защищать, в том числе, своих людей".РБК.

Интересно, сколько времени Дима отвел ему на "подумать"...?

Цитата: Сообщник от 19.08.2008 10:13:52
Президента Пакистана Мушаррафа принудили к отставке. Эксперты пишут, что это прелюдия к гражданской войне и последующему разделению Пакистана. Цель этого разделения - не дать Китаю укрепится в Пакистане и основать там свою военно-морскую базу.
Но никто не думает, что из этого получится уже лет через семь-восемь. Вот интересное мнение по этому поводу - http://www.ap7.ru/pr…stana.html

Эксперты как всегда мелко роют. Делать амерам больше нефиг, как ипаться 7 лет в Афгане и колоть ядерную страну ради таких пустяков, как гипотетическая база Китая.

avanturist, 4 ноября 2007: В Пакистане Мушарраф пытается удержать ситуацию под контролем - тут все понятно. Будем надеяться, что ему это удастся, хотя я оцениваю шансы как невысокие. Стратегическая линия там уже ясна как божий день. Афганская кампания -> выдавливание талибов в Пакистан и их рассеивание по стране -> усиление фундаменталистких настроений в Пакистане ->  талибские теракты и мятежи и оранжевое движение (Беназира) -> военное положение -> давление США на Мушаррафа, чтобы он сильнее злил талибов и не мешал оранжевым разваливать государство -> талибско-оранжевый мятеж и переворот -> революция в Кашмире -> война с Индией - вероятнее всего ядерная. Программа на южно-азиатском ТВД выполнена. Затем вывод войск коалиции из Афганистана -> возвращение талибов -> трансфер исламской революции в Среднюю Азию - Узбекистан, Таджикистан и Киргизию.  
http://glav.su/forum…12060.html

avanturist, 22 ноября 2007: В Пакистане набирает силу талибский мятеж. Зря что ли американцы туда талибов из Афгана выдавили. А американская Беназира с ее оранжевыми молодчиками - это просто дополнительный фактор дестабилизации. Ее-то вместе с ее майданутыми, после прихода талибов к власти, забьют камнями в первую очередь.  
http://glav.su/forum…15280.html

Переносим сюда треп про Пакистан и МВ3, начатый тут:
http://glav.su/forum….9120.html
и на следующих 7 страницах.

Планы пендосов - это интересно, и противодействие им - тоже.
А интересно, каким должен быть наш план, чтобы оказаться царем горы?

Цитата: problemsolver от 19.08.2008 16:07:09
Планы пендосов - это интересно, и противодействие им - тоже.
А интересно, каким должен быть наш план, чтобы оказаться царем горы?

Имхо, воздерживаться от втягивания в какие-либо военные альянсы и сомнительные военные авантюры. Отстаивать жестко позиции только на постсоветском пространстве, причем только там, где это диктуется необходимостью.

Цитата: problemsolver от 19.08.2008 16:07:09
Планы пендосов - это интересно, и противодействие им - тоже.
А интересно, каким должен быть наш план, чтобы оказаться царем горы?

Можете попробовать придумать. План же у Вас есть. Я вот пока сильно много не придумал, учитывая суицидальные наклонности большей части тех, кто станет дровами для растопки.

Цитата: problemsolver от 19.08.2008 16:07:09
Планы пендосов - это интересно, и противодействие им - тоже.
А интересно, каким должен быть наш план, чтобы оказаться царем горы?

А план простой, как 3 копейки и укладывается в одну фразу: "Не можешь остановить поток - так возглавь его!"(с)

Уже сейчас надо делать предложение Китаю и Индии "от которого невозможно отказаться". Предложение в том, чтобы не ждать всяких-разных джихадистов с тюрбанами вместо мозгов и красной кнопкой, а самим (т.е. индусам и китайцам) взять военным путём ситуацию в Пакистане под контроль. Всячески помочь разведкой и прочими (НЕ военными!) способами.
Выгоды для Китая и Индии в данном случае очевидны. Риски, безусловно, есть, но по сравнению с грядущим они оправданы!
Мы в это время начинаем кошмарить "развитЫе демакратии" десятью эшелонами доказательств геноцида "древнейшей эуропейцкой демократии" в отношении осетинского народа. Этим может и не вяжем Европе руки, но сил отвлекаем много.
При этом интервенцию Китая будет проходить под эгидой ШОС, ну и индусы, я думаю, тоже что-нибудь куртуазное придумают, пока мы будем демократические ценности в Гааге полоскать.
А целью Китая и Индии надо сделать установление жёсткой военной диктатуры в едином Пакистане, ну и, разумеется, его денуклеризацию. Оставить только "мирный атом".

Примерно так.

Цитата: Avgur от 19.08.2008 16:51:44
Уже сейчас надо делать предложение Китаю и Индии "от которого невозможно отказаться". Предложение в том, чтобы не ждать всяких-разных джихадистов с тюрбанами вместо мозгов и красной кнопкой, а самим (т.е. индусам и китайцам) взять военным путём ситуацию в Пакистане под контроль. Всячески помочь разведкой и прочими (НЕ военными!) способами.

В плане предотвращения развития ситуации в Пакистане, формат и динамику которой будет в первую очередь определять ЦРУ, и ее дальнейшей эскалации в индо-пакистанскую войну и исламистские мятежи в Средней Азии и Уйгурии, есть вариант цинично и демонстративно закрыть амеров в Афгане. Собрать ОДКБ - серьезно с пацанами перетереть, в т.ч. разложив еще раз ситуацию с "цветными революциями" и грузинскую аферу, и в течение сентября полностью закрыть корридор Штатам через Россию и Среднюю Азию в Афган. Пусть доставляют туда грузы и войска как хотят, или вылазят оттуда как умеют. Тут им уже не до разжигания пожара в Пакистане будет. При таком раскладе их талибы сожрут за 3 месяца вместе с камуфляжем, если они оттуда не уберутся теряя тапки. Тогда ситуация в Пакистане, возможно, и не выйдет из под контроля, или, во всяком случае, не приведет к международным эксцессам.

Цитата: avanturist от 19.08.2008 17:06:06
В плане предотвращения развития ситуации в Пакистане, формат и динамику которой будет в первую очередь определять ЦРУ, и ее дальнейшей эскалации в индо-пакистанскую войну и исламистские мятежи в Средней Азии и Уйгурии, есть вариант цинично и демонстративно закрыть амеров в Афгане. Собрать ОДКБ - серьезно с пацанами перетереть, в т.ч. разложив еще раз ситуацию с "цветными революциями" и грузинскую аферу, и в течение сентября полностью закрыть корридор Штатам через Россию и Среднюю Азию в Афган. Пусть доставляют туда грузы и войска как хотят, или вылазят оттуда как умеют. Тут им уже не до разжигания пожара в Пакистане будет. При таком раскладе их талибы сожрут за 3 месяца вместе с камуфляжем, если они оттуда не уберутся теряя тапки. Тогда ситуация в Пакистане, возможно, и не выйдет из под контроля, или, во всяком случае, не приведет к международным эксцессам.

Судя по изменению риторики со стороны Британии этот вариант рассматривается как не желательный

[/quote]Великобритания выступает против исключения России из «Большой восьмерки» и поддерживает ее прием в ВТО. Об этом заявил глава МИД Великобритании Дэвид Милибэнд перед началом экстренного заседания НАТО по Грузии, чем заметно удивил партнеров. Данные примиренческие заявления противоречат не только риторике США, которые грозят России международной изоляцией, но и позиции самого Милибэнда по состоянию на начало конфликта.

http://www.vz.ru/pol…98128.html
[/quote]

Вероятно они просчитали такой ответ России, ограничились общими словами от имени НАТО и  ждут нашей реакции

Не споря с Планом Авантюриста по "индо-пакистанскому инциденту" (чего тут спорить, доживем - увидим) хотел бы напомнить, что по данным Блэк Шарка Пакистан не располагает надежными средствами доставки ЯО для настоящей ядрёной войнушки с Индией.

Меня больше заинтересовали сведения о том, что амеры не дали Израилю оружие и поддержку для нападения на Иран и "предостерегли". Что это: не время, или такая же дымовая завеса, как в случае с Грызуньей?

Цитата: avanturist от 19.08.2008 17:06:06
В плане предотвращения развития ситуации в Пакистане, формат и динамику которой будет в первую очередь определять ЦРУ, и ее дальнейшей эскалации в индо-пакистанскую войну и исламистские мятежи в Средней Азии и Уйгурии, есть вариант цинично и демонстративно закрыть амеров в Афгане.

Это надо было делать ещё 8 августа А если серьёзно, то закрыть вряд ли удастся: ЦРУ УЖЕ сняло Мушаррафа и у него УЖЕ есть, кем его заменить, а точнее есть те, кто продолжит Пакистан доламывать. Мушарраф - спусковой крючок, уже нажатый, кстати. Отступить сейчас ЦРУ уже не в состоянии. Под это дело оно выбьет из Конгресса сколько ему будет нужно пушечного мяса и денег (в свете какого-никакого прогресса в Ираке это вполне реально).
Да и с нарушением снабжения афганской группировки НАТО мы справимся без подключения ОДКБ на раз-два: перекроем ж/д и воздушное пространство и вся недолга - всё равно миновать нашу территорию и сразу очутиться на базах в Средней Азии у натовцев не получится.
Хотя проще им жизнь делать, конечно, не следует и закрыть непременно надо!

Цитата: avanturist от 19.08.2008 17:06:06
Собрать ОДКБ - серьезно с пацанами перетереть, в т.ч. разложив еще раз ситуацию с "цветными революциями" и грузинскую аферу, и в течение сентября полностью закрыть корридор Штатам через Россию и Среднюю Азию в Афган.

ОДКБ, к сожалению, однозначно воспринимается как сколоченный под Россию (и при том - не ахти какой) военный блок. Поэтому его использование категорически не советовал бы. И тут я не воя "демократической общественности" опасаюсь, а того, что на тех же членов ОДКБ начнётся тотальный пресс, а в том, что ВСЕ члены ОДКБ его выдержат - уверенности нет абсолютно никакой. Вот поэтому я и упомянул ШОС, так как при общении с Китаем демократические языки, как правило, засовываются в глубокие тёмные места.
Да и чуть выше написал о том, что нарушить снабжения НАТО в Афгане Россия вполне способна и в одиночку.

Цитата: avanturist от 19.08.2008 17:06:06
Пусть доставляют туда грузы и войска как хотят, или вылазят оттуда как умеют. Тут им уже не до разжигания пожара в Пакистане будет. При таком раскладе их талибы сожрут за 3 месяца вместе с камуфляжем, если они оттуда не уберутся теряя тапки. Тогда ситуация в Пакистане, возможно, и не выйдет из под контроля, или, во всяком случае, не приведет к международным эксцессам.

После закрытия наших коридоров снабжения, дела у НАТО и правда, ухудшатся, но Пакистан к тому времени окончательно превратится в проходной двор, так что со снабжением через паков сначала у СШП, конечно, проблемы возникнут (и не шуточные!), но так или иначе - наладятся. Трупов амермахта будет, конечно, больще, но на фоне присмиревшего Ирака - сойдёт.
Раздрай Пакистана в данной ситуации замедлится, но уход Мушаррафа уже сделал его необратимым.

Цитата: Avgur от 19.08.2008 17:38:35
После закрытия наших коридоров снабжения, дела у НАТО и правда, ухудшатся, но Пакистан к тому времени окончательно превратится в проходной двор, так что со снабжением через паков сначала у СШП, конечно, проблемы возникнут (и не шуточные!), но так или иначе - наладятся. Трупов амермахта будет, конечно, больще, но на фоне присмиревшего Ирака - сойдёт.
Раздрай Пакистана в данной ситуации замедлится, но уход Мушаррафа уже сделал его необратимым.

Верно все. Я потому и говорю - реальных, практически реализуемых возможностей превентивно остановить американцев в их глобальной авантюре - раз, два и обчелся. И с каждым днем пространство возможностей еще сужается.

Турция тоже хочет кусочек Африки
бедной девушке еуроппе совсем ничего не достанеться, туда ломятся: СШП, Китай, Россия, Франция, Турция

B Стамбуле проходит саммит турецко-африканского союза
http://www.turtsia.r…ws?id=9388
В Стамбуле под председательством президента Турции Абдуллаха Гюля проходит саммит турецко-африканского союза. В мероприятии участвуют делегации из 50 африканских стран, 18 из которых представлены на уровне глав государств или правительств, сообщает агентство Анадолу. Впервые проходящий в Стамбуле саммит продлится три дня. На нем будет рассмотрен план действий Турции, направленный на развитие сотрудничества с африканскими странами, а также широкий спектр вопросов, затрагивающих экономику, социальную и культурную жизнь.

Турция планирует увеличить число своих дипломатических и других представительств на африканском континенте с 12 до 31.

//как-то они всерьез принялись за дело: Подружились с Россией договорившись по Кавказу, Хорошее отношение с Ираком (не дают вести войну с исламскими нациями со своей территории), Пригласили Африканские колонии к себе на смотрины (выбирают невест), сидят в НАТО, хорошее отношение с ЕС (пока ресурсы Африки не начали делить).

Согласно РИА(http://www.rian.ru/w…00653.html), есть вероятность того, что Мушарраф после отставки захочет быстренько слить в Индию. Как думаете, скажется ли такое развитие событий на отношениях Индии и Пакистана(например покушение на бывшего главу гос-ва в Индии или требование выдачи со стороны Пакистана) и может ли это стать одним из поводом войны между странами?