Большой передел мира

266,733,948 522,010
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4220227 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
Фильтр
Resident1
 
germany
62 года
Слушатель
Карма: +3,063.13
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,787
Читатели: 1
Цитата: Resident1 от 10.01.2017 21:56:23"Левые радикалы" - это кто? Сара?

Ну да ладно!

Вообще социал-демократы могут сыграть интересную партию "пристягнув" к упряжке Шрёдера.
....
В случае 33-35% и более(что при участии Шрёдера не исключено) и 14-16% АДГ(что вполне вероятно) имеем большинство в бундестаге.

ПыСы Сам буду голосовать за АДГ

Да! Забыл!

Владимир Владимирович!
Будте любезны дать соответсрвующее указание "русским хакерам"!Крутой
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
  • +1.50 / 18
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: DeC от 10.01.2017 21:45:2910 января 2017, 22:08


«Различие заключается в том, что RT получает часть финансирования от российского правительства и следует его указаниям. Это и отличает его от CNN», — сказал Клэппер.

Подмигивающий
Америку открыл...

 Различие в том, что "Федеральный банк США принадлежит вовсе не государству США или правительству, а нескольким частным собственникам, вышеназванным банкам и стоящим за ними лицам..." или кому принадлежат все СМИ капмира.

Скрытый текст
  • +0.23 / 9
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: rat1111 от 10.01.2017 20:24:36Нет
Россия стала настоящей уже при вот этом человеке (который, собственно, и является ее отцом-основателем)

И с тех пор Россия - это один из самых страшных хищников в мире. Сильный, коварный и осторожный. И именно поэтому мы до сих пор в топ-5 тех кто определяет мировую политику. И именно поэтому граждане России - достаточно сытно едят и спокойно спят


Не буду спорить по поводу истории. Тут у каждого свой взгляд.

Но категорически возражаю против слова "хищник".

Россия в принципе никогда не вела себя как хищник.

Быть умным и хитрым, уметь надрать задницу любому агрессору  - это одно.
А быть хищным, т.е. отбирать и жить за счёт других - это совсем другое.

Достаточно сравнить, какими были наши среднеазиатские и кавказские республики, Прибалтика, страны соц. лагеря при СССР и сейчас и сразу станет ясно, кто их вытягивал к нормальной жизни тогда и как их "имеют" сейчас.

Если Россия претендует на лидирующие позиции в Евразии (по словам Путина), то сделать она это сможет только потому, что все остальные страны Евразии никогда не видели в нас агрессоров-хищников.
Даже афганцы сейчас нас вспоминают с теплотой. Потому что даже там умудрялись строить школы, больницы и т.д.
Как настоящие хищники. Улыбающийся
Отредактировано: Stari - 11 янв 2017 01:52:56
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +3.35 / 65
  • АУ
Resident1
 
germany
62 года
Слушатель
Карма: +3,063.13
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,787
Читатели: 1
Цитата: lariam от 10.01.2017 22:02:27В связи с чем?

В связи с тем, что Альтернатива!

Люблю антернативные решенияПодмигивающий
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
  • +0.09 / 4
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,162.43
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,061
Читатели: 8
Цитата: Александр_С от 10.01.2017 19:54:29Это у них новая фишка такая. "Давайте не будем загонять Россию в угол". Если почитать в оригинале их политологов за последние недели, то эта мысль проскальзывает у многих. Видимо на подсознательном уровне чувствуют, что перегнули палку, и боятся, что будет жесткая реакция. С чисто психологической точки зрения понятно. Сначала они убеждают всех вокруг, что "злая Россия ведет себя как агрессор", потом сами начинают в это верить и вдруг до них доходит, что если Россия и вправду такая, как они всему миру рассказывают - ведь может врезать по полной программе...



Не, немножко не так.

"На месте России, они бы _обязательно_ врезали".

И вот, после осознавания этого факта, что, с одной стороны Россия действиительно может, а с другой стороны они не понимают, что ее сдерживает (как во всяких фильмах-катастрофах, когда огромная махина накренилась над героями и держится на честном слове и паре зубочисток), они начинают паниковать. Даже не так, ... ПАНИКОВАТЬ!

А уж откуда у них появилась соответствующая уверенность (из развед.источников, или из собственной пропаганды) -- не суть важно.

ЗЫ они не понимают, что Россия не собирается по ним врезать. Они реально отстали от нас в социальном развитии лет на 300.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +1.84 / 37
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,776.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
10.01.2017 | 22:41

Кристя Фриланд назначена новым министром иностранных дел Канады, сообщает National Observer.

Церемония присяги новых членов кабинета министров премьера Джастина Трюдо началась утром 10 января в резиденции Ридо-Холл в Оттаве.

До своего назначения Фриланд занимала пост министра международной торговли Канады. Она стала первой женщиной на посту главы канадского МИДа за последние 24 года.

Источник

PS:

Кристя Фриланд - 48-летняя канадка с украинскими корнями. Раньше была журналисткой....
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 11 янв 2017 02:08:14
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.13 / 37
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,776.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
23:45 10.01.2017



БРЮССЕЛЬ, 10 янв – РИА Новости. Один из реакторов бельгийской АЭС "Дуль" во Фландрии остановился во вторник из-за аварии в неядерном блоке станции, работник получил серьезные ранения, сообщает издание Echo со ссылкой на официального представителя компании-оператора АЭС Engie-Electrabel.

Около 15.30 мск в неядерной части реактора произошел выброс пара в машинное отделение. Администрация связывает его с "нештатной ситуацией", связанной с работой высоковольтной линии. В связи с инцидентом произошла автоматическая остановка реактора.

Сотрудник субподрядчика компании, находившийся в машинном отделении, получил ожоги.

"Этот человек серьезно ранен, но его жизнь находится в безопасности", — сказал представитель Engie-Electrabel.

По информации издания, реактор планируется вновь запустить уже в среду.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.72 / 30
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,939.75
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,971
Читатели: 7
Цитата: dc93 от 10.01.2017 22:57:27Не, немножко не так.

...
ЗЫ они не понимают, что Россия не собирается по ним врезать. Они реально отстали от нас в социальном развитии лет на 300.

Совсем не так, на мой взгляд. Они не отстали, они развивались.  Просто иначе развивались, в иной системе ценностей. Мелко-мстительность присуща дуракам. То, что видите сейчас, даже с позиции обычного населения, читающего новости, является истерикой проигравшегося неудачника. Правда, неудачника, унаследовавшего огромную власть и состояние. Только по этой причине неудачника еще слышно.
Отредактировано: GeorgV - 11 янв 2017 02:16:00
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.56 / 27
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: Барристер от 10.01.2017 20:59:23Легко.
Армия - абсолютно управляемый коллектив. По выбросам не судят о процессе, крайности отбрасываются.
Две силы - это мораль и нравственность.



Скрытый текст

Политика США, ЕС  - противоречие агрессивной и лживой общественной морали нравственному началу человека. Пендосы кидалы и лгуны - говорят все страны. Мораль США безнравственна.

Вот вам борьба двух систем.


Я бы только чуток подкорректировал.

Первое.
Не всех можно перевоспитать и не все уроды в армии становятся героями. Но это так, брюзжаниеУлыбающийся

Важнее второе
Носители антиморали - естественное явление. Увы!
Т.е. есть люди с человеческой моралью и есть нелюди с моралью хищников.
Нелюди - такие же представители нашего человечества.
Именно поэтому они вечны и неистребимы.
Именно поэтому их приходится рассматривать как большую и мощную систему, с которой идёт вечная война.
Отредактировано: Stari - 11 янв 2017 03:18:14
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +1.97 / 27
  • АУ
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +61.88
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Цитата: Ivanovich от 10.01.2017 17:03:40Когда читал, что выпускники физтеха (московского) целыми выпусками сваливали по долинам, я понял, подготовили их грамотными, но гнилыми.
Не знаю как сейчас. Может кто-нибудь ведет спецкурс, объясняя для чего они с письками выросли.
Я тоже физтех, но немного другой и мне почему-то обидно даже за москвичей.

Неправильно поняли.
Процент мудаков примерно одинаков во всех сообществах. Только и всего.
Вы попашите, как приходится пахать на физтехе, и не только в учебе, кстати. Мало в каких стройотрядов так пахали, как в физтеховских.
Насчет гнильцы - мимо.
Сваливали в основном потому что там условия для работы созданы. Исторически.
Естественно, и квалификация позволяет, (Ваша, видимо, нет. Ну ничего, не завидуйтеПодмигивающий )
Один знакомый француз, такой весь из себя настоящий француз, который работает там на нехилой должности, говорил примерно так - здесь жить не очень, зато работать хорошо.
  • -0.54 / 17
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,988.23
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,650
Читатели: 74
Цитата: Мы c Преведом от 10.01.2017 23:20:22Процент мудаков примерно одинаков во всех сообществах.

Несомненно. Вот только понятие "мудак" в разных сообществах определяется по разному. В Папуа-Новой Гвинее на последних выборах вообще шесть проигравших депутатов вполне в духе понимания местным сообществом термина "мудак" и того, что с "мудаками" полагается делать- сожрали (в буквальном смысле)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.25 / 32
  • АУ
xCCCPx
 
russia
под Сталинградом
Слушатель
Карма: +61.36
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 54
Читатели: 0
Цитата: dc93 от 10.01.2017 22:57:27Не, немножко не так.

"На месте России, они бы _обязательно_ врезали".

И вот, после осознавания этого факта, что, с одной стороны Россия действиительно может, а с другой стороны они не понимают, что ее сдерживает (как во всяких фильмах-катастрофах, когда огромная махина накренилась над героями и держится на честном слове и паре зубочисток), они начинают паниковать. Даже не так, ... ПАНИКОВАТЬ!

А уж откуда у них появилась соответствующая уверенность (из развед.источников, или из собственной пропаганды) -- не суть важно.

ЗЫ они не понимают, что Россия не собирается по ним врезать. Они реально отстали от нас в социальном развитии лет на 300.

Со всем согласен кроме одного... Не в социальном.. В моральном развитии.
  • +0.57 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,776.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Цитата: женяиванов от 10.01.2017 22:11:28Я не пойму, это он типа жалуется, что российское правительство не финансирует CNN что ли ?Шокированный У него в родне хохлов не было случаем?Улыбающийся

Это он открыл для всех сегодня в очередной раз что канал Russia Today внезапно финансируется Россией! Непонимающий Инсайдер прям...

Вообще это мне напомнило одну картинку:


Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 11 янв 2017 02:51:00
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.32 / 52
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,742.61
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,710
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 10.01.2017 19:53:17В компании QHG Holding партнерами являются Glencore Energy UK, Qatar Holding, а также зарегистрированный в декабре на Каймановых островах офшор QHG Cayman, чья роль в сделке не ясна.


Во-во, в век информации живем. Полная прозрачность и транспарентность, такскать. Инфы хоть залейся.
"Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!"

Еще и фирмы, про которые кагбэ известно, в чем их такскать роль,  в сделке все свежие, без балансов, без истории. Причем не только то совместное предприятие. 5.12 созданное и 30.12 реорганизованное в части бенефициаров, Катар зафиксился в нем (как, кстати, бабло -то уже было уплачено к этому моменту, тоже через предварительно оыормленный опцион поди  Целующий ),   на которые собсна пакет акций и купили, но и почти все специально созданные лавки, которые его кагбэ учредили. И часть лавок, которые учреждали эти лавки. Названия - да, старые, но юридические лица их юзающие в большинстве своем новые, недавно только созданны. И в тех юрисдикциях и в такой организационной форме, что балансы их первые мы увидим только через год. Причем, даже у тех из них, которые вроде бы в приличных юрисдикциях, типа UK, организационная форма такова, что балансы будут очень ограниченную информацию содержать, интегрального в основном толка, где деталей за итоговыми цифрами не видно.

А ведь еще и какими опционами эти новые компании связаны, и каких их активов (уже существующих, тот же пакет Роснефти,  и тех которые только появятся) они касаются и вовсе темень. И как, например, цена на нефть, которая опционом к покупке пакета шла, увязана с опционами на этот пакет или его части, в том числе и обратным выкупом. И в балансах, даже через год, эта темень никак не развиднеется. Просто строчка в пассиве баланса, это, если конкретное обременение прямо обозначено, а то и вовсе может другим опционом, хоть на виды на урожай снега в Сахаре быть перекрыта.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.51 / 27
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: Сизиф от 10.01.2017 22:13:39Тогда появляется другай "Большая цель"
Воможно, промежуточная.
НЕ ПРОИГРАТЬ, например, в Вашей аналогии..

И вот здесь у того кто заставил отказаться от прежней цели появляется проблема выбора.
Но она в шахматную аналогию уже не очень ложится. В отличии от шахмат, геополитика - не конечная игра.
"И только тогда кончится Большая игра, когда все умрут"

1. Продолжать давить, получив преимущество
2. Или остановиться на достигнутом.

Первое чревато, распылением ресурсов в то время, когда у противника, они напротив концентрируются. Можно или просто постепенно управляемость начать  терять или и вовсе удар пропустить, который ситуацию сильно изменит.
Второе чревато тем, что не очень понятно, когда именно надо остановиться. Тем самым, перестав ослаблять противника, и давая ему возможность отдышаться.

И когда противник меняет цель на промежуточную  "не проиграть" вся ИГРА ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ.

Как Вы и сами часто в своих рассуждениях о причинах развала СССР описываете. Только с точностью до наоборот, относительно "противников"

Вот только ускорилось все. Раньше циклы столетиями шли,  а с 86-го всего-то тридцать лет прошло.  И какой выход? 
Будем скоро раз в пять лет цели менять или ... "весь мир в труху" ?


Шахматы, конечно, только аналогия. Пример для иллюстрации, что такое промежуточная цель. Не более.

А проблемы правильного определения геополитических целей (которые вы описали) -
это задачки для незаурядных и очень опытных в таком деле умов.
У них информация и разведданные, у них аналитика и прогнозы, у них знание кое-каких малоизвестных социальных законов.

Поэтому могу только предполагать.Улыбающийся

Бесконечность Большой игры ("кончится, когда все умрут") говорит о том,
что большая цель игроков - выживание. В борьбе за существование с другими игроками.
Что естественно для любых организмов и их сообществУлыбающийся

Только условный Запад понимает это, как необходимость экспансии.
Живёт как хищник, поедая других.
А условный Восток понимает это, как обустройство и усиление своего ареала обитания.

Поскольку мир ограничен, эти силы постоянно сталкиваются.
Причём, что естественно, по инициативе Запада.
И поэтому Запад постоянно оказывается агрессором, а Востоку приходится защищаться по началу.
Как медведю, которого начали тыкать палкой. Врежет лапой, снесёт башку идиоту и успокоится.Улыбающийся

Вот это "взаимодействие" (во всех сферах от идеологии до финансов) и порождает огромное количество промежуточных целей.
Которые постоянно меняются в зависимости от обстоятельств ради обеспечения основной цели - выживания.

Причём, ускорение процессов (о котором Вы пишите) выдвигает особенно высокие требования к интеллектуальным способностям игроков.
Чем быстрее и глубже приходится "считать варианты" при выборе новых промежуточных целей и построения планов под них,
тем большим преимуществом обладают умные и опытные игроки.

То, что мы сейчас явно выигрываем у Запада - свидетельствует о том, что у нас подобралась исключительно сильная команда.
Жалко только, что мы никогда не узнаем, кто туда входит (кроме нескольких по необходимости "засвеченных" лиц Подмигивающий ).

Об этом же говорит и тот факт, что Россия не боится строить многополярный мир.
Ведь там сложность этих задач (определения промежуточных целей) возрастёт многократно при ускорении всех процессов!
Число игроков ведь возрастёт и взаимодействия между ними усложнятся.
При этом глобальная цель - выживание уже в новом мире - сохранится.
Я так думаю.
Отредактировано: Stari - 11 янв 2017 03:22:55
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.19 / 31
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: Ladogard от 10.01.2017 11:04:16Ну да. Выпивающий Я читал ваш диалог. Согласен. Проблема как всегда оказалась стара и грабли те же - " народ не тот".Улыбающийся 
Прибалты почему те решили не помирать в родных картофельных пенатах , а попытать счастья на тех же лесопилках Швеции или в Ирландии с Англией.  В результате у " карлсонов" возникла проблема - актив вроде есть , но с точки зрения экономики он практически мертвый. И че с этой территорией делать, когда там работать некому, непонятно. Это сейчас кстати является одной из головных болей Швеции. Но они держаться  и делают вид что все так и надо.  Правда недавно вон, нашли дыру в бюджете в 50 ярдов крон. Сейчас придумывают ей научное объяснение . 
Не, ясно , что территория Прибалтики для них стратегическая, как для нас ДВ или Арктика, но тогда в стратегический актив надо вкладываться. А пока что ничего не видно.Улыбающийся

А как вкладываться в Проёбалтику, после 08.08.08, Крыма, Сирии?Быдло Они, наверное, уже не раз купчии перечитали - чьи все эти Эстляндии, Курляндии и Ингерманландии. Чьим полновесным золотом за это заплачено было при Петьке Романове, вспомнили, как Берлин и Кенигсберг России при Катьке отходили, как Стекольну на щит брали, ворота вывозя оттуда...С битой
Страшно им вкладываться - и не вкладываться нельзя - утекает актив сквозь пальцы... Сил в тех пальцах нет - взять и удержать.
В общем, схватили они у медведя клок шерсти - а теперь и держать страшно, и отпускать - страшно. Вот решат, что страшнее - тогда отпустят Веселый
Отредактировано: Ser - 11 янв 2017 21:00:01
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +3.14 / 47
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,776.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
10.01.2017 | 20:53

Согласно материалам арбитражного суда и документам Агентства по страхованию вкладов (АСВ), кредит французской партии «Национальный фронт», лидером которой является Марин Ле Пен, переуступлен московской фирме «Конти», передает RNS.

Согласно выписке из ЕГРЮЛ, ООО «Конти» зарегистрировано в 2010 году в одном из офисов по улице Южнобутовской в Москве. Владельцем и генеральным директором является Сергей Евсеев, который в базе СПАРК числится руководителем еще двух фирм. В выписке в качестве основного вида деятельности «Конти» указаны аренда и лизинг автомобилей.

В руководстве «Конти» подтвердили получение кредита по переуступке. По словам представителя компании, сделки по данному кредиту не носят политизированного характера.

«Это не влияет, это чистая коммерция», — заявил представитель компании. При этом он уточнил, что не общался с АСВ по поводу поданного агентством иска о признании переуступки кредита «Конти» недействительной.

Источник

Кукловоды засветились!
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 11 янв 2017 03:15:46
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.61 / 60
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,776.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Мутко об отстранении России: Антидопинговые организации должны контролировать ситуацию в своих странах. Собирать мочу и не лезть в политику



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +5.28 / 110
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,162.43
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,061
Читатели: 8
Цитата: Stari от 10.01.2017 20:56:57Мне кажется, в ваших рассуждениях есть ошибка.
Одно дело не представлять, какие препятствия ожидаю на пути,
и совсем другое - не иметь цели.
Вы совершенно правы: препятствия могут быть самые неожиданные и тогда роль и значение остальных игроков может возрасти.
Однако, говорить, что у геополитических игроков нет цели - это крутоУлыбающийся





Цитата: Stari от 10.01.2017 20:56:57

Как может существовать фирма, которая не планирует свою деятельность?
А как может быть план без цели?




Для фирмы цель -- безубыточность. А еще -- процветание владельцев, ну и персонала (м.б.).

Но фирма, не смотря на то, что данное сравнение с государством само напрашивается -- очень плохой пример.

-- фирму можно безболезненно переоформить на другой тип собственности
-- фирму можно продать. И это будет нормально
-- фирма не занимается "общей теорией всего"
-- фирма затрагивает лишь небольшой пласт социальных взаимоотношений
-- фирме не требуется сама жизнь работника
-- фирму можно перевозить с места на место
-- фирму можно "заморозить" на некоторое время
-- самое главное: фирма нанимает и увольняет работников, с государствами так не получится.

Да и не утверждал я, что у мировых игроков нет цели.


Цитата: Stari от 10.01.2017 20:56:57


Разве мог бы СССР совершить то, что он совершил, если бы не пятилетки с чётким планированием под определённые цели?
Разве сейчас Китай не показывает экономические чудеса, реализуя свои планы?




это все тактические цели, чтобы просто выжить.
ИМХО, мы сейчас (может впервые в истории) стоим на пороге движения к ЦЕЛИ.

Цитата: Stari от 10.01.2017 20:56:57


Разве Западом не обозначена их чёткая геополитическая цель - овладение миром?
Которая существует столетиями, между прочим.

Конечно, большие цели подразумевают существование дерева "малых" целей,
которые могут меняться в зависимости от текущих условий.
Например, шахматисты в процессе игры ставят текущие цели, меняют их, соответственно - меняют планы, но главная цель (победа) остаётся.
Пока противник не заставит отказаться от этой цели.:)

Большая цель всегда должна быть, если вы хотите чего-то достичь.
Она всегда расплывчата (поступить в институт, защитить диссертацию, выйти замуж и т.д., и т.п.).
Но без них существование становится растительным и теряет смысл.
Это справедливо для любого уровня от человека до надгосударственных структур.
Управленческая структура (если существует) всегда имеет свою большую  цель.


А что может подразумеваться "владение всем миром"? Вот владеет сейчас Запад Ливией, к примеру?
Что подразумеваеется под "владением"? Владение богатствами?? Всеми, или частью? Какова форма владения? (это я намекаю на рабовладельческий строй, когда рабы работали лучше имея "собственный" надел и "морковку" в виде возможной свободы).

В шахматах цель определена правилами игры. А попробуйте сыграть в "Дочки-матери" на деньги.

Попробуйте ответьте: "в чем смысл жизни?"
Разумеется, цели "сил России и Запада" на много проще описать и понять (чем смысл жизни). Но! бесконечность, уменьшенная на 10 порядков, всеравно останется бесконечностью.

Именно поэтому я и утверждаю, что цель видна, но не достаточно ясна и полностью неописуема. Неописуема в том смысле, что многие понятия мы сможем выразить в цифровом виде только отчасти, а многие мне вообще представляются "не алгоритмизируемыми".


Разумеется, нашего представления о цели хватает, чтобы более-менее уверенно к ней идти. Я уже чуть выше упоминал о пороге, на котором мы стоим. Но наши знания о ней недостаточны, чтобы полностью описать ее модель, не говоря о проложение загодя всего маршрута. На пару-тройку км. мы можем проложить маршрут и почти не ошибиться, а дальше "только в теории".
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +1.54 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,776.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Обама не бог.
Дискуссия   160 0
Захарова о новых санкциях США: Бог сотворил мир за семь дней. У администрации Обамы на два дня больше, чтобы его разрушить

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.02 / 84
  • АУ