Большой передел мира

Цитата: OlegNZH-2 от 04.01.2020 10:06:54И всё-таки . Я возможно упустил этот момент (всего не углядишь) ... А как там Совет Безопасности ООН ? Были  запросы на созыв? Хотя СБ сейчас - это просто бодания Правом Вето , Единогласного Решения не получится , но всё-же - это вроде как окончательный вердикт , который все должны исполнять . Выше нет суда , по крайней мере в военных и миротворческих операциях.

       Что там скажет совет безопасности , то же не особо важно. Важно что Иран поставит вопрос о государственном терроризме , носителем которого последние 30 лет является США . А после  хоть солнце не вставай . Этот вопрос будет обсуждаться . На самом высоком уровне Организации Объединённых Наций. Со всеми вытекающими...

Цитата: OlegNZH-2 от 04.01.2020 10:20:06"Вытекающие" мы уже видели ...В Югославии ...

Ну вот и прекрасно. Теперь пришло время отчитаться по всем эпизодам светлого пути американской военщины . Ирак , Ливия , Сирия . Там есть что обсудить. Все пробирки на стол. И объяснения во всех Нию ёрк таймсах и СИЭНЭН с БИБИСИ. 
США теряют лицо. А потеряв лицо , один шаг до потери власти . Это ещё Мао излогал грамотно. Просто они нигде ничему не училмсь. Так теперь это их проблемы . 

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 10:02:56Речь не о том, уйдут они или нет, а о том, что их будут выгонять. А получится или нет потом увидим.

Американцы уйдут при выполнении одного из двух условий: а) захотят уйти, б) будут вынуждены уйти.
Первое отметаем сразу.
Остается операция по принуждению, у которой слишком много подводных камней из-за в том числе больших противоречий внутри и БВ, и самого Ирана. Эти-то противоречия и будут накладывать существенные ограничения как на места, так и на методы.
Усиление влияния Ирана, как впрочем и ослабление, не нужно слишком многим, поэтому чего-то серьезного ждать не стоит: побузят, выпустят пар в свисток временным уходом США из Ирака (в чем большие сомнения), запишут погибших в мученики и на этом все и заглохнет.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 10:29:37В СБ ООН пока что небыло заседания. Но при этом идут переговоры в кулуарах. Иран не запрашивал пока проведение заседания СБ ООН, хотя судя по всему сделает это (было заявлено о том, что Иран намерен использовать все юридические средства для защиты своих интересов). США будут пытаться недопустить его проведения, но вероятно оно состоится.

       А закончится всё как минимум санкциями , теперь уже против США . Китай такую возможность забить свой гвоздик  не упустит. Да и остальным давно надоел этот непредсказуемый партнёр. 

Цитата: Николай Степанович от 04.01.2020 10:35:48А закончится всё как минимум санкциями , теперь уже против США . Китай такую возможность забить свой гвоздик  не упустит. Да и остальным давно надоел этот непредсказуемый партнёр.

? Не понял. Как будет выглядеть механизм санкций против США?

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 10:38:24? Не понял. Как будет выглядеть механизм санкций против США?

Ну например запрет на ввоз американского сжиженого газа в ЕС . Или покупку новых боингов . Запрет на экспорт любого сырья в США . Да мало ли чего. Был бы повод. А он собственно теперь уже есть. Перед мировой общественностью американский террорист . А не борец за демократию во всём мире . Как это было ещё в Югославии , например. 

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 09:16:15США, кстати, резко выступили против турецкого вмешательства. А они-то как раз заинтересованы в появлении нового игрока на газовом рынке Европы.

Только на словах. Они заинтересованы, чтоб ЕС газ обходился дорого. То есть новые игроки им не нужны, какие-то шансы получить реальную поддержку есть только у еврейского газопровода ввиду крайне сильного еврейского лобби в штатах.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 10:29:37В СБ ООН пока что небыло заседания. Но при этом идут переговоры в кулуарах. Иран не запрашивал пока проведение заседания СБ ООН, хотя судя по всему сделает это (было заявлено о том, что Иран намерен использовать все юридические средства для защиты своих интересов). США будут пытаться недопустить его проведения, но вероятно оно состоится.

Пока письмо.

ЦитатаТегеран, 4 января. Постоянный представитель Ирана при ООН Маджид Тахт-Раванчи призвал Совет Безопасности ООН осудить убийство США иранского генерала Касема Сулеймани.
В послании, адресованном генсеку ООН, а также председателю Совбеза ООН, написано, что Совет Безопасности должен выполнить свои обязанности и «осудить незаконное преступное деяние, учитывая тяжелые последствия такого военного авантюризма и опасных провокаций со стороны Вашингтона».
В письме сказано, что Иран в соответствии с международным законодательством оставляет за собой право на принятие необходимых мер в связи с этим «ужасным преступлением» — в том числе, на самооборону.

https://ria.ru/20200104/1563103063.html

Цитата: Николай Степанович от 04.01.2020 10:42:35Ну например запрет на ввоз американского сжиженого газа в ЕС . Или покупку новых боингов . Запрет на экспорт любого сырья в США . Да мало ли чего. Был бы повод. А он собственно теперь уже есть. Перед мировой общественностью американский террорист . А не борец за демократию во всём мире . Как это было ещё в Югославии , например.

Не, мечтать, конечно, можно. Я тоже за все хорошее против всего плохого.
Может еще и доллары всем вернуть в США?
Объясните кто и как наложит санкции и каким образом это будет контролироваться?

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 10:48:41Не, мечтать, конечно, можно. Я тоже за все хорошее против всего плохого.
Может еще и доллары всем вернуть в США?
Объясните кто и как наложит санкции и каким образом это будет контролироваться?

        Всё будет зависеть от хотелок отдельно взятых стран. От их договорённости между собой . Обвинение в государственном терроризме , доказанное , это серьёзный , смертный грех. Такого не прощают никому . Одно дело мы идём к вам , потому что у вас нет демократии . Или ошиблись с пробиркой . Не смогли найти. Другое дело физическое устранение не угодных политических и тем более военных лидеров независимых государств. 
         А по факту , США сами давно провоцируют против себя всё мировое сообщество. За чем то . За чем то разрушают ВТО . За чем то ломают об колено старый мировой порядок . Но это другая тема . Так выстраивались всегда НАЦИИ . В 20 веке. Наверное что то подобное они хотят провернуть и теперь. 

Цитата: Luddit от 04.01.2020 10:44:09Только на словах. Они заинтересованы, чтоб ЕС газ обходился дорого. То есть новые игроки им не нужны, какие-то шансы получить реальную поддержку есть только у еврейского газопровода ввиду крайне сильного еврейского лобби в штатах.

А зачем дорого? Ну, будет дороже. Типа они сейчас только дешевый покупают.
Зато, если в Европу будет возможность поставлять такие объемы, чтобы евролидеры (назовем их через "л") не возмущались, что им газа не хватит, то можно будет весь российский газ признать неправильным и некошерным. В случае чего.
Иметь возможность чего-то - это очень сильный инструмент для "диалога".

Цитата: Robbinsraf от 03.01.2020 15:25:38Там сам по себе удар и уничтожение без объявления войны члена ВПР суверенного государства Иран и есть показатель того, что собака окончательно взбесилась, в лапах граната, чека сорвана.
Какие-бы отношения не были, но извините, тот кто весь в белом говорит про торжество законности и порядка, должен сам быть его олицетворением...

Так то оно так, но одно дело шарахнуть простой ракетой (первый раз что ли?) а другое дело ядерный удар. Пиндосы сейчас как бешеная собака на поводке. Есть определенные ограничения. А применения яо - это бешеная собака без поводка. Если к первой достаточно просто не приближаться и быть осторожным, то вторую нужно уничтожить - ибо  бегает быстро и начнет кусать всех. Ударив раз, ударят и второй. И кончится тем, что жахнут по полной. Мерикашки никогда не останавливаются на достигнутом, всегда нажимают больше и больше пока не достигнут предела. Вот ЯО это тот предел, который стоит как железобетонная стена. Давить можно до нее (позволят или нет,отдельный вопрос). Но нельзя ломать стену, потому что дальше глобальный слом всего миропорядка, и полная непредсказуемость в мире, где работает только ядерная дубина и право сильного. На фоне отсутствия каких либо ограничений. По сути это будет коллапс.

Цитата: топтоп от 04.01.2020 10:24:10Усё пройдёт, как обычно в виде демонстрации силы без её применения. Хотя регион и так накаляется и всё равно скоро взорвётся.

Ничего "обычного" больше скорее всего уже не будет.
Слишком много ныне стало пока ещё неуловимых для всех, но для "видящих" всё более отчётливых признаков некой надвигающейся неотвратимости.
Очень вероятно, что впереди нам предстоит прожить всего лишь последний "обычный год".
Например, если 20 января 2021 года вступит в права президента США всё же труп прошлой предвыборной компании - Хилари, избранная  в году 2020 на "зелёной волне" под вопли Греты, раскрученной до НЕБЕС, то так точно и будет совершенно наверняка. И ныне такой вариант, увы, пока не исключён.
А причём тут США, ИРАН, БВ вообще?
Да, особо и не при чём, разве что БВ и события там чётко упомянуты во всем известном древнем Пророчестве, поэтому к этому региону у всех всегда инстинктивно пристальное внимание. 

Прозападный российский политик Леонид Гозман поблагодарил США за убийство иранского генерала Касема Сулеймани. При этом Гозман выразил сожаление, что «не нашлось никого, кто убил бы Сталина и Ленина».
В Facebook он опубликовал «Прощальное слово генералу Сулеймани», в котором не исключил, что убийство генерала приведет к «новой войне и всяким кошмарам». По словам Гозмана, Сулеймани был человеком, который «организовывал убийства других людей, угрожал новыми убийствами, стремился к уничтожению целых государств».
Гозман признал, что американцы убили человека, который «занимал официальный пост».
«Как Геринг, Абакумов или Йенг Сари. Каждый, избавивший бы мир от любого из них, заслуживал бы нашей благодарности. Может, стоит поблагодарить американцев – он убит», – заявил Гозман.
Он добавил, что радовался ликвидации террористов Усамы бен Ладена и Абу Бакра аль-Багдади. Гозман также выразил сожаление, что «Штауффенберг не достал Гитлера, что не нашлось никого, кто убил бы Сталина и Ленина».
«И не говорите мне, что нельзя радоваться смерти человека. Человека нельзя, но они не люди», – заявил Гозман, добавив, что «Сулеймани стоял в том же ряду».
В комментариях к заявлению Гозмана отметили, что он «оправдывает убийства людей без суда и следствия».
Газета ВЗГЛЯД подробно рассказывала об убийстве Сулеймани.
.
https://vz.ru/news/2020/1/4/1016739.html?qq
.
Надеюсь, что теперь все поняли что это за существо.

Цитата: Руполем от 04.01.2020 09:17:06Очень сомневаюсь , что иранцам удастся "удалить американскую военную машину из региона" . По крайней мере это трудно укладывается в голове , скорее США удалённо  проведут атаку по промышленным районам . Тут другое - в Иране очень много сил которые опозиционны к власти в Тегеране и не понятно как они используют эту ситуацию .

И в то же время это был бы наиболее адекватный ответ Ирана на амерзкий терроризм. Все остальное, типа отлова генералов и взрывов в посольствах весьма существенно "карму" отяготит. Да и возможности Ирана в данных направлениях существенно меньше американских, ответку ловить замучаются.
Наиболее прагматичный ответ - любыми путями добиться принятия иракским парламентом решения о выдворении амерзкого контингента и признания его оккупационным. Ну борьба с оккупантами  - это святое и если даже мировое большинство не будет вслух поддерживать эту борьбу, то уж фигу то в кармане держать будут все, даже подпиндосные карлики. Ну а Ирану остается не сильно светясь способствовать. Будет нудно, долго и очень дорого, для амерзов в первую очередь.

Цитатаскорее США удалённо  проведут атаку по промышленным районам

И будут выглядеть уж совсем полными неадекватами. Даже для тех, кто сейчас их поддерживает (поленья, грызуны, и шпроты с хохлами не в счет)

Цитата: Словак от 04.01.2020 11:15:25Нет  с газом никакой возможности, смотреть надо доказанные запасы. Топ-10 стран с самыми большими запасами газа

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/60550/print?page=1
Первое место Иран. Доказанные запасы газа– 34 трлн куб. м.
Второе место Россия. Доказанные запасы газа – 32,6 трлн куб. м.

Третье место Катар. Доказанные запасы газа – 24,5 трлн куб. м.

Следующие уже меньше 18 трлн куб.м.

С тем, что в России много газа я не спорю.
Смотрим отчет Газпрома за 2018 год

ЦитатаПо предварительным данным, в 2018 году объем потребления природного газа в европейском дальнем зарубежье снизился по сравнению с 2017-м на 19,3 млрд куб. м, или на 3,4%, составив 549,5 млрд куб. м. Это снижение произошло впервые после трех лет непрерывного роста. Основная причина снижения потребления — всемогущий погодный фактор.
Использование газа в качестве топлива электростанциями не оказало существенного влияния на совокупное потребление природного газа, увеличившись всего на 0,9 млрд куб. м, или 0,6%, при снижении уровня потребления в прочих секторах на 4,9%.
Основными причинами стагнации спроса на природный газ в энергетическом секторе стал рост выработки ГЭС, АЭС и ветровой электроэнергетики.

Теперь смотрим на 2019 год:

Цитата"Газпром" в 2019 году чуть снизит экспорт газа, но принципиально это ничего не меняет, заявил министр энергетики РФ Александр Новак в ходе международного форума "Российская энергетическая неделя" в Москве.
В начале сентября "Газпром" сообщал, что за 8 месяцев 2019 года поставил в страны дальнего зарубежья 127,3 млрд куб м газа. Это на 4,5% меньше, чем за аналогичный период рекордного 2018 года. При этом в ряд государств, в том числе и европейских, экспорт с начала года вырос. Поставки газа в Венгрию выросли на 50,5%, в Австрию - на 32,2%, в Чехию - на 35,4%.

Что значат рост поставок в Венгрию, Австрию и Чехию? Правильно: поставки в Украину.
В конце 2019 года Газпром резко увеличил поставки газа в Европу. Но причиной была неурегулированность с транзитом через Украину. Европейские ПГХ сейчас благодаря этому полные газа.
Но я не про цифры писал, а про тенденции. США решили выдавливать Россию из поставок газа в Европу и планомерно это делают. Им сейчас нужно, чтобы в Европу пришел любой газ: дорогой или дешевый - не важно. Главное, чтобы им можно было заместить российский. Вопрос не в экономике (выгоде-невыгоде). Америка заинтересована, чтобы объемы российского газа были минимальными.

Цитата: Antiglobalist от 04.01.2020 11:48:33Но я не про цифры писал, а про тенденции. США решили выдавливать Россию из поставок газа в Европу и планомерно это делают. Им сейчас нужно, чтобы в Европу пришел любой газ: дорогой или дешевый - не важно. Главное, чтобы им можно было заместить российский. Вопрос не в экономике (выгоде-невыгоде). Америка заинтересована, чтобы объемы российского газа были минимальными.

Здесь вопрос не просто интересный , а уже набивший оскомину .  США это всё преподносят под соусом "Энергетической Безопасности Европы" - "Этот Путин вдруг Раз-и Отключит Газ" . Хотя всем уже давно понятно , что работает элементарное лоббирование своих интересов , экономических, и заодно политических (втягивая всякую мелкоту - 404- Прибалтику-Польшу). Но , что-бы Настолько Нагло. Даже не припомнить. Вообще с катушек слетели .

ЦитатаТАСС, 4 января. Президент США Дональд Трамп отдал приказ о ликвидации командующего силами специального назначения "Аль-Кудс" Корпуса стражей исламской революции (КСИР, элитные части ВС Ирана) Касема Сулеймани после обстрелов иракской базы под Киркуком, в результате которого погиб американский военнослужащий. Об этом сообщило в субботу агентство Bloomberg.

По информации агентства, после атаки 27 декабря 2019 года на иракскую базу, где размещаются американские контрактники, Трамп приказал ближайшему кругу своих помощников спланировать атаку на генерала Сулеймани. В частности, разработкой плана занимался помощник президента по национальной безопасности Роберт О'Брайен, госсекретарь США Майкл Помпео, помощник исполняющего обязанности руководителя аппарата Белого дома Мик Малвэни, а также вице-президент Майкл Пенс. Подготовка к операции велась по закрытым каналам связи.
Помимо ближайших советников, в планирование атаки были вовлечены некоторые члены Совета национальной безопасности. При этом Белый дом принял решение не уведомлять Конгресс США о предстоящей операции из соображений безопасности. Министерство внутренней безопасности США было уведомлено о ликвидации Сулеймани уже после проведения операции.
Ранее издание Politico со ссылкой на представителя Пентагона высокого ранга сообщило, что Дональд Трамп мог отдать военным распоряжение о ликвидации Сулеймани еще два месяца назад.

https://tass.ru/mezh….ru%2Fnews

Цитата: OlegNZH-2 от 04.01.2020 11:56:57Здесь вопрос не просто интересный , а уже набивший оскомину .  США это всё преподносят под соусом "Энергетической Безопасности Европы" - "Этот Путин вдруг Раз-и Отключит Газ" . Хотя всем уже давно понятно , что работает элементарное лоббирование своих интересов , экономических, и заодно политических (втягивая всякую мелкоту - 404- Прибалтику-Польшу). Но , что-бы Настолько Нагло. Даже не припомнить. Вообще с катушек слетели .

пО МоЕмУ ЭтО НоРмАлЬнО.
тО ЧтО У НиХ ПрИ ЭтОм сНоСиТ КрЫшУ - ЕщЕ Бы нЕ СнОсИлО, еСлИ Россия пОсТоЯнНо лОмАеТ ВсЕ ПлАнЫ.

Цитата: Sir Max Merfie от 04.01.2020 10:29:37В СБ ООН пока что небыло заседания. Но при этом идут переговоры в кулуарах. Иран не запрашивал пока проведение заседания СБ ООН, хотя судя по всему сделает это (было заявлено о том, что Иран намерен использовать все юридические средства для защиты своих интересов). США будут пытаться недопустить его проведения, но вероятно оно состоится.

В данном случае глупо аппелировать к ООН. В совбезе американцы наложат вето и на этом все закончится с призывом ко всем сторонам соблюдать сдержанность.  Задача Ирана, насколько я понимаю, это не отомстить, а выдавить американцев из Ирака, те им рыть надо в этом направлении  Отомстить.это хороший повод.   А если американцы уйдут из Ирака, то они не задержатся и в Сирии.
Дипломатическая цель Ирана должна быть замена американских войск в Ираке  контингентом ООН или формированием под эгидой арабских стран, а еще лучше Турции..