Большой передел мира

Байден в ближайшие дни обсудит ситуацию в Афганистане с зарубежными лидерами, пока контакты идут на более низком уровне - Псаки

Цитата: DeC от 17.08.2021 21:52:41США рассматривают возможность санкций по Афганистану, заявили в Белом доме.

США пока не могут предсказывать, как будет развиваться ситуация в Афганистане и какими будут будущие отношения Вашингтона с Кабулом.

неушто от наркоты откажутся?  -  сильный ход будет

Цитата: GreenBear от 17.08.2021 21:47:44Вы катастрофически путаете понятия "заплатят беженцам" и "выделят на помощь беженцам".
Эти деньги пойдут на выделение земли для временного проживания, на строительство бараков, на строительство забора, на оплату солдатам охраняющим этот бардак, на баланду, на кое-какие медикаменты. Ну и не менее 50% на откаты.
Более того, ранее тут уже сообщалось, что американцы каждому эвакуированному из Афгана выписывают долг на сумму до 2000 долларов.
 
Придурки, что хотели на крыше самолета добраться до благословенной Америки, тоже наверное думали, что сразу по прилету им выдадут по вилле, 10 девственниц, и на содержание 20 000 в месяц.
Реальнее надо смотреть на мир.

Я ничего не путаю
Деньги, заплаченные талибам, Деменций выложил не из своего кармана, а из американского бюджета. Следовательно, расходование этих средств надо как-то обосновать, хоть  задним числом..
Вот и выбрана расплывчатая формулировка "на помощь беженцам" - а что, плата талибам за то, чтобы не сбивали самолеты на взлете и вообще, позволили улететь - это разве не "помощь беженцам"?

Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2021 21:39:39Деляна не совсем наша, если честно. 
У нас есть задел в части бывших афганских специалистов периода правления Ниджибуллы, но они в основном у нас же и осели и в Афганских делах участия не принимают. 
Затем мы поддерживали Северный Альянс Максуда и Дустума против Талибана и кое-какие связи сохранили.    
В последние годы периодически взаимодействовали с Хамидом Карзаем (бывшим президентом Афганистана) с ним связи сформировались еще в период Северного Альянса, а активизировались после того. как он перестал быть американской марионеткой по истечении сроков президентства. 
Через связи с Катаром и по линии мусульманских организаций несколько лет как ведем диалог с политическим крылом талибов. 
Но продуманной экономической стратегии с Афганистаном у нас увы нет. Просто мы, как и Китайцы с Иранцами не отличились за последние 20 лет в деле навязывания своего видения Афганистану. А талибам нужно налаживать с кем то контакты. Вот и сошлись на том.
По хорошему самый большой выгодопреобретатель от афганских событий это Китай. Он уже лет 10 как Талибан окучивает. Так что в части делянки не совсем верно. 
При этом у нас есть реально через кого сделать ставку в игре. И талибы и Китай прекрасно понимают, что если кто то и может возродить "северный альянс", то только Россия через свои связи с Узбекистаном и Таджикистаном. Тот же сбежавший Дустум может стать новой угрозой для Талибана, если начнет привлекать к себе сторонников и если обеспечить ему поставку вооружения, что в тот же Таджикистан по линии ОДКБ сделать легко. 
А вот Масуд младший вероятнее всего - это британская заготовка, которую сейчас пытаются надуть как альтернативу талибам.

Интересно, как британцы собираются эту заготовку снабжать, а?

Цитата: DeC от 17.08.2021 21:31:28Китай потребовал от США прекратить официальные контакты, поставки оружия и военное сотрудничество с Тайванем

Интересно, китайские "рыбаки" так же быстро как талибы будут захватывать административные центры Тайваня?

Цитата: DeC от 17.08.2021 21:29:55Пресс-секретарь бундесвера на вопрос о брошенных в Афганистане сотрудниках посольства из числа местного населения вскрыл общий западный подход к этой теме, что частично объясняет всю ситуацию в Кабульском аэропорту: «Кажется, не мы их заставляли работать с нами».

В министерстве обороны ссылаются на действующие правила. И на высокие зарплаты и выходные пособия, которые должны бы были выплачиваться (gеzahl hätte) афганцам. "Это не так, что мы их принуждали работать с нами (zusammenzuarbeiten)", сказал представитель (министерства).

Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2021 21:47:25Сирийский кейс вещь хорошая. Вот только в условиях Афганистана практически бесполезная в военном плане, и активно использующаяся  дипломатическом.
Кому Россия может гарантировать "крышу" в Афганистане?

Скрытый текст

Талибам? Им она не нужна. они только что захватили власть. Поставки систем ПВО в Афганистан, против американских самолетов и беспилотников? Вряд ли до этого дойдет. Или прикрытие силами ЧВК китайских экономических проектов? Это возможно и будет, но это уже вопрос российско-китайских отношений. 

Что касается разговоров в посольствах, то талибы сейчас посещают все посольства оставшиеся в Кабуле (в т.ч. китайское и иранское). Не дума, что это чем то отличает нас от других оставшихся. 

Россия гарантирует неприкосновенность "брацких" среднеазиатских республик.

В том числе и от Китая.

ООН, 17 августа. /ТАСС/. Вопрос об исключении движения "Талибан" (запрещенная в России террористическая организация) из списка террористических организаций пока не обсуждается в Совете Безопасности ООН. Об этом сообщил во вторник источник ТАСС.
"Мы вчера обсуждали ситуацию на земле в Афганистане после взятия талибами Кабула, - сказал собеседник. - Вопрос об их признании или исключении из списка террористов пока не поднимался".

В понедельник состоялось заседание Совета Безопасности ООН, на котором обсуждалась ситуация в Афганистане. Дискуссии, в частности, шли в закрытом формате.
https://tass.ru/mezh…um=desktop

Армия Израиля во вторник, 17 августа, подвергла ракетному обстрелу военный объект в сирийской провинции Эль-Кунейтра. Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на источник в силовых структурах арабской республики.
По его данным, израильская армия атаковала тремя ракетами военный объект в Карс ан-Нафаль к западу от поселения Хадер в провинции Эль-Кунейтра.
По некоторым данным, на месте ракетного удара начался пожар. Информации о пострадавших не поступало.
В свою очередь агентство САНА в своем Twitter-аккаунте сообщает о звуках нескольких взрывов, которые были слышны на юго-западе Сирии. Они произошли в провинции, граничащей с Израилем и Ливаном. По данным агентства, причиной инцидента может быть обстрел со стороны Израиля.

https://iz.ru/120875…um=desktop

ТАСС, 17 августа. Американская компания Facebook ввела запрет на любой контент, связанный с продвижением группировки "Талибан" (запрещено в РФ), в своей социальной сети, а также в Instagram и мессенджере WhatsApp. Об этом сообщил во вторник телеканал CNBC со ссылкой на представителя Facebook.
"Согласно законодательству США "Талибан" признан террористической организацией, и мы запретили ему пользоваться нашими сервисами в соответствии с нашей политикой в отношении опасных организаций", - сообщил представитель компании.

Этот запрет означает, что администрация соцсети Facebook удалит учетные записи, которые принадлежат талибам, а также те страницы, которые оказывают поддержку запрещенному движению и восхваляют его. Телеканал отметил, что движение на протяжении нескольких лет распространяло свои сообщения при помощи социальных сетей.

Введение ограничений в WhatsApp затруднено тем, что платформа чата полностью зашифрована и Facebook не может контролировать сообщения пользователей. Тем не менее представитель мессенжера заявил, что если Facebook "станет известно, что в WhatsApp может присутствовать лицо или организация, на которых наложены санкции, то будут приняты меры".
https://tass.ru/mezh…um=desktop

Россия представляет для США основную военную угрозу, считает американский генерал.

"Китай и Россия развили очень продвинутые средства" в кибернетической и космической сферах, заявил глава Северного командования ВС США генерал Глен Ванхёрк.

Цитата: dmitriк62 от 17.08.2021 12:59:07Страна, где генералы готовы нагадить своему правительству в шаровары, обречена на скорую и ужасную гибель.
       
Если правда то, что Вы пишете, то Штатам уже пришёл жирный и пушистый писец, прямо сейчас — и ни в какие Мозамбики и Афганистаны они вторгаться больше не в состоянии в принципе!

А что такого? В США вообще всё, просто так, кроме денег! (С) Брат-2. Американский генералитет всегда довольно своеобразно понимал патриотизм. Но вот то, что большинство военных за респов - тут сомнений никаких. А значит и нынешней администрации военные совершенно спокойно делают гадости. Причём не стране в целом (США, разве, что морально репутационные потери от этого цирка понесли), а именно действующей администрации. Той самой, которая навязывает им ЛГБТ войска, политчасы про то, как надо возлюбить цветного больше себя и вот это вот всё. Демократы - это совсем не вся Америка. Так что совесть у американских генералов чиста.

Цитата: Новый Читатель от 17.08.2021 13:00:44В таких войнах отсутствие победы и есть поражение. 

Вот СССР в 1920-ые воевал с басмачами чуть севернее. Дождался полного окончания сопротивления басмачей, победил.

И лесных братьев в Прибалтике победил и бандеровцев на Украине. 

Лет десять в каждом случае потратил, но победил.

Вот так выглядит победа в контрпартизанской войне.

А американцы проиграли вчистую. И соответственно их противники победили. 

Война - это продолжение политики другими средствами. (С)
Соответственно эту войну проиграли политики НАЧАВ её. А потом проиграли снова политики т.к. не завершили эту афганскую авантюру через 1-2-3 года, хотя-бы, после начала, а дальше - завершение её в любом виде было потерей лица в планетарном масштабе. И соответственно продолжали делать вид, что "усё по плану, шеф!".
Повторяю ещё раз: это тотальное поражение именно американской внешней политики. Военные - выполнили все задачи, которые им ставили и в тех объёмах, которые от них требовали.
Никаких серьёзных и ощутимых хоть сколько-нибудь потерь за время операции в Афганистане Армия США не понесла. То, что за время операции списали триллионы - это снова не проблема военных, а политиков. Да эти триллионы, вложенные в обновление флота, ВВС и просто разработку нового танка или ПВО, возможно, укрепили бы обороноспособность США на сегодняшний день, в сравнении с...
Но это уже совершенно тень-на-плетень.
Так что ещё раз: операция США в Афганистане не подорвала боеспособность армии США. Точка. Ни одного авианосца или АПЛ не утоплено, ни одного Б52 не сбито, шахты с Минитменами тоже все на месте. Личный состав - весь по списку. Потеря 2,5 тыс человек за 20 лет - это меньше, чем от несчастных случаев и болезней в неучаствовавших в Афганистане подразделениях за те-же 20 лет.

Цитата: Born Rules от 17.08.2021 23:19:51Как раз таки широкий антиталибовский фронт Москвы и Запада вполне реален, если талибы поведут себя как отморозки.

Именно в  данный момент т.н. "Запад" пытается свои задницы из Афганистана как можно быстрее и как можно безболезненней унести. 

О каком "фронте" можно говорить даже в обозримом будущем? 

Нет, ну Байден уже вроде конечно пригрозил что если что то "введет санкции".

Санкции! Против "Талибана"! SWIFT им видимо отключит. 

Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2021 22:42:33Пока что никак. Судя по "фейковым новостям", которые сегодня идут, пока их используют для продвижения тезиса "Мы не проиграли, у нас есть на что опереться". А так их можно буде снабжать только авиацией, или  по дрогам, при условии широкого "аниталибского" фронта на севере Афганистана. Но нам он пока что не нужен, т.к. это усложнит обстановку в приграничных районах, а без нас на севере Афганистана что то дельное сделать не получится. 
Ну, а если талибы не будут держать в узде структуры типа ИГИЛ или ИДУ, то совсем не исключаю, что произойдет реставрация армии маршала Дустума. Тем более, авиация вроде как для него уже прилетела в Узбекистан. Сколько там - 25 самолетов и 26 вертолетов?

Думается мне, что к Панджшеру наши тоже должны ключи подбирать. Не ждать что и как будут делать талибы.
Если возможно какое-то реальное сопротивление талибам (пускай нам это СЕЙЧАС и не надо, на возможность сделать пакость всегда надо сохранять) - то только там. При этом уверен, что контроль центрального аппарата талибов над всем Афганистаном будет весьма условным - там в каждой долине свой царь, плювавший на весь остальной мир

Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2021 22:42:33Пока что никак. Судя по "фейковым новостям", которые сегодня идут, пока их используют для продвижения тезиса "Мы не проиграли, у нас есть на что опереться". А так их можно буде снабжать только авиацией, или  по дрогам, при условии широкого "аниталибского" фронта на севере Афганистана. Но нам он пока что не нужен, т.к. это усложнит обстановку в приграничных районах, а без нас на севере Афганистана что то дельное сделать не получится. 
Ну, а если талибы не будут держать в узде структуры типа ИГИЛ или ИДУ, то совсем не исключаю, что произойдет реставрация армии маршала Дустума. Тем более, авиация вроде как для него уже прилетела в Узбекистан. Сколько там - 25 самолетов и 26 вертолетов?

Опираться на собственный стул скользко.

Цитата: Danila96 от 17.08.2021 23:11:49ППКС.
Не понимающим этой азбучной истины, можно привести житейский пример.
Допустим заезжает в съемную квартиру спортсмен, а у него сосед алкаш, который регулярно не дает спать ночью и т.д.
Пока спортсмен там живет, алкаш периодически отхватывает люлей за свои неурочные гулянки. Потом спортсмен съезжает на другой адрес (по любой причине) - но это не значит он съехал потому что алкаш победил его.
 
Афганистан никого не побеждал, ни американцев, ни русских, ни британцев - все они Афганистан шатали как хотели.

Совершенно неверная аналогия.
Ваш спортсмен избивал не алкаша, а бил тапком по сонму зубастых тараканов на кухне.
Днем он вроде брал верх, а вот по ночам они накидывались на него голодной стаей обгладывая кожу на пальцах.
Это так утомило спортсмена, что он предпочел свалить из неблагополучной квартиры.
Пример с крысами в подвале, еще более убедительный. 

Цитата: DeC от 17.08.2021 18:07:09Правительство США предлагает "белым" хакерам вознаграждение в криптовалюте за информацию, касающуюся действий любых других "вражеских" хакеров, поддерживаемых другими государствами - CNN\n\n

Каперский патент?

Цитата: УРАЛ от 16.08.2021 15:55:36Отныне гадание, привороты, прорицание, многобожие на могилах будет строго караться.

Что значит "многобожие на могилах"? Или это просто кривой перевод?
...
В Ветхом Завете, кстати, о многобожии упоминается:
"Быт 3, 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
Что свидетельствует...

Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2021 22:33:57Вот если честно, я совершенно не представляю, что будет сейчас с женевскими договоренностями. В принципе, США уже потеряли всё, что могли потерять, включая достоинство. Сравнение Кабула с Сайгоном не делает только ленивый. Репутационный удар огромный. Если всё же главной задачей Женевы были соглашения по Афганистану, то сейчас могут начаться весьма неприятные вещи. Штатам сейчас эти договоренности уже не нужны. А значит у нас могут начаться проблемы в части завершения "Северного потока - 2", американской санкционной политики и вмешательства с американской стороны в наши думские выборы. Это мы увидим в самое ближайшее время, так это или не так.  
Что касается сдачи Афганистана китайцам. А есть другой выбор? Индусы влезть в дела Талибана не могут, хотя еще год назад было много материалов, что Индия даже контингент свой ввести планирует. Но не срослось. 
А вот Китай реально берега потерял. На волне эйфории от бегства американцев начать психологическую атаку на Тайвань и угрожать США, требуя невмешательства. Могли бы "палиться" чуточку и поменьше. Хотя для Китая такая наглость, когда они чувствуют себя сильнее - обычная вещь.
Что касается роли России, то Россию просто опасаются, причем все. 
Китай, что мы начнем формировать в Средней Азии оппозицию талибам и вооружать ее.
Талибы, что мы вмешаемся в процесс с учетом а/б Кант и 203 военной базы и т.д.

возможно в Женеве было довелено до сведения постепенный уход штатов в себя для решения внутренних проблем, коих накопилось выше крыши,
ведь наши совсем не суетятся, излучают спокойствие и уверенность, особенно на фоне остальных  -  все отметились  (главы гос-тв), причем метались от огорчения до чуть ли не истерики  (выходим-входим...  не, опять выходим),
выходить амеры полагали не спеша, с почетом и своим режимом за спиной,  но не была просчитана резвость афганцев,  поэтому получились бегство и позор,
но, в конце концов,  не видеть кризиса системы США - надо быть совсем слепым, глухим и глурым,

чем оговорено это  -  неизвестно, пока...

Индии понятно, что талибы в друзьях у Пакистана, да Китай к ним не равнодушен, поэтому индийская многовекторность дает трещину,
Китай же ловит момент -  не каждый день гегемона так опускают,
а может тоже в игре и все роли расписаны,
хотя, как видим, случаются и неожиданности