Большой передел мира

267,650,473 522,821
 

Фильтр
Сергей В.
 
russia
СПб
2 года
Слушатель
Карма: +657.82
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 952
Читатели: 0
В ЕС подгорает
Статья   201 0
Лето 2022 года стало одним из самых жарких и засушливых в мировой и европейской истории, практически все районы суши в Западной Европе прогрелись значительно выше средних показателей, сообщила европейская спутниковая и метеорологическая система Copernicus.
Аномальная жара привела к тяжелым природным последствиям в виде засух и пожаров. Рекордно низкие показатели выпадения осадков фиксировались в Словении (7%, антирекорд за 50 лет) и Бельгии (8%, антирекорд за 137 лет). С такими же проблемами сталкивались и во Франции, Польше и Нидерландах. В Италии из-за засухи возникла угроза опустынивания 25% территории страны, передает ТАСС.
На фоне высоких температур и отсутствия дождей по континенту быстро начали распространяться пожары. В Болгарии ежедневно подавались десятки сигналов о возгораниях, объявлялся экстремальный уровень опасности. Крупнейший из очагов, в районе города Пазарджик, охватил около 200 гектаров хвойного леса. Пожары во Франции уничтожили более 48 тыс. гектаров лесных ресурсов. В Италии на пике кризиса фиксировалось по пять очагов возгорания ежедневно, власти республики подсчитали, что на восстановление утраченных лесных массивов понадобится не менее 15 лет.
В результате засухи и пожаров посевы кукурузы, подсолнечника и кормовых культур в ряде стран сократились на 45-90%. Из-за недостатка воды и кормов во Франции, Бельгии и Румынии прогнозируется сокращение выпуска молока. «Этим летом каждая корова в среднем даст на тысячу литров меньше, чем обычно», – отмечают во французском сельскохозяйственном профсоюзе (FNSEA).
В ряде стран Европы также прогнозируют снижение на 15-50% урожайности картофеля, риса, пшеницы, бобовых культур, сахарной свеклы, тыквы, яблок и груш. Сельскохозяйственные производители Великобритании указывают на неизбежность возникновения дефицита овощей и фруктов. Во Франции и Испании из-за мер по экономии воды ожидают снижения объемов производства вина и оливкового масла.
На фоне низкого уровня выпадения осадков случилось обмеление рек во Франции, Германии, Италии, Испании, Польше и Нидерландах, из-за чего там было ограничено или парализовано внутреннее судоходство.
В Великобритании же жара не просто вызвала рост цен на продукты питания, но заставила подданных Соединенного Королевства тратить дополнительные 110 фунтов в месяц (135 долларов) на оплату счетов за электроэнергию из-за активного использования кондиционера.
Как показывает статистика, экстремально высокие температуры поставили под угрозу здоровье и жизни жителей Европы. Так, в Италии по итогам первой половины июля зафиксировано увеличение смертности на 21% в 33 городах, а испанские СМИ сообщали о смерти в июле свыше 2 тыс. человек из-за жары.
  • +0.72 / 20
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,768.88
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,734
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 09.08.2022 22:12:58Ну да. Вхождение в долю. Ближайший аналог из "нашего обихода" - акционирование с опционом на обратный выкуп. Согласен. 
Это хорошая тема для высокорискованного бизнеса (а торговля во времена Пророка - была именно высокорискованным бизнесом) 
Но для современного "нормального" (В смысле у которого финансовое и маркетинговое планирование делает не "инженер" по принципу 3-х П) бизнеса - лучше взять кредит под фиксированный процент.


Согласен. Но я и не сравнивал два принципа финансирования в категориях лучше-хуже. Они разные.
Хотя сам как раз предпочитаю "высокорискованные", как Вы их обозвали.
Но по принципу "оптимистично задумывай, тем пессимистичнее планируй, чем оптимистичнее задумал, а потом тем оптимистичнее исполняй, чем пессимистичнее спланировал оптимистично задуманное". С обеих сторон барикады, при этом подобное предпочитаю.
И ничо...  пока вроде наплаву...  с такими принципами
Это потом уже можно в управление передавать...  энтим как их... которые не по принципу 3-х П чойта там планируют и НЕ СОЗДАЮТ, а РАЗВИВАЮТ не ими созданное, фишки и фантики всякие креативят,....  Иногда еще и встроенные инкубаторы имеет это новое не ими созданное для уже автоматического (или полуавтоматического) выращивания нового... тогда креативщики даже в креаклов могут превращаться.  И вещать со сцен откровения хипстерам.

Цитата: rat1111 от 09.08.2022 22:12:58ПыСы. Заметьте, в мире исламского банкинга - промышленной революции не случилось до сих пор. А в мире ссудного процента - таки да.


Ну все же скорее причина сего в других плоскостях расположена. Скорее все же не именно в типе финансирования, а что-то более глыбокое. Ценности, ментальности, геополитика, геоэкономика...  И по настоящему НОВОЕ создавалось не ссудным процентом, и даже не при его помощи-участии. Он по-настоящему новое не жалует ни разу. Мотивации для ссудного процента нет, с новым заморачиваться. 

Но и пример прорывных успехов у проектного финансирования (так все же сподручнее называть, как мне кажется, чтобы не уходить в религию в вопросах где она суть того или иного не отражает, просто пришпилена). Была одна страна, которая именно за счет проектного финансирования за считанные десятки лет прошла "путь от сохи до атомной бомбы" и из страны в экономике все же где-то снизу подъедавшейся по сравнению с высшей экономической лигой в страну спокойно конкурировавшую с половиной мира, еще и крышуя своими потенциалами вторую его половину. Да сейчас, она же... в другой совсем парадигме пребывая, развивается не менее динамично. И опять, именно на базовых принципах проектного финансирования, хотя и совсем иначе реализованных.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.52 / 43
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,461.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,989
Читатели: 54
Путин
Дискуссия   414 1
Правда и свет всегда берут верх над силами тьмы — Путин
 
Крутой
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.19 / 68
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,461.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,989
Читатели: 54
Минобороны России
Дискуссия   106 1
С 1 августа 2022 года из украинских портов вышли 12 судов, вывезена 375 131 тонна продовольствия, в том числе: 307 831 тонна кукурузы, 6 000 тонн подсолнечного масла, 50 300 тонн муки, 11 000 тонн сои — Минобороны России
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.40 / 31
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,461.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,989
Читатели: 54
Великобритания
Дискуссия   71 0
В Великобритании проблемы с вакциной от оспы обезьян.

«В стране осталось немногим более 8,3 тысячи доз вакцины. Этого хватит примерно на две-три недели, а поставок новых партий не ожидается до конца сентября», - сообщает газета Financial Times.

И это на фоне роста спроса на вакцинацию в Великобритании:

◾️ зафиксировано 2768 подтвержденных случаев заражения оспой обезьян
◾️ 99% случаев оспы в стране приходится на мужчин
◾️ среди женщин зафиксировано лишь 22 случая


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.47 / 29
  • АУ
Антифашист
 
ussr
Практикант
Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13
Цитата: DeC от 09.08.2022 22:54:30Правда и свет всегда берут верх над силами тьмы — Путин
 
Крутой

Правда и свет всегда побеждают тьму, заявил президент России Владимир Путин в видеообращении к участникам концерта на стрелке Васильевского острова в Санкт-Петербурге, посвященного 80-летию блокадной премьеры Седьмой («Ленинградской») симфонии Дмитрия Шостаковича.

ЦитатаПутин подчеркнул, что симфония Шостаковича продолжает вызывать в новых поколениях самые сильные чувства, это «свидетельство настоящего, большого искусства». По его словам, «великими на все времена становятся произведения, которые славят истинные, вечные ценности, объединяют людей всех возрастов, национальностей и религий, утверждают правду и свет, которые всегда берут верх над ложью, над силами тьмы», передает ТАСС.

Президент назвал симфонию Шостаковича одной из вершин мировой культуры. Он напомнил, что 9 августа 1942 года «состоялась самая главная премьера этого гениального произведения». Тогда она «уже прозвучала и в Советском Союзе, и за рубежом, но все это не могло сравниться с масштабом и значением исполнения в блокадном Ленинграде», сказал Путин.

Премьера состоялась в день, когда нацисты собирались праздновать покорение города, но «их планы сломить ленинградцев изначально были обречены на провал», а симфония зазвучала «как гимн мужеству и стойкости Ленинграда», заявил он.

Прямая трансляция концерта потрясла мир, добавил Путин. Позади было 11 первых, самых трудных месяцев блокады. Но люди нашли в себе силы дать большой, настоящий концерт, исполнить новую симфонию. В симфонии было «поистине пророческое утверждение победы, и это укрепляло веру ленинградцев, всего советского народа, всех, кто боролся с нацизмом, в торжество гуманизма и справедливости», сказал он.

https://vz.ru/news/2022/8/9/1171866.html
Отредактировано: Антифашист - 09 авг 2022 23:22:35
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +2.28 / 42
  • АУ
ps_
 
Слушатель
Карма: +507.00
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,819
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 09.08.2022 22:46:27Ну все же скорее причина сего в других плоскостях расположена. Скорее все же не именно в типе финансирования, а что-то более глыбокое. Ценности, ментальности, геополитика, геоэкономика...  И по настоящему НОВОЕ создавалось не ссудным процентом, и даже не при его помощи-участии. Он по-настоящему новое не жалует ни разу. Мотивации для ссудного процента нет, с новым заморачиваться.

Я подумал на эту тему и мне кажется, что ссудный процент/банки позволили сконцентрировать свободные ресурсы общества и направить их на финансирование промышленной революции.
Без возможности практически безрискованно получать доход за вклады, народ не понес бы деньги в банки. И в 16 веке другого метода концентрации финансовых ресурсов не было.
Сейчас возможна подобная концентрация с помощью администативных/государственных мер. Можно подумать и вполне возможно, что на текущем уровне развития общества ссудный процент уже не нужен и недостатки перекрывают достоинства его использования
Отредактировано: ps_ - 09 авг 2022 23:32:05
  • +1.35 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,461.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,989
Читатели: 54
КСА
Дискуссия   221 2
На Арабо-Африканской конференции в Египте во время своего выступления скончался известный саудовский дипломат Мохаммад аль-Кахтани.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.07 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,461.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,989
Читатели: 54
Карин Жан-Пьер
Дискуссия   203 3
США призывают Россию вернуть украинским властям полный контроль над Запорожской АЭС, Вашингтон намерен работать с МАГАТЭ по данному вопросу - Карин Жан-Пьер

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.37 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,461.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,989
Читатели: 54
Лиз Трасс
Дискуссия   92 0
Глава МИД Великобритании Лиз Трасс, претендующая на посты лидера правящей Консервативной партии и премьер-министра страны после отставки Бориса Джонсона, заявила, что Лондон ввел наиболее жесткие в мире санкции против России.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.44 / 25
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,461.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,989
Читатели: 54
Джонсон-Макрон
Дискуссия   108 1
ПРЕЗИДЕНТ ФРАНЦИИ МАКРОН И ПРЕМЬЕР ВЕЛИКОБРИТАНИИ ДЖОНСОН ПОДТВЕРЖДАЮТ, ЧТО БУДУТ ПОДДЕРЖИВАТЬ УКРАИНУ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ЭТО НЕОБХОДИМО - ПРЕЗИДЕНТСКИЙ ДВОРЕЦ


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.08 / 22
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.53
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 09.08.2022 22:15:12Украина - кампания на европейском ТВД. А не самостоятельный ТВД. 
Задача по недопущению создания Украиной ЯО была выполнена в самом начале СВО

Задача еще не выполнена. Если наши решат заморозить конфликт, а к этому вполне может прийти, угроза сохранится и только вырастет. 
Поэтому у нас в общем-то нет вариантов кроме польской границы, любое половинчатое решение приведет к дезинтеграции и падению России уже в среднесрочной перспективе. Идем олл-ин.
  • +0.89 / 42
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,768.88
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,734
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: ps_ от 09.08.2022 23:23:43Я подумал на эту тему и мне кажется, что ссудный процент/банки позволили сконцентрировать свободные ресурсы общества и направить их на финансирование промышленной революции.
Без возможность практически безрискованно получать доход за вклады, народ бы не понес деньги в банки. И в 16 веке другого метода концентрации финансовых ресурсов не было.
Сейчас возможна подобная концентрация с помощью администативных/государственных мер. Можно подумать и вполне возможно, что на текущем уровне развития общества ссудный процент уже не нужен и недостатки перекрывают достоинства его использования


Да, очень интересный ракурс. Спасибо. Ссудный процент это еще и вклады под него же. А это мощный инстумент консолидации ограниченных ресурсов.  И позволяет концентрировать финансы, что не просто, как механизм, компенсирует присущие ему же (ссудному проценту) серьезные недостатки, а превосходит их в экономическом измерении.

Если эти Ваши мысли чутка развить, то прослеживается и некая хронология совпадений. Появление фиатных валют и начало концентрации серьезных уже системных, а не цикличных кризисов экономик на ссудном процессе. У которых просто нет обратных связей доя демпифорования нежелательных проявлений и последствий. Деньги стали просто рисовать, необходимость в их концентрации исчезла, финасовый ресурс стал НЕ ОГРАНИЧЕННЫМ. Более того... это еще и в религию потреблядства как вечного двигателя экономикс превратили.  А системные недостатки ссудного процента при этом никуда не делись, но уже ничем не компенсировались.. Они и начали финишную  спираль зеленых ростков, растущих корнями вверх. Несколько циклов разгона по этой спирали и резервов для дальнейшего уже практически нет. Остались только варианты кардинального слома... "так не доставайся же ты никому"... но и с ними они опоздали. По той же причине. Раз необходимости концентрации финансовых ресурсов нет, то нет и необходимости договариваться даже перед лицом сильной угрозы. Невозможно создать общую (пусть компромиссную) повестку.  Даже перед лицом угроз продолжения своего существования. Просто переключаются на принцип  "умри ты первым" у бульдогов по овром. И пытаются его применять даже к тем, кто в их старой системе был не при делах и с ними под ковром и тогда не был, а сейчас и подавно. Отсюда и практически полная импотенция в попытках замедлить развитие всех остальных, ... не "исключительных". И та уже просто карикатурная никчемность тех фигур, которые бульдоги в паблик выталкивают.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.57 / 49
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,002.03
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,720
Читатели: 74
Цитата: zZmeIOka от 09.08.2022 23:44:01угроза сохранится и только вырастет.

Каким образом страна, у которой вырезали пассионариев, разбежались субпассионарии, разрушена промышленность в частности и экономика в целом, ликвидирована ядерная и биологическая программы - може представлять собой бОльшую угрозу, чем эта же страна до всех этих с ней манипуляций?
Мне, правда, интересно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.70 / 73
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,002.03
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,720
Читатели: 74
Цитата: Сизиф от 09.08.2022 22:46:27которые не по принципу 3-х П чойта там планируют и НЕ СОЗДАЮТ, а РАЗВИВАЮТ не ими созданное

Так промышленная революция - именно в в этом и состояла - не "фантазмы и инновации", а "постановка на поток"
.
Цитата
Ну все же скорее причина сего в других плоскостях расположена. Скорее все же не именно в типе финансирования, а что-то более глыбокое. Ценности, ментальности, геополитика, геоэкономика...  

Ну да.
Арабистан раннего средневековья - торговая цивилизация. Средневековая Европа - производящая.
.
Цитата
И по настоящему НОВОЕ создавалось не ссудным процентом, и даже не при его помощи-участии. Он по-настоящему новое не жалует ни разу. Мотивации для ссудного процента нет, с новым заморачиваться. 


Промышленная революция - это не "создание нового". Это - массовое производство. Т.е. масштабирование имеющегося.
А тут ссудный процент дает очень много, можно сказать, главное - время
.
ЦитатаБыла одна страна, которая именно за счет проектного финансирования за считанные десятки лет прошла "путь от сохи до атомной бомбы"

Давайте попробую угадать. Нигерия? Хотя вроде у нее атомной бомбы нет
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.79 / 22
  • АУ
Goshanskiy
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +1,964.07
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,827
Читатели: 3
Цитата: DeC от 09.08.2022 22:55:24С 1 августа 2022 года из украинских портов вышли 12 судов, вывезена 375 131 тонна продовольствия, в том числе: 307 831 тонна кукурузы, 6 000 тонн подсолнечного масла, 50 300 тонн муки, 11 000 тонн сои — Минобороны России
Подмигивающий

Украина готовится  к голодной и холодной зиме?Шокированный Сама, по собственному хотению.Обеспокоенный
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.80 / 19
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,314.18
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: Нуриэль Рубини от 09.08.2022 04:23:36"Китайслил"...

"Данные китайской таможни показывают, что поставки микросхем из Китая в Россию увеличились более чем вдвое и составили около 50 миллионов долларов за первые пять месяцев 2022 года по сравнению с годом ранее " (ц)
Молодцы!!!

1) Есть у меня подозрение, что это реэкспорт Тайваньских микросхем, которые нам отказались поставлять напрямую;

2) Тут чуть выше Вы представили замечательный график:



Если объективно присмотреться, то в апрелe поставки из Китая упали наверное до уровня поставок "доширака".
Мне интересно эта скажем "заминка" с чем была связана.
Китай боялся санкций? Сомневаюсь.
Думаю Китай набивал цену, чисто по дружбе.

3) Это данные до визита старой кошёлки, насколько "слился" наверное увидим по итогам года.
Отредактировано: Портос - 10 авг 2022 01:54:57
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.43 / 26
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +770.28
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,353
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 09.08.2022 21:16:56Насколько я понимаю, "исламский банкинг" - это "вхождение в долю".
Не самое выгодное для заёмщика дело по сравнению с обычным кредитом.

Вхождение в долю прибыли, не вхождение в долю собственности. Две большие разницы "для тех кто понимает".
  • +0.54 / 17
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,461.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,989
Читатели: 54
США
Дискуссия   233 6
ОБЫСК У ТРАМПА ПОДНЯЛ В США ИДЕАЛЬНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ШТОРМ
 
В одних либеральных изданиях раздаются недовольные голоса, в других говорят "и правильно"

Понятно, что в правоконсервативных СМИ буря возмущения обыском, который учинило ФБР в имении Трампа в Мар-а-Лаго. Даже телеканал Fox News, который в последнее время несколько охладел к Трампу, в режиме 24/7 двое суток обличал байденовский минюст в "превращении правоохранительной системы в оружие".

Но и в либеральной прессе стали появляться колонки и заметки с противоположными мнениями. В издании Newsweek опубликована статья за авторством Бена Вейнгартена, в которой автор прямо называет либеральную элиту, находящуюся у власти в Вашингтоне, "Режимом". По словам Вейнгартена, режим долго атаковал Трампа ложными обвинениями, затем сфальсифицировал выборы 2020 года, а теперь старается отжать Трампа от политики и, по возможности, посадить его в тюрьму.

А вот в издании Los Angeles Times Гарри Литман уверяет, что обыск у Трампа означает, что против экс-президента ведется очень серьезное федеральное расследование, а это, в свою очередь, значит, что уже близко предъявление ему обвинений. И тогда, говорит Литман, можно Трампа и не сажать на реальный срок, но возможности снова стать президентом у него не будет. И это, по мнению автора, будет "концом долгого национального кошмара". То, что преследование политического оппонента силами минюста выглядит грязно, неважно.  Важен результат.

Думаю, сейчас накал споров внутри США будет только нарастать. Демократы сыграли на повышение. Но результат непредсказуем.
 
FBI's Mar-a-Lago raid presents a time for choosing: The Regime, or America | Opinion

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 10 авг 2022 02:09:11
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.13 / 45
  • АУ
3ptix
 
Слушатель
Карма: +249.82
Регистрация: 16.09.2020
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 10.08.2022 00:11:46Как только в Штатах поймут что Украина себя сыграла

А если не поймут, год, два, десять лет? Им-то ни тепло ни холодно. Так и мудохаться с этим дегенеративным наростом?
  • -0.12 / 4
  • АУ