Большой передел мира

Цитата: Николаич от 14.12.2023 12:01:14Это был Примаков вообще-то.
Над его фразами не смеялись - это был блестяще образованный ученый, академик.
А самая известная фраза Черномырдина - Шамиль Басаев, говори громче.

Самая известная уже проходит по разряду народного творчества, по моему, это «хотели как лучше а получилось как всегда»

Цитата: DeC от 14.12.2023 12:08:58Штаты продолжают самозакапываться.

Молодцы, эффективно заворачивают поток свежеиспечённых молодых профессионалов, продравшихся через конкурс, чтобы учиться в престижных ВУЗах, назад в Китай.

Великая помпа мозгов, на которой и базировались американские технологии, разрушается со всех сторон, и создателями - особо активно.

Хм...
интересно.
Приличная часть китайской элиты имеет деньги, бизнес, детей и т.д. в США. можно вспомнить недавний скандал с их министром индел.
И эта часть имеет свое лобби в высших эшелонах - помним же вынос тела Ху Цзиньтао со съезда, на котором они собирались дать бой Си?
А вот такие действия штатов наступают таким китайцам на хвост.
Причем штаты сами это делают.

Цитата: Дэн от 14.12.2023 09:36:22Так что да. Мое мнение. Очередной пустой треп про Ф16. Не будем мы бомбить аэродромы НАТО. Иначе кому газ продавать? Ведь это же ух и ах. Экономически не выгодно, и упущенная прибыль. Да и третьей мировой попахивает.

Ваш эмоциональный спич понятен. Но! У нас не война, а СВО. Цели СВО не в том, чтобы быстро захватить Киев и повесить триколор на Банковой, а в том чтобы вынудить США и НАТО пойти на переговоры. Для этого нужно, чтобы они израсходовали существенно свои ресурсы и, что ещё важнее, сами убедились в том, что с Россией ПРИДЁТСЯ договариваться.
Обратите внимание, что о необходимости договариваться с Россией политики в Вашингтоне заговорили только через 1,5 года СВО. Раньше у них просто была уверенность, что вот ещё Хаймарсы подальнобойнее, вот ещё дюжину танков и русский фронт посыпется. Ещё пару месяцев финансирования проекта Украина и санкций - и у русских упадёт экономика и они пойдут свергать ненавистного Путина.
А тут и фронт у русских на месте и экономика растёт, как с неудовольствием пишет им Блумберг и Таймс... А затраты, как финансовые так и оружия и боеприпасов, у НАТО уже запредельные. Они не хуже нас понимают, что пополнять потраченное вна Украине им придётся десятилетия.
Ещё раз: у нас не война с Украиной. Мы не ждём капитуляции от Зе. СВО - это продолжение ультиматума НАТО от декабря 21 года. А там было про "границы НАТО 97 года". Взятие Киева на перенос границ НАТО не влияет никак. РБУ по ж/д узлам и аэродромам в Польше - тоже. Наоборот: у тех западных политиков, кто уже топит за переговоры с Москвой и выполнение её требований, подобными ударами по базам в Польше мы только вырвем из рук аргументы, заставив их тоже топить за войну с Россией до победного конца. Если мы потопим американский корапь с Абрамсами - то тот же Трамп мигом станет ястребом.
И тогда куда нас заведёт спираль эскалации даже думать не хочется!

Цитата: slavae от 14.12.2023 12:15:56Самая известная уже проходит по разряду народного творчества, по моему, это «хотели как лучше а получилось как всегда»

Ее Витте приписывают еще.
Возможно, эту фразу русские премьеры по наследству передают. 
А вот что точно дяди Вити - "лучше водки хуже нет" и "никогда такого не было, и вот опять".

Цитата: Борисович от 14.12.2023 10:03:08А в последнем интервью писатель Чхартишвили вообще в открытую поведал, что звание "инагент" ни к чему не приводит и что у нас здесь в России сидит "очень умный человек", который крышует весь это вонючий третьесортный хлам. Суки, они же все себя провозгласили учителями нашего народа. Вот эти все недоросли с кривыми рожами и психическими отклонениями...

СВО ведётся сразу в нескольких пространствах. В т.ч. и внутри самой России. Невозможно всю агентуру, всех активистов и пропагандистов, наконец просто всех министров/депутатов/генералов с детьми в лондонах вычистить за неделю. И даже за год. Огромное искусство Путина в том, что даже с такими кадрами он умудрился проводить свою политику, выйти на трек открытого противостояния с Западом. Заикающийся Иванов на Совбезе в феврале 22го запомнился многим.
Невозможно взять и резко всех прозападных деятелей в коридорах власти, в университетах и издательствах, одномоментно поменять на царских опричников. Можно навредить общему делу гораздо сильнее. А так генералы и министры вздыхают о потерянных испанских дачах, о том, что к доче в Лондон уже на выходные не слетать т.к. через Турцию физически не успеть обернуться... А дело делают.
Постепенно процесс замены, отставок и кадровых перестановок, как мы видим, идёт. И раз такие раскрученные парни позвонили именно Чхартишвили - это "ЗЗЗ" неспроста! Просто и до книгоиздателей ход дошёл.

Цитата: svlg от 14.12.2023 10:12:50Там есть умные люди конечно. Например  Уки Гоньи  прекрасно понимал к чему все идет: 
«Мы не можем предотвратить приход психопатов к власти»

Нам важно очень внимательно изучать ситуацию в Аргентине (Германии, ВБ и т.д.) чтобы у себя выстроить систему, в которой психопаты, шольцы, лизы трасс, в принципе не могли бы претендовать ни на что, кроме подтанцовки на корпоративах.
У нас я сейчас наблюдаю уже некоторый объём открытой шизофрении во внутренней политике. Взять хоть последний школьный инцидент, где власти обсуждают и осуждают что угодно, но не первопричину: травлю в школах, на которую системно закрывают глаза преподаватели.
И вот это меня пугает гораздо сильнее грязных денег Чхартишвили за его книжонки.

В Германии в "Что-то в лесу сдохло"...
Как обычно, включаю немецкий ящик.... а там -


Прямая! трансляция прессконференции нашего Президента! С переводом на немецкий!
Вот это поворот! Вот это заизолировали и Россию и Путина.... Интересно хватит их до конца?
Последние время прямые трансляции немецких событий, обычно минут на 20 хватало
Зы. До конца конечно их не хватило, НО целый час прямая трансляция шла....

Цитата: rat1111 от 13.12.2023 21:02:03Не... Он просто петрушка той группы, которая это двигала.
Т.е. это не столько личное, сколько "работа такая"

Работа - да, но немецкие танки с балкенкройцами на украинской земле - это личный штрих с отсылкой к прошлой войне на истребление. 
Им разумнее было бы, чтобы на леопарды были нанесены трезубцы. Но они сделали полновесную заявку.

Цитата: DeC от 05.12.2023 13:38:03В Германии выложили велодорожку из использованных солнечных панелей. Весьма символично, так как является наглядной демонстрацией будущих трудностей с их утилизацией

Эх, как бы еще уточнить - а сколько эти солнечные панели отработали? Обычно бизнес-планы на солнечные ЭС рассчитывают на 25 лет - и даже так они с трудом "вписываются в рынок". Я уверен, что эти прослужили намного меньше. И так же будет со всеми - и солнечными панелями, и ветряками...
Грандиозный обман. А может стратегический план "на перетоптаться" в период экономической войны с нами.

Цитата: Страшный Кубаноид от 14.12.2023 12:30:55СВО ведётся сразу в нескольких пространствах. В т.ч. и внутри самой России. Невозможно всю агентуру, всех активистов и пропагандистов, наконец просто всех министров/депутатов/генералов с детьми в лондонах вычистить за неделю. И даже за год. Огромное искусство Путина в том, что даже с такими кадрами он умудрился проводить свою политику, выйти на трек открытого противостояния с Западом. Заикающийся Иванов на Совбезе в феврале 22го запомнился многим.

Не Нарышкин случайно?
Тот, который глава Службы внешней разведки?
Заикался, да.
Видать, было с чего.
ЗЫ. Есть книга Алексея Суконкина "Полковник Никто". Про военную разведку.
Если в политической разведке дела обстояли примерно так же - там не только заикаться начнешь.

Цитата: slavae от 14.12.2023 12:15:56Самая известная уже проходит по разряду народного творчества, по моему, это «хотели как лучше а получилось как всегда»

"Никогда так не было и вот опять!"

Цитата: gmk от 14.12.2023 05:20:53Их не объединяет даже язык - английский не родной для любой из стран существующего ныне ЕС.

Ирландия там еще есть, у них английский родной

Цитата: Страшный Кубаноид от 14.12.2023 12:17:10Цели СВО не в том, чтобы быстро захватить Киев и повесить триколор на Банковой, а в том чтобы вынудить США и НАТО пойти на переговоры.

Это совершенно свежая, новейшая трактовка целей СВО. И не имеет никакого значения, что она ни на йоту не совпадает с целями, объявленными Верховным Главнокомандующим и периодически им подтверждаемыми – для всяких начавших сомневаться.
  
Даёшь больше самых разных трактовок целей СВО, на все вкусы! И чем графоманистее, тем лучше.

ЦитатаПрезидент Молдавии Майя Санду заявила о намерении властей реинтегрировать Приднестровье до вступления страны в Евросоюз (ЕС), чтобы не допустить дестабилизации. При этом она в очередной раз допустила, что интеграция Молдавии в ЕС пройдет в два этапа: сначала правый берег, а потом левый.

«Мы хотим иметь возможность реинтегрировать страну мирным путем, прежде чем вступить в ЕС. Но все зависит не только от нас, при менее оптимистичном сценарии существует также возможность вступления в ЕС в два этапа. Власти стремятся в первую очередь к сохранению мира, именно это мы и продолжим делать, чтобы не допустить дестабилизации, которая создала бы угрозу безопасности Молдавии»,— сказала госпожа заявила Санду в эфире телеканала Vocea Basarabiei.

Майя Санду подчеркнула, что власти Молдавии делают все возможное, чтобы помочь жителям левобережья. В процессе реинтеграции они намерены учитывать и их интересы. «Мы будем предпринимать шаги для реинтеграции страны на каждом отдельном участке. Сейчас у нас есть четкое видение процесса реинтеграции, но его необходимо детализировать»,— отметила она.

Президент Молдавии и ранее допускала, что страна может войти в состав Евросоюза без Приднестровья. При этом в мае в интервью Bloomberg, госпожа Санду предполагала, что страна вместе с левобережьем может присоединиться к ЕС к 2030 году. В конце ноября официальный представитель внешнеполитической службы ЕС Петер Стано заявил, что союз может рассмотреть возможность принять Молдавию без территории Приднестровья, а Грузию без Абхазии и Южной Осетии.

https://www.kommersant.ru/doc/6397418
Теща Ипполита Матвеевича была глупа, и её преклонный возраст не позволял надеяться, что она когда-либо поумнеет (с)

Цитата: DeC от 14.12.2023 11:05:23Трамп 2.0 - деэскалация и разрядка? На первом сроке Трамп активно пытался сломать через колено внешнеполитический консенсус в Вашингтоне - в основном безуспешно. Уже через год у Трампа может появиться второй шанс изменить статус-кво - если он сможет выиграть на выборах.

//Малек Дудаков

Это все конечно замечательно! Но сначала надо победить, а потом уже и разговор вести про внешнюю политику. Пока весь мир увидел, как в прошлый раз Трамп на выборах проиграл "почте". А если точнее правильному подсчету голосов под контролем дем партии. Если на этих выборах будет такой же подсчет то еще ничего не ясно...

И главное, если второй срок Трамп будет тусить без жестких посадок и громких уголовных дел над кланом Клинтонов и примкнувшим к нему демократов тогда ему остается только воздух сотрясать потому как никакой реальной власти у него не будет. После победы в прошлый раз Клинтониху надо было строго прижать и публично посадить причем дело уже было сшито. А пока мы имеем шанс увидеть еще 4 года президента без реальной власти...

Главный избиратель крайне правых в Европе — молодежь. 

Цитата: wow от 14.12.2023 11:02:41Во первых, дипломатический зык очень казуистичен. Сказано, лишь о том, что РФ будет считать втянутыми эти страны в конфликт. Про законные цели - полный туман: аэродромы, самолеты, ремонтные базы, расположение персонала? Это уже тут домысливают "хорошо бы жахнуть". 
 Но вообще дипломатия всегда опирается на силу, а так это просто сотрясение воздуха. Поэтому , если очередной раз отодвинем красные линии, ни что не помешает "партнерам" наглеть дальше. Маргарита Симонян, вообще неоднократно публично заявляла, что пока не поставим жесткий ультиматум, что готовы жахнуть, причем продемонстрировав полное намерение, "партнеры" не успокоятся, уж такова природа англосаксов. Я с ней согласен. Надежда на приход вменяемых политиков на западе или распад запада, лишь самоуспокоение. Предположу, что наши просто копят силы, для ультиматума.

Не надо смешивать призывы Симонян и реальную политику МИДа. Симонян занимается пропагандой. Её задача - канализировать протест, выявлять больные темы, купировать их и т.д. Её призывы ничего общего с целями и задачами т-ща Лаврова не имеют. Она обязана быть "на одной волне" с большинством иначе, когда она будет говорить что-то важное, её просто никто не послушает.
У нас сейчас задача пройти "меж сциллой и харибдой". И заставить пойти на серьёзные уступки Вашингтон и Ко и при этом не спровоцировать неуправляемую эскалацию конфликта, вершиной которой будет обмен МРЯУ СЯС.
Если мы "жахнем для острастки" - то те политики на Западе, которые уже начали готовить почву под уступки Москве - будут вынуждены в прыжке стать ястребами. Ну вот такая у них логика внутренней политики. И тогда все демы и респы, тори и прочие хдс-ы, уже начнут не уговаривать друг-друга как поменьше уступить русским, а, наоборот, начнут соревноваться "как посильнее ударить по русским". И тогда их прессе будет совсем несложно объяснить плебсу увеличенный рабочий день, принудительный труд, один выходной и другие прелести военного времени. Ни у кого из политиков на Западе просто не останется аргументов против эскалации. Любой, высказавшийся в такой ситуации (когда русские жахнули по Раммштайну, например) за переговоры с русскими - мгновенно будет заклеймлён, оплёван и брошен в камеру, как русский шпион, агент, диверсант и латентный коммуняка. И тогда уже Запад капитулирует только после того, как над Капитолием будет реять русский триколор и рядом красный флаг и ещё бело-жёлто-чёрный имперский. Но к тому моменту у нас тоже куча городов будет в руинах.
А сейчас да, мы, вроде как, чуть теряем лицо, где-то "отодвигаем назад красные линии", идём на уступки... Но в реальности, наоборот, движеся к победе. Сунь Цзы и вот это вот всё.

Цитата: KZR от 14.12.2023 13:50:54Причем тут служил или не служил? Естественно, что на момент угрозы самому существованию человечества, высшим достоянием является служба в армии, защите человечества. Уверен, что в мире описанном Хайнлайном, по окончанию войны институт гражданства никуда не делся бы, просто служба непосредственно в армии, заменится на службу государству т.е. полезность обществу.

В том мире, похоже, мало осталось бы после армии, если после боёв там состав меняется на новых постоянно )

В.В. Путин к министру сельхоза: "Как у Вас с яйцами?"))))

Цитата: BUR от 14.12.2023 12:59:06Немцы точно так же, как и в 1942 году обнаружили что блицкриг в прокси-войне с Россией не получился?
И начинают готовить почву для соскока с поезда?
 
Или хозяева NTV просто готовятся к смене "партии власти"...

То что блицкриг не удастся для вменяемых это было понятно еще до начала СВО. Для психически вменяемых, через пару недель после  начала СВО, думаю это тоже стало неоспоримо.... А уж через пару недель после начала "контрнаступа"... даже идиоты могли понять...
Что сейчас случилось на NTV, для меня был большой сюрприз и мне еще не понятно, что это было. Посмотрим тенденции ближайших дней... Я вначале вообще подумал, что чет с телевизором приключилось и возобновилась трансляция Россия 24(по одноклассникам), потом начал врубаться, что переключалка каналов показывает NTV и идет немецкий перевод....
Насчет смены "партии власти"- они готовятся расправится со сменой, как в свое время расправились с НПД, когда оказалось, что в руководстве партии, нанятые провокаторы и стукачи были как бы не большинстве...  
А насчет "соскочить с поезда"- поезд уже давно идет над пропастью, а СП пути сзади уже взорвали.. Спрыгнуть смогут не только лишь все, разобьются нахрен... тут хоть бы замедлица и остановится пока катастрофа не произошла, а потом уже думать куда проложить путь чтобы сойти где-то под Тагонрогом... (песня хорошая, но макаронычь тварь продажная и я не о нем)