Большой передел мира

261,211,290 515,240
 

Фильтр
slonik
 
russia
Shpalernaya
Слушатель
Карма: +5.85
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 741
Читатели: 0
Тред №312262
Дискуссия   56 0
Сейчас на Вести24 озвучили переписку Каддафи и Д.Умарова, в которой Умаров благодарит Каддафи за помощь.
  • +0.19 / 23
  • АУ
Arctodus-Atrox
 
Слушатель
Карма: +124.67
Регистрация: 27.06.2009
Сообщений: 89
Читатели: 0
Тред №312263
Дискуссия   102 0
Цитата: kasa
Думаю, где я совсем недавно про Алжир слышал...а вот где:

Сергей Лавров посетит Египет и Алжир 20-22 марта. Лавров отметил, что его визиты были согласованы задолго до сегодняшней встречи министров иностранных дел "восьмёрки", прошедшей в Париже.

"Египет - наш стратегический партнёр, - сказал глава внешнеполитического ведомства России по прилёту в Москву. - Нам далеко небезразлично, что там происходит. То же относится к Алжиру. Такие контакты в нынешней ситуации тем более актуальны".

http://www.vesti.ru/…&cid=9



Вот с Алжиром, возможно, и придется помаяться заинтересованным силам. У меня лично нездоровый интерес вызывает - а под каким соусом его будут (пытаться) валить? Ведь буквально вчера, при Буше, там законно-демократически были избраны исламисты, которых незаконно отодвинули от власти военные. Вот совершенно буквально - торжество демократии, подавленное хунтой. Однако тогда Запад это расценил как торжество прогрессивных сил, идущих к ценностям демократии и свободы, которые остановили ползучий исламо-фашизм. Защитили свободный мир. Угу. Теперь самим забузить этих же исламистов и ругать военных за то, за что их минуту назад хвалили - ну, это все же перебор. Никто не поверит. Плюс к тому - у армейских в руках та же нефтянка и к ней гораздо более серьезная оснащенность ВиВТ. То есть наехать на Алжир и в военном, и в морально-политическом отношении довольно-таки сложно. Теперь вот мне вчуже интересно, как Запад будет решать эту нетривиальную задачу.

С Сирией-то понятно. Тут вот некоторые переживают, что мы ее "опять сдадим"! Э, если бы это плясало от наших решений в СБ. Сразу было понятно, что там будут возбуждать гражданку, а с ней ветами не поборешься. Доведут страну до состояния Сомали, и никакой интервенции не понадобится.

Но вот Алжир - мда. Впрочем, допускаю, что его до времени трогать не будут, оставят в стороне на пару лет. А там - варианты. Например, тоже путч, но на сей раз с исламской окраской. Я бы там посоветовал полковникам к лейтенантам приглядываться.
  • +1.29 / 12
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +573.22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №312276
Дискуссия   101 2
Вооружённые силы небольших государств должны извлечь уйму уроков на крупных военно-политических просчётах Муаммара Каддафи и ВС Ливии: а всё могло быть иначе
http://magov.net/blog/4971.html
.....................
Перейдя к непосредственному рассмотрению операции «Одиссея. Рассвет», её можно классифицировать не иначе как Тактическая воздушно-космическая наступательная операция. От стратегической её отличают буквально недельные темпы разработки тактики нападения и развёртывания элементов ОВВС и ОВМС НАТО близ границ Ливии, к примеру, операция в Ираке «Буря в пустыне» разрабатывалась в течении нескольких месяцев.
К операции также подключились ВВС Норвегии, Дании, Катара, Испании, Канады: эти страны-пешки решили банально подиграть французам и англичанам, а за одно и подготовить своих лётчиков в реальных боевых условиях на будущее.
....................
Но у ВС Ливии есть возможность отыграться на натовской авиации многочисленными ЗРК «Оса», «Куб-М1», ЗАК «Шилка», ПЗРК «Стрела-1,10»; и отыграться уж есть за что: разрушены не только части снабжения и базы ВВС Ливии, а и больницы, торговые центры, жилые кварталы, и это на фоне постоянной гордости ВС НАТО их 85%й долей ВТО(высокоточных средств воздушного нападения) с лазерно-телевизионными системами наведения, JDAM(NAVSTAR-GPS), вообщем судите сами, куда они запускают эти ракеты!
А теперь, собственно, обоснованная памятка вооружённым силам небольших государств, основанная на ошибках полковника Каддафи, по моему мнению должна быть переведена на многие языки!
Преобразование ВС маленьких стран(Сербия, Сирия), в соответствии с новыми угрозами «многополярного мира», должно проходить примерно таким образом:

— главный упор должен делаться на развитие высокотехнологичных ВВС-ПВО, ПВО должны быть в составе ВВС, по примеру РФ, и иметь на вооружении 2 ЗРС С-300ПС(ПМУ-1)(по 4-6 дивизионов), прикрытые ЗРСК «Тор-М1В» и ЗРАК «Панцирь-С1»(по 2 комплекса для каждого ЗРДН С-300), для защиты крупнейших стратегических и военных объектов;

ВВС должны быть оснащены многоцелевыми истребителями поколения 4++ в примерном соотношении(20 МиГ-35, 30 МиГ-29СМТ, 50 Су-27СМ), обязательно наличие 2х самолётов ДРЛОиУ А-50У, поскольку роль штурмовой авиации способны выполнять все перечисленные многоцелевые истребители, то достаточно иметь 20-30 вертолётов Ми-28Н или Ка-52 для ударных операций спецназначения; в РТВ дожно поступить 3-4 РЛС ДРЛО типа «Противник-Г»(выполняет ф-ции СПРН на высотах до 200км и дальности 400км); при малом военном бюджете страны, истребительный парк может выглядеть и так(50 МиГ-29К 4++, 70 МиГ-23-98 4+), ВВС должны иметь высокий технологический уровень, а не лишь количество;

МиГ-23-98 — глубоко усовершенствованный многоцелевой истребитель МиГ-23МЛ(является машиной поколения 4+, реализована возможность применения ракет РВВ-АЕ, Р-27ЭР, ВТО по наземным и мрским целям при интенсивных РЭП)

Палубный многоцелевой истребитель-перехватчик поколения 4++ МиГ-29К

-Сухопутные Войска не нуждаются в сотнях дорогих ОБТ, достаточно усовершенствовать уже имеющиеся вооружения, а вместо новых танков закупить всего 20-30 перспективных ПТРК «Гермес»(720 ПТУРС с дальностями 15-40-100КМ), 200 БМП-3, 100 тяжёлых БТР-4, около 1000 ПТРК «Корнет-Э» и 10-15 недорогих разведывательных ДПЛА «Инспектор-301» и Ту-300 «Коршун»;

— ВМС(при наличии выхода к морю) небольшого государства смогут серьёзно охладить пыл даже крупного противника, имея всего 4 сверхмалошумных дизель-электрических МПЛ пр.677 «Лада», 10 РК класса «Молния»(нуждается в замене ЗАК АК-630М на ЗРАК «Кортик») и 2 китайских ЭМ ПВО пр. 051С «Шичзячжуан», берег должен быть прикрыт САУ «Берег» и БПКРК «Бастион», количество в зависимости от протяжённости береговой линии.

Китайский ЭМ ПВО пр.052С — способен отражать крупные налёты ПКР и осуществлять территориальную ПРО в радиусе 20-30км

Сейчас такой концепции ВС частично соответствует Алжир. А с заметно участившейся закономерностью возникновения новых военных конфликтов, руководства множества стран должны обратить на это внимание, чтобы в один прекрасный день безнаказанно не получить сотни «Томогавков» по своей инфраструктуре. А пока продолжим следить за событиями в Ливии, и делать определённые выводы.
  • +4.24 / 46
  • АУ
North
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +167.87
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,118
Читатели: 2
Цитата: Люст от 28.03.2011 00:24:26
Сейчас такой концепции ВС частично соответствует Алжир. А с заметно участившейся закономерностью возникновения новых военных конфликтов, руководства множества стран должны обратить на это внимание, чтобы в один прекрасный день безнаказанно не получить сотни «Томогавков» по своей инфраструктуре. А пока продолжим следить за событиями в Ливии, и делать определённые выводы.


Алжиру осталось только телепорты закупить, чтобы подвозить боекомплект и восполнять потери, да, это вообще самый важный компонент любой победоносной армии третьего мира (без него Запад просто истощит боекомплект ложными целями, войсками союзников и приплыли). Ну, телепорт можно заменить на "Тополь", с прошитыми координатами Фашингтона - тогда стране будет достаточно продержаться минуты, необходимые для пуска.

Поставки любых вооружений, без чётких, железных гарантий поддержки (полной: спецами, вооружением, а то и войсками) страны-импортёра Россией, в случае конфликта с Западом - развод аборигенов на бусы. Без этого, оружие будет полезно только в локальных конфликтах с такими-же папуасиями. Запад может бить всю инфраструктуру жертвы, засылать диверсантов, а жертва не сможет дать адекватный ответ. Война гарантированно будет заканчивается победой Запада, после истощения априори меньших ресурсов жертвы. Если будет очень надо, ПП пожертвуют даже парой городов - просто введут военное положение, от этого они только выиграют. Так что единственная гарантия от нападения - СЯС российского уровня, способные стереть Запад как цивилизацию. Ничто другое победы не гарантирует.
  • +1.77 / 28
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,433.77
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,058
Читатели: 17
Цитата: Люст от 28.03.2011 00:24:26
Вооружённые силы небольших государств должны извлечь уйму уроков на крупных военно-политических просчётах Муаммара Каддафи и ВС Ливии: а всё могло быть иначе
http://magov.net/blog/4971.html
.....................

После драки кулаками...

А способ спасения один: (1) всё вышеозначенное военное оборудование в вышеозначенных достаточных количествах за свои ливийские (сирийские, ...) деньги на Российских военных базах, расположенных в выбранных Российскими спецами местах национальной территории и акватории за отрицательную арендную плату на 99 лет, (2) договор о дружбе, сотрудничестве, взаимопомощи и совместной обороне с Россией (а лучше, плюс с группой аналогичных стран), подкрепленный регулярными, всесторонними и разнообразными закупками, контрактами и проектами в пользу Российских поставщиков.
Да, накладно, неподконтрольно и несуверенно - но безопасно.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +5.50 / 56
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +833.67
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,350
Читатели: 1
Тред №312311
Дискуссия   76 0
Народ,

Хотя события на Фукусиме еще не закончились и неизвестно пока, чем закончатся, но уже понятно, что радиактивное заражение местности и океана есть, а может стать намного хуже. Я думаю, пора обсудить worst-case scenario (самый худший вариант). Любой серьезный генштаб имеет планы военных кампаний против любой другой страны, включая союзников. На всякий случай. Думаю, у нашего генштаба и вообще правительства есть планы действий и на случай ядерной катастрофы в Японии, Франции, США, Китае и т.д. Есть прогнозы развития событий. Но нам-то они недоступны? Тем не менее, давайте обсудим это на примере с Японией.

Исходная ситуация:

Несколько "Чернобылей" почти в центре Японии, досттаточно близко от Токио. Заражена треть территории страны, самая густонаселенная причем. Вопрос: куда денутся японцы? Куда будут бечь? Если переселить придется 20-30-40 миллионов? Сколько, кстати, жило в уже переселенной 30км зоне, что-то мне этой цифры не попадалось? Так или иначе, переселять, судя по всему, придется намного больше.

Япония, правда, довольно длинная, вытянутая страна и разделена проливами между островами. Какая-то часть территории, безусловно, останется незараженной - если ветер не будет дуть в эту сторону (а пока он в основном дует на восток). Хватит ли японцам этой территории, пригодной для жизни? Очень сомневаюсь.

Так куда же бедному японцу податься? О Курильских островах можно не упоминать, все равно это не выход, всех японцев там не разместишь. Достаточно на карту посмотреть и сравнить площадь Курил с Японией.

В Мексику, Южную Америку? Упоминали о переводе автомобильных заводов в Мексику.

В Россию, в Сибирь, на Дальний Восток? Мне не дает покоя приглашение Медведева - ох, не просто так он сболтнул об этом, думаю, российскому руководству уже давно и на 100% известно, что никуда японцам не деться - из Японии придется скоро бежать. Любителям компьютерных игр на заметку - ожидайте выхода новых версий Сталкера (Фукусима, Сендаи, Токио-Метро-2012 с гигантскими крысами).

А если никто не примет - война? С кем и с какими силами - с потешными войсками? Или проще купить въезд на территорию какого-нибудь небогатого государства (хоть в Африке)?

Случись подобная катастрофа в нищей стране третьего мира - понятно, что были бы толпы беженцев, которые на лодчонках пытались бы добраться куда угодно и тысячами гибли бы по дороге. Но здесь довольно-таки богатая, высокотехнологичная и влиятельная страна, принадлежащая все-таки к первому миру, хоть и не европейская, не североамериканская и не Австралия-Новая Зеландия. Что будет с ними?
  • +0.86 / 24
  • АУ
Akvilon
 
ussr
Краснодар-Москва
43 года
Слушатель
Карма: +191.10
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: vts от 26.03.2011 17:09:41

Китайса.
Китайса в своем репертуаре. В СБ воздержались, затем высказали неудовлетворение превышением полномочий натовских летчиков. Все как всегда. Прав Михаил был сто крат, нет у китайса имперского духа. Я уже думаю о том, что РФ может быть и рада была бы заключить союз с Германией и Китаем, чтобы об@срать малину пиндосам, только вот хрен Мудрая обезьяна с пальмы слезет. Дождется, блин, когда ее оттуда сшибут и тр@хнут не по детски.
Крутой

АУ отменено



Есть одна неувязочка: у китайцев есть ядерное оружие. И его достаточно для того, чтоб устроить мировой армагеддон: в случае "терять уже нечего" подрыв всего наземного ядерного арсенала этой страны на своей же территории("помирать, так с музыкой") приведет к общемировому песцу.
Удача улыбается подготовленным. :-)
  • -1.71 / 25
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №312362
Дискуссия   47 0
«Первый кавказский» увеличил время вещания втрое

http://vz.ru/news/2011/3/28/479125.html

на днях руководитель ПИК ТВ британец Роберт Парсонс жаловался на низкий уровень профессиональной подготовки журналистов в Грузии, отмечая также, что многие из них подвержены самоцензуре.

http://vz.ru/news/2011/3/24/478407.html
Он рассказал, что через месяц работы на ПИК ТВ собрал подчиненных и попросил их чувствовать больше свободы.

Самоцензура - если не ошибаюсь, это остатки порядочности и совести, не позволяющие лгать совсем открыто? Хотя, скорее - не лгут из чувства самосохранения. Грузия страна маленькая - все жители друг друга в лицо знают)))) Придется отвечать за вранье по-любому)))
Ну а британец (как всегда добрый бритт) поднаехал на подчиненных, что те недостаточно активно поливают грязью Россию!
Отредактировано: Crimea - 28 мар 2011 13:21:49
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +2.21 / 27
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +7,900.01
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №312368
Дискуссия   106 1
Лавров обвинил запад в нарушении резолюции ООН

Вмешательство коалиции стран Запада во внутреннюю гражданскую войну Ливии не соответствует резолюции ООН, заявил в понедельник глава МИД РФ Сергей Лавров.



"Поступают сообщения о нанесении авиацией коалиции ударов по колоннам войск (Муамара) Каддафи, сообщения о поддержке выступлений вооруженных повстанцев. Здесь есть явное противоречие, мы считаем, что вмешательство коалиции во внутреннюю гражданскую войну, по сути дела, не санкционировано резолюцией Совета безопасности ООН", - сказал Лавров.

Лавров добавил, что при этом резолюция наделяет все страны, которые захотят обеспечивать режим таких бесполетных зон, очень серьезными полномочиями. Министр подчеркнул, что при всей безразмерности этих полномочий, они подчинены одной цели - защите гражданского населения, а не участию в гражданской войне на чьей-либо стороне.

Такое тут можно и без АУ
Отредактировано: Ratibor - 28 мар 2011 13:52:31
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +4.57 / 46
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №312413
Дискуссия   76 1
Цитата: Сухов
Мне кажется,что экономика здесь танцевать не будет.Будет все решать политика.
Но интересно отследить это все во времени.Это будет знаковым событием.



Извините, уважаемый товарищ Сухов!
Но мое образование (специальность "Государственное и муниципальное управление"), а затем ГА убедили меня в том, что ПОЛИТИКИ НЕТ! И не было никогда! ВСЕГДА БЫЛА ТОЛЬКО ЭКОНОМИКА!  
Назовите мне хоть один политический мотив, не обусловленный экономическими интересами?

Просто для проталкивания поборов, налогов, отжиманий вкусностей однажды была применена завеса государственной необходимости.

Причем во главе притягивания к экономике различных шторок и ширмочек, как выясняется, стоит (1) неназываемая нация; (2) англосаксы со свои "ничего личного. Только бизнес". И вот эта парочка дурит голову всей планете уже несколько тысячелетий. Религия была эффективным средством до поры до времени.. а потом изобрели "политику"...
Выше кто-то из форумчан назвал это "идеологией".. только я уточню - ЦЕЛЬ У ЭТОЙ ИЕДОЛОГИИ ВСЕГДА ОДНА - ОБВОРОВАТЬ!

У древних россиян все было устроено совсем иначе. Вот только обе нации очень постарались чтобы у нас осталось как можно меньше свидетельств о справделивости.. как в древности, так и во времена СССР...
Отредактировано: Crimea - 29 мар 2011 09:21:36
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +1.13 / 42
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +1,149.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №312423
Дискуссия   76 0
Хосни Мубарак и его семья находятся в Египте под домашним арестом  

Свергнутый экс-президент Египта Хосни Мубарак вопреки многочисленным сообщениям СМИ не покинул страну. Он вместе с членами своей семьи находится под домашним арестом.

«Не соответствует действительности информация о том, что бывший президент Хосни Мубарак улетел из Египта в Саудовскую Аравию… Он в Египте, содержится под домашним арестом вместе со своей семьей»,— говорится в сообщении правящего Высшего совета вооруженных сил. Совет находится у власти с 11 февраля 2011 года, когда в результате 18 дней массовых протестов Мубарак покинул свой пост, передает AFP.

А будет ли,и когда, сообщение,что свергнутый президент США находится под домашним арестом?
Отредактировано: yory - 28 мар 2011 19:33:10
  • +1.68 / 23
  • АУ
ГОР
 
54 года
Слушатель
Карма: +14.86
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 290
Читатели: 0
Цитата: Рубль от 28.03.2011 13:40:22
Лавров обвинил запад в нарушении резолюции ООН

Вмешательство коалиции стран Запада во внутреннюю гражданскую войну Ливии не соответствует резолюции ООН, заявил в понедельник глава МИД РФ Сергей Лавров.




создается ощущение, что Устав ООН, а также сборники резолюций СБ ООН, и некоторые другие документы этой организации могут стать книжными бестселлерами

Настоящий Устав ни в коей мере не дает Организации Объединенных Наций права на вмешательство в дела, по существу входящие во внутреннюю компетенцию любого государства, и не требует от Членов Организации Объединенных Наций представлять такие дела на разрешение в порядке настоящего Устава; однако этот принцип не затрагивает применения принудительных мер на основании Главы VII.

http://www.un.org/ru…ter1.shtml
Отредактировано: (ГОР) - 29 мар 2011 00:18:08
Все проблемы из прошлого.
  • +0.86 / 12
  • АУ
kypchak
 
russia
Тюмень
57 лет
Специалист
Карма: +4,219.77
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 2,584
Читатели: 5
Цитата: Crimea от 28.03.2011 18:10:58
Извините, уважаемый товарищ Сухов!
Но мое образование (специальность "Государственное и муниципальное управление"), а затем ГА убедили меня в том, что ПОЛИТИКИ НЕТ! И не было никогда! ВСЕГДА БЫЛА ТОЛЬКО ЭКОНОМИКА!  
Назовите мне хоть один политический мотив, не обусловленный экономическими интересами?


Здорово Вам на Вашей специальности мозги промыли. В дополнение к своему образованию почитайте Маркса и Гумилева. Оттуда следует, что:
1. Политика - таже самая экономика, только других временнЫх масштабов. Сегодняшние политические вложения могут выстрелить экономически не при жизни ЭТОГО ПОКОЛЕНИЯ. И необходимо отделять экономику от политики, как физику от химии - одно есть взаимодействие частиц и полей, другое - молекул и их агломераций разного уровня.
2. Ключевое понятие экономики - выгода. Однако всегда размыт субъект выгоды. Например сказано: "тому или иному Гос-ву ВЫГОДНО..." За этим не стоит, фактически НИЧЕГО. Ибо реальные выгодополучатели неизвестны. Это могут быть ТНК, аффилированные с бюджетом данного гос-ва или ведущие хоз. деятельность на его территории, или платящие налоги в его бюджет по другой причине. Даже если часть прибыли идет в бюджет Гос-ва, то основными выгодополучателями могут быть определенные чиновные кланы и группы. Т.Е.:
3. Выгода гос-ва не всегда есть равно выгоде народа (нации). Об этом курите Гумилева, особенно, его теорию систем-антисистем. (кста, кто это вкурил, тому ситуевина в Джамахирии стратегически ясна).

ЦитатаПросто для проталкивания поборов, налогов, отжиманий вкусностей однажды была применена завеса государственной необходимости.

НЕ "ПРОСТО!". Отнюдь не просто. Опять же - курить Гумилева и Вернадского. Любая система априори сильнее равного количества атомизированных индивидуумов:
"Один мамелюк запросто победит моего гусара. Десяток гусар будет на равных биться с десятком мамелюков. А против гусарского эскадрона не устоит и 1000 мамелюков" - кто сказал?Подмигивающий
Почему из нашего гос-ва делают 145 млн независимых индивидуумов - сами думайте.
ЦитатаПричем во главе притягивания к экономике различных шторок и ширмочек, как выясняется, стоит (1) неназываемая нация; (2) англосаксы со свои "ничего личного. Только бизнес". И вот эта парочка дурит голову всей планете уже несколько тысячелетий. Религия была эффективным средством до поры до времени.. а потом изобрели "политику"... Выше кто-то из форумчан назвал это "идеологией".. только я уточню - ЦЕЛЬ У ЭТОЙ ИЕДОЛОГИИ ВСЕГДА ОДНА - ОБВОРОВАТЬ!


О, момент истины! А не задавались вопросом - почему именно "нация"? Да потому что долговременные выгоды может получать только долговременный субъект. Что живет сотни лет - род (монархия), что живет тысячи лет - этнос.
Кстати, Вы верно подметили постоянный симбиоз разбойников разного уровня - ментального и материального. Иудейский нацизм + пиратская сущность островных (и талассократических) цивилизаций (викинги-Генуя-Британия-США)
А насчет идеологии (религии, культуры и пр...) -
Просто есть разные концепции в системе "свой-чужой". Кто-то поставил на этничность, а кто-то на взаимопонимание и комплиментарность. А так же, не побоюсь этого слова - общечеловеческие ценности, которые были известны с незапамятных времен, правда авторские права на них зафиксировал некто Моисей из неназываемого племени.

ЦитатаУ древних россиян все было устроено совсем иначе. Вот только обе нации очень постарались чтобы у нас осталось как можно меньше свидетельств о справделивости.. как в древности, так и во времена СССР...


Да ладно!  :D
Не стоит взывать к "древним россиянам". Все нормально и сейчас. Кто спас Москву в 1941? Сибирские дивизии. По МСК и СпБ не надо судить о России - она большая.  :D Оно, конечно... Деградация наличествует, но тут другое...  :( Долго писать надо...Извините...

Принципиально - без АУ.

Модеры, решите удалить - лучше поставьте на АУ-сутки, завтра скопирую на винт дабы "расширить и углубить", а то проблемы, поставленные камрадом актуальные, частенько идет недопонимание на эти темы....
Отредактировано: kypchak - 28 мар 2011 21:46:18
Джентльмен в первую очередь должен выполнить свой долг. А остальном положиться на милость Божью (с)
  • +7.50 / 68
  • АУ
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +302.69
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №312457
Дискуссия   82 0
опять отжимают

Россию не пригласили на конференцию по Ливии

Официальный представитель премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона заявил, что никто от представителей России не приглашен на конференцию по Ливии, которая в ближайшее время состоится в Лондоне, сообщает Би-би-си.

По его словам, объясняется это тем, что Россия не входила в группу стран, настаивавших на принятии резолюции Совета Безопасности ООН, фактически давшей зеленый свет военной операции против режима Муаммара Каддафи.

Он также сообщил, что не пригласили в Лондон и представителей оппозиции, однако подчеркнул, что британские дипломаты будут с ними на постоянной связи.

Представитель британского правительства также отметил, что на конференции речь пойдет о происходящих в Ливии событиях, а не о том, как эта страна будет жить в дальнейшем. (если обсуждают события то и будут обсуждать последствия и будущее)

Советую разместить этот пост также и в ливийской ветке
Отредактировано: Voyager77 - 29 мар 2011 00:29:42
  • +2.20 / 22
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,638.47
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,103
Читатели: 1
Тред №312465
Дискуссия   143 1
Германия, похоже, скатывается в пропасть. С одной стороны, впервые за последние 58 лет, ХДС не будет управлять Баден-Вюрттембергом, мало того, зелёные там скорее всего будут иметь министр-президента, в коалиции с эсдеками, а, c другой стороны, эти самые красно-зелёные потребовали, чтобы Германия приняла беженцев из Ливии, мотивируя тем, что Германия сможет переварить тысячу арабов.  
я так понимаю. что красно-зелёное правительство, будь оно у власти, стало бы 11-м в части поддержки резолюции 1973.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +3.24 / 28
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  28 мар 2011 23:56:46
...
  просто Вася
Цитата: olenevod от 28.03.2011 23:13:40
Германия, похоже, скатывается в пропасть.



Есть и другое мнение. Весьма своеобразное изложено в статье Андрея Акшина "Научный Гитлер": "Германия – это европейская сила ПРО ЗАПАС. А Франция неизбежно станет полигоном новой мировой конфигурации."
 В этой конфигурации Франции предлагается в рамках новой Ре-конкисты примерить на себя "мягкую исламизацию"   Статья написана в 2010 году, поэтому Ливии там еще нет. Но мне показалось примечательным следующее утверждение: "насилие «западного» образца всегда оправдано".и несколько странное поведение некоторых стран, как будто спешащих прислониться к западной "справедливости"
http://bagryanez.com/news63.php
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.22 / 8
  • АУ
zh17.
 
Слушатель
Карма: +34.67
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 344
Читатели: 0
Тред №312494
Дискуссия   150 1
По совету Voyager77

-----------------------------

Почему-то  многие здесь упёрлись, что Ливия станет точным повторением Ирака? Шаблонное мышление ведёт к поражению что в войне, что в политике, а уж особенно в геополитике, где каждая ситуация уникальна. Те тупые про которых рассказывает Задорнов не занимают руководящие посты в США, и Вашингтон способен к неожиданным решениям. Поэтому, прежде чем придумывать противодействие надо продумать ходы за США. Причём ходы должны быть в логике США, максимально для них выгодные - играть с нами в поддавки никто не будет.

Давайте в стиле "Кипр против авианосца" посмотрим, что из сложившейся ситуации могут выжать ПП в военном и политическом плане, а потом попробуем "обломать" им планы. Основные цели и принципы:
1. конечная цель - глобальное доминирование;
2. полное отсутствие какой-либо идеологии - не важно демократ или диктатор твой партнёр или противник, важно выгодно ли с ним иметь дело;
3. тотальный эгоизм - друзья существуют только на словах, пока это выгодно.
Возможны тактическое, временное отступления от этих принципов ради получения большего результата в дальнейшем.

Так как Большой П. никто не отменял, то стратегической целью является отсечение Европы в нужный момент от энергоносителей, создание хаоса (желательно управляемого, но уж как получится) и ослабление (а лучше развал) России. Влияние ливийских событий на Азию слабо, разве что косвенно эти события могут слегка ослабить китайскую сырьевую программу в Африке.

Оппозиция, при авиаподдержке НАТО, должна овладеть нефтяными районами о объявить независимость, по аналогии с южным Суданом. Восстановление поставок нефти и газа должно успокоить европейцев и ослабить их переориентацию на более стабильных поставщиков (особенно Россию). В то же время, Каддафи или его сыновья должны продолжать гражданскую войну - поддержанные в нужный момент, они сами устроят хаос в нефтяных районах.

Имеется 4000 пехотинцев на трёх десантных кораблях при поддержки двух авианосцев. Этого недостаточно для армейской операции, но вполне хватит для захвата отдельных объектов. Учитывая, что НАТО бомбёжками фактически заставило отказаться от использования бронетехники и правительственные войска и повстанцев, пехотинцы, при поддержке авиации, могут обойтись без тяжёлого вооружения. В интервью на Россия24 упомянули, что на БАТААНе есть Оспреи. Значительная часть Ливии находится в Сахаре, а в пустыне все маршруты  привязаны к источникам воды. Следовательно, захватив источники воды можно контролировать пути караванов. Косвенно возможность подобных планов подтверждаются просьбой использовать воздушное пространство Алжира - ливийская ПВО растянута вдоль берега и неуклюжим Оспреям безопаснее было бы облететь через алжирскую территорию.

Обязательно надо захватить истоки искусственных рек, снабжающих водой прибрежные города - перекрыв подачу воды или подмешав какой-либо гадости, можно подавить сопротивление или решить проблемы ливийского населения не рискуя жизнями американских солдат.

Резкое падение уровня жизни и гражданская война на территории Ливии будут способствовать увеличению количества и снижению стоимости наёмников (ливийские считаются наиболее качественными наёмниками среди арабов), которых можно использовать в точках конфликтов. Более того, надо создать лагеря обучения террористов и забрасывать их в Европу (от имени Кадаффи). Ничто так не добавит популярности америке, как теракты в Европе накануне и во время Большого П.

И раз уж корабли будут болтаться вдоль Ливии до января 2011, то надо бы умных мин понаставить против танкеров. Такие мины активируются по сигналу - и считай судоходства нет.

Написанное выше может и не совпасть с пиндосскими задумками, но более вероятно чем прямое повторение иракской компании. И главное, повторюсь, целью текущих событий не являются природные богатства Ливии, цель - подготовить ситуацию и плацдари на будущее, на время Большого П.



Если военное противодействие пиндосам и подпиндосникам будет зависеть от того какие конкретные действия они предпримут, то политическое сгодится при любом развитии событий.

Во-первых, нужна информационная поддержка Каддафи. И на уровне МИДа РФ, и на форумах, особенно европейских. Но для этого Каддафи должен предоставить фото- и видеоматериалы, реальные не постановочные. И рассказывать, рассказывать европейцам о том, как пиндосы собираются их кинуть. Вину Грузии за 888 европейские СМИ начали признавать через год после событий, а Ливия гораздо более закрытое государство. Так что им будет намного сложнее рассказать правду.

Во-вторых, Каддафи должен заявить, что категорически не приемлет любые теракты против мирных жителей, и что он разделяет продажных правителей и простых европейцев. Это хоть как-то помешает раскачивать Европу прикрываясь его именем.

В третьих, пока большинство ливийцев  помнит уровень жизни при Кадаффи, провести хоть какие-нибудь выборы или референдум и опираясь на сторонников и нейтральные племена, получить задокументированную поддержку, с привлечением независимых наблюдателей. Наличие такой бумажки усилит формальные позиции в борьбе с Демократами™. Уж очень они резолюции любят.

А России надо изучать технологии твиттерных революцийю Они имеют много общего со спам технологиями, а специалисты по выявлению спама у нас есть - надо лишь дать задание.

------------

Пытаясь понять, почему события происходят именно сейчас, получил две версии:
1. Войскам надо периодически проводить учения, а участие в небольшой войне - идеальные учения. Заодно можно проверить боеготовность союзников по НАТО, чтобы знать насколько нужно обращать на них внимание во время Большого П.
2. До Большого П. осталось два-три года. За год европейцы привыкнут к вялотекущей гражданской войне в Ливии и проморгают начало Большого П.

------------

Тех, кто призывает Кадаффи к массовому террору в Европе, прошу рассказать чего сумели добиться баскские сепаратисты, итальянские красные бригады или ирландцы из ИРА. Причём все они действовали на своей территории и по некоторым сведениям (недоказанным) имели материальную поддержку влиятельного государства. Если же массового террора добиться не удастся, то отдельные теракты только сплотят европейцев в борьбе с Каддафи.

------------

Прежде чем заступаться за Каддафи (поступившего очень некрасиво - уговорил списать долг в 7млрд., а через год у него замораживают где 30млрд, где 50млрд?), ответьте какими действиями Россия может поддержать свои слова. Я вижу следующие варианты:
1. послать войска и флот в Ливию на реальную войну;
2. пригрозить швырнуть в пиндосию или Брюссель ядрён батон;
3. прекратить поставки нефти и газа в Европу.
Любой из этих вариантов заставит европейцев сплотиться против России, умолять построить американскую ПРО в Польше, Чехии, Болгарии, и срочно искать замену российским энергоносителям. Кто-то по дурости, а кто-то и с расчётом мечтают что Россия геройски погибнет, поэтому и пытаются "взять на слабо", да только нам надо сейчас поднакопить силы, чтобы потом обломать планы Реконкисты.
  • +2.53 / 43
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  29 мар 2011 11:34:42
...
  просто Вася
Тред №312545
Дискуссия   91 0
А между тем все больше стран вольно или невольно втягиваются в конфликт на БВ. Некоторые против своей воли.

Война в Ливии активизировала действия израильской разведки на территории Украины
http://svpressa.ru/s…cle/40765/

Спецслужбы Израиля перекрыли все каналы вербовки украинских наемников для Ливии. Еще месяц-полтора назад армия Каддафи без особых проблем пополнялась военными спецами с берегов Днепра. Сегодня сотрудники «Моссада» фактически ликвидировали конторы по найму на службу в Северную Африку, действовавшие в Киеве, Днепропетровске, Харькове и Одессе.

Кроме чисто ливийских перспективных задач Моссад не забывает и насущные проблемы, связанные с Палестиной. В статье приводится пример похищения на территории Украины палестинского инженера, обслуживающего жизненно важную палестинскую электростанцию. Затем инженер был переправлен в Израиль. Правительству Украины остается только удивляться.

На прошлой неделе во время визита в Израиль премьер-министр Украины Николай Азаров разводил руками:
- Не хочу верить, что такие вещи могут совершаться на территории дружественного государства!..
Однако теперь премьеру придется согласиться с фактом, что агентура «Моссада» действует на Украине как дома. Явно демонстрируя собственные возможности, израильский суд разрешил к публикации информацию о том, что Дирар Абу-Сиси «арестован в рамках ведущегося расследования», тайно перевезен через украинский кордон и сейчас сидит в израильской тюрьме.
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +1.30 / 17
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  29 мар 2011 11:55:48
...
  просто Вася
Тред №312553
Дискуссия   73 0
Мэсэдж с Ближнего Востока принят в Средней Азии

Назарбаев обещает модернизировать политическую систему Казахстана
http://www.rian.ru/w…79041.html

АСТАНА, 29 мар - РИА Новости. Политическая система Казахстана будет плавно модернизироваться, говорится в предвыборной программе кандидата в президенты Казахстана и действующего главы государства Нурсултана Назарбаева.

Президентские выборы пройдут в Казахстане 3 апреля. На пост главы государства претендуют действующий президент республики Нурсултан Назарбаев, сенатор Гани Касымов, коммунист Жамбыл Ахметбеков и эколог Мэлс Елеусизов.

"Мы будем планомерно осуществлять модернизацию нашей политической системы. Мы продолжим реформирование всех ее основных элементов - повышение роли парламента, политических партий и местных органов власти, укрепление независимости судебной системы. Политические реформы являются неотъемлемым элементом нашей стратегической задачи на среднесрочную перспективу - повышение конкурентоспособности Казахстана", - говорится в программе, опубликованной во вторник в официальных СМИ страны.
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.15 / 9
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +602.69
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,495
Читатели: 4
Цитата: zh17 от 29.03.2011 02:29:11
... ответьте какими действиями Россия может поддержать свои слова. Я вижу следующие варианты:
1. послать войска и флот в Ливию на реальную войну;
2. пригрозить швырнуть в пиндосию или Брюссель ядрён батон;
3. прекратить поставки нефти и газа в Европу.
Любой из этих вариантов заставит европейцев сплотиться против России, умолять построить американскую ПРО в Польше, Чехии, Болгарии, и срочно искать замену российским энергоносителям. Кто-то по дурости, а кто-то и с расчётом мечтают что Россия геройски погибнет, поэтому и пытаются "взять на слабо", да только нам надо сейчас поднакопить силы, чтобы потом обломать планы Реконкисты.


Слишком просто. Я не уверен, что нам надо поддерживать Каддафи. Тем не менее возможности при желании влезть всегда найдутся. Например: в обеспечение резолюции 1793 (о бесполетной зоне) и в целях защиты граждан России выполняющих контракт на строительство ж/д ветки вместо гражданских специалистов вводятся железнодорожные войска, усиленные по самое "не балуйся" зенитными средствами. И они мирно продолжают строить железку. Попутно обеспечивая над собой мирное небо.
Но это если нам так надо, в чем я лично сомневаюсь.
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.16 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 256, Модераторов: 0, Пользователей: 22, Гостей: 182, Ботов: 52
 
AfterDark , AlekseevIr , Deflorin , Driv3r , Hoblik , Kurt(21регион) , Kvarteron , LOOD , Landsknecht , Suite , avt5160701 , budnik , chudinov , gala , madmis1 , mmm7 , shsa , vip_i , Андрей1980 , БЭР , Бочка Меда , михрюн