СМИ: Су-35 может стать последним истребителем, закупаемым Китаем за рубежом

Цитата: Wat от 31.12.2016 13:06:11Китай может отказаться от закупки многоцелевых истребителей за границей после принятия на вооружение многоцелевого истребителя пятого поколения J-20. Об этом пишет электронная версия издания "Жэньминь жибао", комментируя первую поставку четырех российских Су-35 в Китай.


Издание отмечает, что с вводом в эксплуатацию J-20, успешный дебют которого прошел в ноябре на авиашоу в Чжухае, ценность истребителей зарубежного производства, в том числе Су-35, для китайского рынка снизится.

Большая часть тактико-технических характеристик одноместного J-20 держится в секрете. В настоящее время Китай ведет разработку еще одного истребителя пятого поколения J-31, ориентированного на экспорт. Как заявляют некоторые военные эксперты, J-20 имеет множество похожих и скопированных элементов с российского прототипа истребителя пятого поколения МиГ 1.44 (проект корпорации "МиГ" - прим. ТАСС) и американских самолетов F-22 и F-35.

Китайское издание пишет, что первая партия в составе четырех многоцелевых истребителей Су-35 прибыла в КНР 25 декабря. Россия и Китай в ноябре 2015 года подписали контракт на поставку 24 истребителей Су-35. Стоимость соглашения оценивается не менее чем в 2 млрд долларов, в договоренность входят также поставки наземного оборудования и резервных двигателей. Ранее источники в отрасли отмечали, что контракт будет выполнен в течение трех лет.

Су-35 - российский многоцелевой сверхманевренный истребитель поколения 4++, оснащен бортовой радиолокационной станцией с фазированной антенной решеткой, а также двигателями с управляемым вектором тяги. Он может развивать скорость до 2,5 тысяч км/ч, дальность его полета достигает 3,4 тыс. км, боевой радиус - около 1,6 тыс. км. Истребитель вооружен пушкой калибра 30 мм и имеет 12 точек подвески для бомб и ракет.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/117638/

Цитата: Wat от 31.12.2016 13:06:11

 

Что они раскрыли секрет выращивания лопаток? Это фантастика (с) Сколько там у них часов ресурс двигателей, 25-40? Или еще меньше?

• +2.06 / 23

Цитата: avt5160701 от 01.01.2017 12:48:31Что они раскрыли секрет выращивания лопаток? Это фантастика (с) Сколько там у них часов ресурс двигателей, 25-40? Или еще меньше?

Цитата: avt5160701 от 01.01.2017 12:48:31

 

Ну если не учитывать их разведку (попробуй чукчу от китайца отличить) то они вполне могут ограничиться покупкой турбин.

• -0.25 / 5

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:06:07Так что, мимикрировать под местного у китайца не получится.

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:06:07

 

Даже у специально отобранного, внешне похожего, обученного и подготовленного китайца? Вы так уж уверены?

• -0.25 / 6

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:06:07Чукчу от китайца? Бурята от якута? Южного китайца от корейца? Легко!
Когда люди живут рядом, они поразительно легко отличают разные национальности. Когда моя супруга переехала ко мне жить (5000 км), она не отличала бурятов, якутов, корейцев, китайцев. Спустя лет 10 и до сих пор она удивляется, как можно было не видеть разницы.

Так что, мимикрировать под местного у китайца не получится.

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:06:07

 

Когда живешь с азиатами рядом больше тридцати лет, то легко отличаешь даже метисов - ребенок от русской с корейцем совсем не похож антропологически на ребенка  русского с китаянкой и так далее. просто с непривычки глаз цепляется за самый яркий антропологический признак - характерное азиатское веко и уплощенный профиль лица, например, для нас, или круглые глаза и крупный выдающийся нос у европеоидов - для азиатов. И мы для них, и они для нас первое время кажемся все на одно лицо.

• +1.83 / 32

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:58:33Я не отрицаю возможности появления "китайских шпионов" в России.

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:58:33

 

Ещё бы отрицать, если весь "космос" у Китайцев даже внешне советский.

Цитата: ЦитатаЯ говорю о том, что они должны быть китайскими только по гражданству.

НЕ СОГЛАСЕН.
Я уж промолчу про чукчу, могущего прекрасно работать на Китай, (в каком-либо нашем КБ) РАДИ ГРАЖДАНСТВА и прописки в Шанхае.

У нас русских (хотя бы по паспорту) целые "марши миллионов" собирались. И половина в любой момент готова работать на США, ради гражданства.
А остальная половина, будет с "Хлебом и солью" встречать даже "Хозвзвод НАТО" (с поварами и коптящей полевой кухней), случайно заскочивший в Россию.

Я эту белоленточную гвардию, давно считаю "потенциальными власовцами"

• +0.54 / 23

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:58:33......
Мы же говорили о китайском шпионе, работающим типа "чукчей". Спросите Сэра Мак Мерфи, он точно знает, что спутать китайца с якутом или чукчей невозможно.

.....

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:58:33

 

Заметки краеведа.
Может, Мак Мерфи и не путает китайца с якутом, но не у всех это получается. 
Рассказывал мой тесть. Новгородская область, Старорусский район. Лето 41 года. Непонятная обстановка, где наши где немцы. Неудачное боестолкновение для наших. На поле много убитых осталось. Мой тесть, пацаном еще, как житель деревни, хоронил убитых. Как он думал, китайцев. И только в начале 90-х,когда приехали ихние краеведы, он узнал, что это были якуты. Какое-то воинское подразделение, сформированное из жителей Якутии. 

• +0.53 / 10

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:58:33Невозможность различать индивидуумов другой расы работает только на начальном этапе. А потом все они различаются очень даже легко.
Мы же говорили о китайском шпионе, работающим типа "чукчей". Спросите Сэра Мак Мерфи, он точно знает, что спутать китайца с якутом или чукчей невозможно.

Я не отрицаю возможности появления "китайских шпионов" в России. Я говорю о том, что они должны быть китайскими только по гражданству.

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 17:58:33

 

Добрый день.
Я бы не сказал, что невозможно. 
Спутать возможно в контексте персонифицированной личности. Бывает, что представитель этноса больше похож на представителя другого этноса, чем своего.
Но азиатские этносы имеют несколько достаточно четких архетипов, по которым их можно отличить так, что в 80 % случаев Вы будете попадать весьма точно. 
Можете сами спокойно попробовать 
1. 
2. 
3. 
4. 
5. 
6. 
7. 
На фото: якут, чукча, китаец, вьетнамец. монгол, кореец, японец. Естественно вразнобой.  

• +2.73 / 44

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 20:25:40
1 - китаец, скорее всего с севера
2 - ни разу не видел вьетнамца, метод исключения
3 - монгол
4 - японец
5 - чукчу никогда не встречал, но его выдает яранга на заднем плане
6 - якут
7 - кореец (думаю, все заметят, что слегка похож на Цоя)

Мне легче, я в Восточной Сибири прожил почти 40 лет



Конечно. Я лишь о том, что похожи они все как две капли воды только для того, кто мало общался с ними.
Живя в Канаде я научился отличать филиппинцев от китайцев и шри-ланкийцев от индусов с приличной вероятностью.



P.S. Да, подумалось, что видео с теми же людьми позволит определить их национальность с большей точностью/за меньшее время. Живой человек он и есть живой человек

Цитата: Andrew Carleet от 01.01.2017 20:25:40

 

1. Да, Вы полностью правильно определили.
Единственное достаточно сложно найти нормальное изображение чукчи, без национального костюма. В целом же как видите они вполне могут дифференцироваться. Точность попаданий будет стабильной - порядка 75 %.
2. Про привычность и специализацию согласен. У специалистов органов МВД или таможни уровень идентификации более 90 % точного становления, причем не только в контексте национальной принадлежности, но и внутреннего архетипа. Например, тех же корейцев две группы. И их можно различать.

• +1.58 / 22

Цитата: Sir Max Merfie от 01.01.2017 20:36:36Про привычность и специализацию согласен. У специалистов органов МВД или таможни уровень идентификации более 90 % точного становления, причем не только в контексте национальной принадлежности, но и внутреннего архетипа. Например, тех же корейцев две группы. И их можно различать.

Цитата: Sir Max Merfie от 01.01.2017 20:36:36

 

Если бы только у МВД... Как-то отдыхал на Селигере. Были группы из Москвы и Питера. Местный обслуживающий персонал очень четко различал откуда приехали люди. На прямой вопрос КАК? Молчали как партизаны

• +0.36 / 6

Цитата: Советчик от 01.01.2017 20:52:15Если бы только у МВД... Как-то отдыхал на Селигере. Были группы из Москвы и Питера. Местный обслуживающий персонал очень четко различал откуда приехали люди. На прямой вопрос КАК? Молчали как партизаны

Цитата: Советчик от 01.01.2017 20:52:15

 

Разговорный строй может различаться. Может различаться акцент, который явно, аналитически, не выделишь. И даже движения могут отличаться в разных местностях, мне кажется. И только самый совершенный в мире мозг (человеческий)) способен проанализировать массив наблюдений )

• +0.76 / 13

Цитата: Kali от 01.01.2017 22:37:47На Кавказе волгоградцев(не из районов близ Ростовской области, там явно гэкают) путают с москвичами, так же, как в Краснодарском крае.
Еще чаевых оставишь - и ппц. Из Мск, да? Ну, рочно до момента, пока не вывалишь наше родное "чЁ?" вместо "што?"

Питер и Мск - сложно, если без "поребриков" и пр. Коренные москвичи тянут "а" заметно....Но где ж их найти - коренных москвичей-то?)))

Цитата: Kali от 01.01.2017 22:37:47

 

Вы перечислили фолклорные отличия ) Я про другое писал. Да и разговор был не про Кавказ, а Селигер. Мы сами меж собой способны заметить куда большие отличия, чем чем нос как у орла отличается от носа картошкой. 
Например, в Москве всё быстрее, потому что жалко время. Я во Мценске не могу остановиться и потрепаться. Нахрена? И эта быстрота заставляет задавать более конкретные вопросы, например. А не для того, чтобы пообщаться. 

• +0.47 / 9

Цитата: slavae от 01.01.2017 23:45:32Например, в Москве всё быстрее, потому что жалко время. Я во Мценске не могу остановиться и потрепаться. Нахрена? И эта быстрота заставляет задавать более конкретные вопросы, например. А не для того, чтобы пообщаться.

Цитата: slavae от 01.01.2017 23:45:32

 

Раньше было такое, согласен. Но где-то в последние года два-три стал замечать, что всё стали как-то медленно делать. Просто как будто всех разом приморозили. 

• +0.55 / 5

Цитата: Советчик от 01.01.2017 20:52:15Если бы только у МВД... Как-то отдыхал на Селигере. Были группы из Москвы и Питера. Местный обслуживающий персонал очень четко различал откуда приехали люди. На прямой вопрос КАК? Молчали как партизаны

Цитата: Советчик от 01.01.2017 20:52:15

 

А не надо было курицу курой называть.

А если серьёзно, то (в среднем) питерцев отличает в поведении повышенная интеллигентность. А москвичей - повышенная требовательность ко всем окружающим. И темп жизни. То есть москвичам всё надо скорей, быстрей.И ещё, москвичи сходу начинают качать права по каждой фигне.

Исключения бывают, но они редки. Как то в турпоходе для чайников (это когда состав смешанный и за денежку малую любых желающих ведут по горам гиды) встретился состав из питерцев, москвичей, новосибирцев, барнаульцев. Так вот. Москвичка, бывшая разрядница по горному туризму, постоянно пыталась вмешиваться в маршрут, требовала забежать ещё вон на ту горку или вон на эту горку. Абсолютно игнорируя то, что бОльшая часть группы физически не в состоянии выдержать её темп и маршрут.

А питерец спокойно шёл в группе и не пытался никого взять под контроль. Правда был ещё один парень - загадка. Права не качал, с москвичами не тусовался. И вроде не наш (новосибирский,  барнаульский). Оказался тоже москвичом. Причём коренным. Но его поведение настолько отличалось от типового московского, что я никогда больше (ни до ни после) такого не встречал. А вот бывших новосибирцев ставших москвичами (по поведению) доводилось.

• +1.00 / 25

Цитата: Sir Max Merfie от 01.01.2017 19:57:07Добрый день.
Я бы не сказал, что невозможно. 
Спутать возможно в контексте персонифицированной личности. Бывает, что представитель этноса больше похож на представителя другого этноса, чем своего.
Но азиатские этносы имеют несколько достаточно четких архетипов, по которым их можно отличить так, что в 80 % случаев Вы будете попадать весьма точно. 
Можете сами спокойно попробовать 
1. 







2. 







3. 







4. 







5. 







6. 







7. 







На фото: якут, чукча, китаец, вьетнамец. монгол, кореец, японец. Естественно вразнобой.

Цитата: Sir Max Merfie от 01.01.2017 19:57:07

 

На меня - они все на одно лицо  , хотя национальность практически у всех сразу определил .. для усвоения материала тогда  ещё Тест ..  Кто они по национальности ?  (Подсказка - мои Дочки )  

• +4.09 / 77

Цитата: Eliseevna от 02.01.2017 05:07:11Красотки необыкновенные!  Мне очень нравится такой тип женщин.
Национальность не определю, конечно. Но то, что дети-метисы красивы - наблюдаю постоянно.
Рискну предположить: русский + казашка (кореянка)?

Цитата: Eliseevna от 02.01.2017 05:07:11

 

Кореянка Мама ....я Русский.
PS Самое смешное , что у одной украинское гражданство , но муж русский , в Киеве живут  ...Внук уже есть ...и кто Он будет по национальности? украинец? Вторая в Подмосковье .Россиянка . 

• +3.44 / 41

Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2017 05:30:49Кореянка Мама ....я Русский.
PS Самое смешное , что у одной украинское гражданство , но муж русский , в Киеве живут  ...Внук уже есть ...и кто Он будет по национальности? украинец? Вторая в Подмосковье .Россиянка .

Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2017 05:30:49

 

Кто будет - зависит от воспитания. Но скорее всего, как бы это не было обидно лично Вам - укроскакл.
Не зря говорят, что русский - тот, у кого дети русские. В Киеве - сомневаюсь, что они его смогут русским воспитать.
Из личного опыта общения с куевлянами после майдана - безнадёжно. Но, слава богу, это не родственники, а бывшие однокурсники и сослуживцы. Кагаца, гикнулся Максим,  да и уд с ним.
Зы: давно хотел спросить - режущее глаз написание с прописной ряда слов, которые в русском пишут со строчной (и создается ощущение, что русский - сильно правильный, но не родной) - оно откуда? Напрашиваются 2 варианта - с базы кибервойск или с школы в нацокраине (у Вас вроде УзССР?). Вроде и на базу не сильно похоже и другие из Узбекистана так не пишут. Теряюсь в догадках 

Ззы: А девчонки у Вас - 

• +0.26 / 12

Цитата: Ser от 02.01.2017 07:44:23Кто будет - зависит от воспитания. Но скорее всего, как бы это не было обидно лично Вам - укроскакл.
Не зря говорят, что русский - тот, у кого дети русские. В Киеве - сомневаюсь, что они его смогут русским воспитать.
Из личного опыта общения с куевлянами после майдана - безнадёжно. Но, слава богу, это не родственники, а бывшие однокурсники и сослуживцы. Кагаца, гикнулся Максим,  да и уд с ним.
Зы: давно хотел спросить - режущее глаз написание с прописной ряда слов, которые в русском пишут со строчной (и создается ощущение, что русский - сильно правильный, но не родной) - оно откуда? Напрашиваются 2 варианта - с базы кибервойск или с школы в нацокраине (у Вас вроде УзССР?). Вроде и на базу не сильно похоже и другие из Узбекистана так не пишут. Теряюсь в догадках 

Цитата: Ser от 02.01.2017 07:44:23

 

Да ладно Вам . Я Прекрасно знаю Правила Русского Языка.  Не нужно придираться . Дело в том, что Люди здесь пишут со смартфонов , планшетов.  , Им Трудно иногда переключать  клавиатуру , поэтому и выработался такой стиль , свободный .... Никто не обращает внимания ..... хоть сплошным текстом пиши ... Это Стиль ГА!..... С таким-же успехом на некоторых форумах  обращение на Вы не приветствуется , как оскорбление ...на Ты нужно ... Нужно принимать - как есть.

• +0.25 / 19

Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2017 08:41:52Да ладно Вам . Я Прекрасно знаю Правила Русского Языка.  Не нужно придираться . Дело в том, что Люди здесь пишут со смартфонов , планшетов.  , Им Трудно иногда переключать  клавиатуру , поэтому и выработался такой стиль , свободный .... Никто не обращает внимания ..... хоть сплошным текстом пиши ... Это Стиль ГА!..... С таким-же успехом на некоторых форумах  обращение на Вы не приветствуется , как оскорбление ...на Ты нужно ... Нужно принимать - как есть.

Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2017 08:41:52

 

Барнау-у-ул!
Не надо бы Вам выпендриваться. ПишИте не так, как Вам планшет буквы лепит "в свободном стиле", а как добрая Марья Ивановна в школе учила. Я тоже с телефона набираю, но в лишнее многоточие пальцем не тычу. (Кстати, очевидно, оно означает "Догадайся, мол, сама"?)
Сплошным текстом тоже писать не надо - чай, мы не таиландцы. И существительные начинать с заглавной буквы только немцы остались.
И не надо рассчитывать на "понимание" читателей, закончивших школу при советской власти. От неграмотных текстов только мозги враскоряку.
И будет Вам всеобщее уважение и почёт.
Спасибо, надеюсь, жду.

• +3.21 / 71

Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2017 08:41:52Да ладно Вам . Я Прекрасно знаю Правила Русского Языка.  Не нужно придираться . Дело в том, что Люди здесь пишут со смартфонов , планшетов.  , Им Трудно иногда переключать  клавиатуру , поэтому и выработался такой стиль , свободный .... Никто не обращает внимания ..... хоть сплошным текстом пиши ... Это Стиль ГА!..... С таким-же успехом на некоторых форумах  обращение на Вы не приветствуется , как оскорбление ...на Ты нужно ... Нужно принимать - как есть.

Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2017 08:41:52

 

Простите, где в правилах форума (этого форума) указано, что можно писать как бог на душу положит?
ЕМНИП, там сказано, что языком форума является русский. Со всеми его правилами. А не "олбанский".
И наблюдение за форумом с 2008 года показывает, что подавляющее большинство его участников старается писать грамотно, в меру своего образования. И только некоторые особые люди выпендриваются, коверкая язык.
На самом деле это неуважение к аудитории форума, на грани хамства.

• +1.01 / 27

Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2017 04:55:03На меня - они все на одно лицо  , хотя национальность практически у всех сразу определил .. для усвоения материала тогда  ещё Тест ..  Кто они по национальности ?  (Подсказка - мои Дочки )  

Цитата: OlegNZH_ от 02.01.2017 04:55:03

 

Какой лёгкий вопрос.

Они - русские!!! И надо отметить редкие красавицы. Хотя у нас в России вообще красавиц полно. Но ваши дочки прямо красавицы из красавиц.

Правда мои тоже красивые.

• +1.97 / 39

Цитата: avt5160701 от 01.01.2017 12:48:31Что они раскрыли секрет выращивания лопаток? Это фантастика (с) Сколько там у них часов ресурс двигателей, 25-40? Или еще меньше?

Цитата: avt5160701 от 01.01.2017 12:48:31

 

Если дело только в лопатках/двигателях проще покупать только двигатели. Выгоднее выйдет.

• -0.08 / 4

Цитата: Foxhound от 01.01.2017 17:11:16Если дело только в лопатках/двигателях проще покупать только двигатели. Выгоднее выйдет.

Цитата: Foxhound от 01.01.2017 17:11:16

 

Угумс. И РЛС... И алгоритмы... И вооружение...
Что там останется, кроме шасси и алюминия (тоже купленного, скорее всего)?

• +1.00 / 18

Цитата: ЗлойБарсик от 01.01.2017 17:30:30Угумс. И РЛС... И алгоритмы... И вооружение...
Что там останется, кроме шасси и алюминия (тоже купленного, скорее всего)?

Цитата: ЗлойБарсик от 01.01.2017 17:30:30

 

Так по РЛС и алгоритмам может что то годное они уже свое сделали? В конце концов не обязательно делать лучшее в мире, если речь идет о замещении импорта в такой важной сфере.

• +0.04 / 2

Цитата: Foxhound от 01.01.2017 17:11:16Если дело только в лопатках/двигателях проще покупать только двигатели. Выгоднее выйдет.

Цитата: Foxhound от 01.01.2017 17:11:16

 

Китайцы и сейчас активно покупают наши двигатели. Которые составляют до 50% стоимости самолета

• +0.17 / 5