Большой передел мира
245,441,856 498,755
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
20 фев 2017 17:26:39

Российский «Триумф»: стоит ли доверять Турции зенитную ракетную систему С-400

новая дискуссия Статья  1.684

Россия и Турция ведут активные переговоры о поставках Анкаре российских комплексов противовоздушной обороны С-400 «Триумф», сообщил глава государственной корпорации «Ростех» Сергей Чемезов. Турции можно поставлять соответствующие системы, но не стоит забывать, что она член НАТО, напоминает военный эксперт журнала «Арсенал Отечества» Алексей Леонков.

«Они всегда интересовались закупкой систем противовоздушной обороны, С-300, теперь С-400», — сообщил Чемезов во время выступления выставке «Айдекс-2017».

По его же словам, в настоящее время ведутся переговоры и прорабатываются вопросы финансирования. Однако дальнейшие параметры возможного соглашения не разглашаются.

«Во-первых, Россия никогда ранее не поставляла никаких зенитно-ракетных комплексов в интересах Турции, потому что Турция — это страна НАТО.
Она имеет свои собственные комплексы ПВО малой и средней дальности, но основной ЗРК им поставляли на правах аренды американцы — это известный комплекс ПВО MIM-104 «Пэтриот». Поэтому С-400 — новинка для Турции, и рассматриваются они впервые, так же как и комплексы С-300. Вопрос заключается в том, на чем же остановятся турки, потому что комплексы С-300 и С-400 различаются по назначению. Если мы говорим про С-400, то это в основном объектовый комплекс, который защищает объекты инфраструктуры и в силу своей базы, на которой он размещается, имеет некоего рода ограничения по дальности обнаружения и по количеству обслуживаемых и сбиваемых целей. С-300 может выступать в полевом варианте для войсковых ПВО», — поясняет Леонков.



При этом, как напоминает военный эксперт, представители России не должны забывать о том, что Турция активный член Североатлантического альянса и выходить из него пока не собирается. Именно поэтому Москве необходимо тщательно проработать вопрос продажи самых современных ЗРК.

«Есть определенного рода нюанс, который надо соблюдать в соответствии с военно-техническим сотрудничеством. Нудно понимать, насколько и по каким статьям оно существует с Турцией и что там конкретно было подписано или что идет на стадии переговоров. Я думаю, когда военно-техническое сотрудничество будет оформлено надлежащим образом, потому что у Анкары есть собственный оборонно-промышленный комплекс, и какие будут достигнуты договоренности на государственном уровне, как мы будем взаимодействовать с этим государством, только после этого можно будет рассматривать именно поставку такого рода комплексов. Это сложный и многоэтапный период переговоров по всем направлениям», — продолжает военный аналитик.

С-400 «Триумф» — это российская зенитная ракетная система большой и средней дальности. Она предназначена для уничтожения почти всех современных и перспективных средств воздушно-космического нападения. Принятие ее на вооружение армии России состоялось в апреле 2007 года.


«Она уникальна, аналогов у такой системы в мире нет, но не стоит забывать и о том, что те комплексы, которые стоят на охране наших воздушных границ, несколько отличаются от тех комплексов, которые мы продаем за рубеж. Там существует так называемый экспортный паспорт средства вооружения, которое по своим характеристикам все-таки отличается. У нас они несколько совершенны, и параметры этих комплексов для конкретного государства обычно оговариваются. Дело в том, что данные комплексы должны входить в их систему обороны. Но памятуя о том, что Турция до сих пор страна НАТО, я думаю, что переговоры не будут простыми. Плюс есть нюанс об утечке технологий. Но у нас есть достаточно хорошие специалисты-переговорщики как со стороны «Ростеха», так и со стороны Федерального агентства по военно-техническому сотрудничеству, которые разберутся в этом и учтут все нюансы», — заключил Алексей Леонков.

Напомним, в ноябре 2016 года в Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству (ФС ВТС) сообщили об интересе Анкары к системам ПВО российского производства. Впоследствии министр обороны Турции заявил о переговорах с Москвой о возможности приобретения С-400. Как сообщает Lenta.ru, Россия не поставляет Ирану наступательные вооружения.





https://riafan.ru/62…temu-s-400
  • +2.02 / 34
    Комментировать
КОММЕНТАРИИ (41)
 
 
  sergsergserg ( Слушатель )
20 фев 2017 19:30:08
Это не какой-то там Майкл Флинн с российским послом по телефону поговорил. Это - реальное предательство, если такая поставка будет осуществлена.
PS. Скорее фейк или Чемезов просто прикалывается. Ну типа:

АБУ-ДАБИ, 20 фев - ПРАЙМ. Генеральный директор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов в понедельник сообщил о том, что Россия планирует заключить контракт с Ираном на поставку турбин для ТЭС в Крыму.
  • +0.41 / 12
    Комментировать
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
20 фев 2017 21:05:27
Не горячись. Скорее всего продадут системы в Турцию. И правильно сделают. Это не против нас, это против Ирана и СА.
  • +0.73 / 10
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
20 фев 2017 21:07:28
турчата или сломают или проипут утратят военно-морским способом...
  • +0.91 / 11
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
20 фев 2017 21:20:30
И почему-то туда, где больше заплатят.
  • +0.29 / 6
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
20 фев 2017 21:29:09
Не волнуйтесь. Им будет выживать, а здесь не до гешефта.  И мы можем поставлять противникам Турции. Погодите, придет это время. Россия не зря увеличивает выпуск военной техники, покупателей будет много.
  • +0.85 / 14
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  roksana-ir ( Практикант )
20 фев 2017 21:53:55
не поняла?а что Вам Иран сделал??что надо продать Турции?которая врезала в спинуПодмигивающий
  • +1.94 / 26
    Комментировать
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
20 фев 2017 22:01:52
Сообщение удалено

21 фев 2017 02:15:59

  • +0.32
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
20 фев 2017 22:11:01
Сообщение удалено

20 фев 2017 23:15:59

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
  samosa ( Слушатель )
20 фев 2017 22:15:58
Сообщение удалено

21 фев 2017 02:15:59

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
20 фев 2017 22:18:20
Сообщение удалено

20 фев 2017 23:30:58

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
20 фев 2017 22:20:02
Думаю ВПР куда более компетентны в вопросах что можно и нужно, а что нельзя продавать чем мы с вами.

Без информации об отличиях экспортной системы от внутренней и без ньансов сделки обсуждать в принципе нечего.
  • +0.52 / 15
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 00:16:49
Сообщение удалено
Nomen
21 фев 2017 04:30:58
Отредактировано: Nomen - 21 фев 2017 04:30:58

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
  antonnr ( Практикант )
21 фев 2017 00:35:45
В свое время, когда на военных ветках еще можно было что то обсуждать и дискутировать, обсуждался вопрос срабатывания системы определения "Свой -Чужой" на Стингерах. С тех пор я сильно этой проблемой заинтересовался.
Воот. ИМХО на экспортных вариантах систем С-300 и само собой С-400 "зашита" функция не аналог системы "Свой-Чужой", то есть не сам ЗРК  "решает" стрелять ему по той или иной цели или нет, а предусмотрен "канал" внешнего дистанционного беспроводного управления этим самым ЗРК.
То есть, при очередном "опросе" потенциальной цели ЗРК получает по этому каналу зашифрованную спец команду в результате работы которой ЗРК по сути дела отключается.
PS Это исключительно ИМХОвина, которая с реальностью может не иметь ничего общего. Крутой
  • +0.19 / 8
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
21 фев 2017 01:18:06
И она и вправду не имеет ничего общего с реальностью. Мы подобной ерундой, в отличие от англов, янки и френчей, не занимаемся. Никаких закладок. Тем более в аппаратуру "свой-чужой", которая вообще должна быть внешняя. Но! Алгоритмы работы у экспортных вариантов - упрощенные, и, что важно - нам известные. Т.е. наш РЭБ их гарантированно давит.
  • +0.66 / 15
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  antonnr ( Практикант )
21 фев 2017 01:46:19
Так.  А чем собственно Ваш вариант  отличается от моего?Подмигивающий
Да, может быть ЗРК и не выходит из строя ,но  лишается возможности работы на определенное время.
Мы говорим об одном и том же. Крутой
Выражаясь Вашими терминами, Наша РЭБ зная алгоритмы работы ЗРК "подвешивает" ему процессор. Подмигивающий
  • +0.15 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
20 фев 2017 22:20:39
Сообщение удалено

21 фев 2017 02:30:58

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
20 фев 2017 22:23:42
Как я понимаю тут речь может идти о рисках изучения НАТО особенностей работы этой системы, а так как она у нас одна из основных то это риск. Но тут палка о двух концах - изучение экспортного образца может вообще привести к абсолютно неверным выводам из-за разницы в комплектации и алгоритмах.
  • +0.66 / 18
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
  chashaosa71 ( Слушатель )
21 фев 2017 00:01:24
Как же не будет. После обмена ядерными ударами важно чтобы не осталось никакой третьей силы кроме РФ и США. По идее на Турцию должны пойти не баллистические а тактические ядерные или на крылатых ракетах а это все С-400 сбивает.
  • +0.07 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
20 фев 2017 22:26:31
Есть два базовых тезиса, на которых основывается продажа/покупка странами подобных супермощных и передовых комплексов вооружения.
1) Страна, покупающая подобное оружие, оценивает вероятность войны с продавцом как исчезающе малую.
По той простой причине, что подобный комплекс нуждается в обслуживании продавцом и почти наверняка по самолетам продавца стрелять не станет Подмигивающий
2) Страна, покупающая подобное оружие намерена получить независимость от других поставщиков, поскольку поставляемое ими вооружение... Ну,  про это выше уже сказано.
.
Соответственно, если Турция просит у нас "С-400" -- это означает, что в обозримом будущем рассматривает нас... Достаточно доброжелательно -- а вот вооруженные силы НАТО начинает оценивать как потенциального противника.

Дорогой друг, ну разве не благое дело помочь туркам начать путь в этом разумном направлении? В очках
.
ЗЫ Кстати, выше упомянутые греки, покупая у нас С-300, как раз страны из блока НАТО и опасались Улыбающийся
  • +2.56 / 53
    Комментировать
 
 
 
 
  _Krokus ( Слушатель )
20 фев 2017 22:14:07
Вчера здесь статью с Афтершока выкладывали
Уважаемая Роксана, хотелось бы Ваших комментариев...Улыбающийся

Мне статья показалась вполне в духе той политики, которую собирается проводить администрация Трампа по отношению к Ирану, России и Китаю -- вбить между ними клин...

Уж не знаю, из Хайфы автор пишет, искренне заблуждается или это объективная реальность... короче говоря, хотелось бы Вашего мнения, человека "с места"...Улыбающийся
  • +0.66 / 17
    Комментировать
 
 
 
 
 
  Romario_1a4ddf ( Слушатель )
21 фев 2017 09:41:04
Есть знакомый иранец. Нерелигиозный, убежал от режима в европу. Отношение к России вточности по статье.При этом к русским - очень позитивное.
  • +1.38 / 19
    Комментировать
 
 
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
20 фев 2017 23:29:51
Роксана, лично я ничего против Ирана не имею.   Если посмотреть на БВ, то благодаря штатам Иран получил в подарок значительную часть Ирака и собирается быстро усиливаться. Причем во все стороны. Древняя страна, которая считает себя Империей и имеет на это право. Где то 300+ лет мы часто воевали с Персией, с хорошим результатом для нас и плохим для них. Персы это помнят. Сейчас Иран попытается подмять под себя весь БВ, хотим мы это или нет. Потенциальные противники для них это СА, Израиль и Турция. 
СА для нас враг, но з ними сейчас амеры, а чуть дальше торчат уши БИ.  А воевать саудиты не умеют, но системы ПВО и против них.Израиль слишком мал и его придется взять под защиту.  Реальный геополитический противник Ирана это Турция. Но она слаба в военном отношении, плюс нерешенный вопрос с курдами. Нам выгодно сделать Турцию достаточно сильной, чтобы противостоять Ирану. Иначе нам самим придется бороться с экспансией Ирана в нашу зону интересов.  При этом мы прикладываем большие усилия привязать турок экономически. Это не от щедрости, это необходимость направить все действия турок на юг и запад.  
И циничный вывод, мы будем помогать всем, кто слабее на БВ и не дадим кому то победить с явным преимуществом.
Опасения, что это оружие будет направлено против нас, имеет место быть. Но здесь надежда на искусство военных и дипломатов.
  • +1.42 / 36
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 фев 2017 01:30:54
Реакция МИД Ирана на заявления главы МИД Турции в Мюнхене



Официальный представитель министерства иностранных дел Ирана назвал последние антииранские заявления главы МИД Турции на конференции по безопасности в Мюнхене неконструктивными. Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу во время выступления в Мюнхене враждебным тоном заявил, что действия Ирана в регионе нарушают стабильность.

Как сообщает департамент информационной дипломатии, Бахрам Касеми в воскресенье, отвечая на заявления главы МИД Турции, заявил: «Те, кто все еще мечтают о возрождении империи и прибегают к вмешательству, незаконным и нелегальным действиям и поддерживают террористические группировки, а также способствуют кровопролитию и усугублению конфликтов и беспорядков в регионе не могут своими маневрами уйти от ответственности за свои действия». (Явный намёк на Турцию и её имперские амбиции)

Он также подчеркнул: «Они должны знать, что нестабильность и небезопасность в регионе возникла непосредственно из-за них и некоторых других стран и поэтому они не могут спастись из этого болота обвиняя другие страны». По его словам: «Региональная политика Ирана всегда основывалась на сохранении стабильности и безопасности всех стран и соседей, и эта политика подтверждается и поддерживается многими справедливыми странами и народами в регионе и мире».
  • +1.51 / 17
    Комментировать
 
 
 
 
  NikitA ( Специалист )
21 фев 2017 03:28:56
Ничего личного - просто нам интересно чтобы на БВ был примерно равный баланс сил, а Иран явно вырывается вперёд. Ну и за удар в спину Турция уже более чем адекватную ответку получила, помнить долго будут.
  • +1.33 / 28
    Комментировать
 
 
 
 
 
  Valery ( Слушатель )
21 фев 2017 04:38:33
НУ, там все еще проще и сложнее одновременно.
С-300 есть в у Греции, член НАТО (куплен официально, собираются оплатить модернизацию)
2 С-300 есть у США. Один из них куплен официально, со вторым "помог самый браццкий народ" (устаревший, но не экспортный).
На деньги от официальных продаж  в немалой степени и сделали С-400.
Во все страны, куда будет поставляться С-400 будет поставлена экспортная версия. А она, как известно, против России  не воюет.
Мне более интересно, как Греция и Турция будут "дружить" (с учетом их территориальных претензий) с нашими комплексами ПВО. Ну или Китай с Индией... Тут и Пакистану неплохо бы продать С-400 заодно... Взрывоопасный треугольник. И посмотреть на результаты...
Продавать нужно. А на вырученные деньги  делать С-600, С-700 и далее...
  • +1.98 / 48
    Комментировать
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 фев 2017 23:23:54
Сообщение удалено
planus
21 фев 2017 10:18:22
Отредактировано: planus - 21 фев 2017 10:18:22

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 фев 2017 00:55:38
Сообщение удалено
Nomen
21 фев 2017 02:00:57
Отредактировано: Nomen - 21 фев 2017 02:00:57

  • +0.04
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
21 фев 2017 01:32:18
Думаю, что это не больше, чем популярная байка. По двум причинам. Во-первых, покупатели едва ли одобрят такую "фичу". По следующей далее причине. Во-вторых, коварный враг может узнать за банку варенья секретный код и сделать вид, что он свой, отправив его по секретному радиоканалу на комплекс ПВО или же коварный враг может подделать метрику от СУ-35 и даже звезду нарисовать. Или как там в этой условной байке ракета определяет, что это летит именно русский самолёт. Вот именно поэтому никаких таких закладок там нет. Потому что коварный враг не дремлет и исходить надо из того, что секретный код, обезоруживающий системы ПВО, может попасть ему в руки...Улыбающийся
  • -0.11 / 10
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  NikitA ( Специалист )
21 фев 2017 05:06:42
Вы на все свои аккаунты в энтэрнэде один и тот же пароль ставите? Или всё таки применяете здравый смысл и пароли разные делаете? И что мешает для каждого экспортированного комплекса делать индивидуальный код или даже целиком процедуру? Не миллионами их продаём, и даже не тысячами.
  • +1.18 / 19
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
21 фев 2017 10:49:56
Сообщение удалено
lucent
21 фев 2017 15:00:57
Отредактировано: lucent - 21 фев 2017 15:00:57

  • +0.57
 
 
 
 
 
 
 
 
  NikitA ( Специалист )
21 фев 2017 11:35:20
Тут проскакивало какое-то время назад, что современные пиндосские экспортные самолёты полётное задание в бортовой комп загрузить могут только через пентагон. Это даже круче, чем я предлагаю - без разрешения пиндосов самолёт вообще не летит. Даже смены унутренней ситуации у них не надо. Поругались с пиндосами - и все ваши ВВС на земле сидят. И ничего, покупают самолётики-то, весьма недешёвые притом.
А стабильность - не стабильность - это всё лирика. Если мы претендуем на роль всемирного арбитра, то хочешь-не хочешь, а некоторых иногда и наказывать придётся. А для этого ихнее ПВО надо будет отключать тем или иным способом.
  • +1.53 / 24
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
21 фев 2017 11:54:31
Сообщение удалено

21 фев 2017 16:00:57

  • +0.37
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NikitA ( Специалист )
21 фев 2017 14:17:48
Сообщение удалено

23 фев 2017 07:33:17

  • +0.65
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  "Osa" ( Практикант )
21 фев 2017 12:06:31
Это касалось их последнего летающего утюга суперфайтера F-35.
  • +0.51 / 9
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  triod ( Слушатель )
21 фев 2017 12:51:17
А Рогозин с Вами не согласен. Посмотрите, там такой вопрос ему задавался, когда шла речь об экспорте высокотехнологичного оружия.
[movie=400,300]https://youtu.be/EjFBRm6z35E[/movie]
  • +0.35 / 7
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 фев 2017 20:41:40
Саддам Хусейн со своими "Миражами" смотрит на Вас с грустью и сожалением.
  • +0.30 / 10
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
21 фев 2017 20:55:25
Сообщение удалено

23 фев 2017 07:33:17

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 фев 2017 21:10:46
Сообщение удалено

23 фев 2017 07:33:17

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
21 фев 2017 21:14:45
Сообщение удалено

23 фев 2017 07:33:17

  • 0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
22 фев 2017 08:39:10
Сообщение удалено

23 фев 2017 07:33:17

  • +0.04