Госдолг США - самый крепкий долг в мире

Хех.. никто не заметил, а Китай вчера получил то, чего добивался несколько лет - включения своих акций в состав ключевого индекса MSCI Emerging Markets Index! Их несколько лет с этим динамили.

MSCI решила включить акции континентального Китая в состав своего индекса
11:15 21 Июня 2017 года



МОСКВА, 21 июн - ПРАЙМ. Усилия Китая по открытию своих рынков для глобальных инвесторов во вторник получили долгожданное признание, когда MSCI Inc. представила план по включению торгующихся в Китае акций в состав своего ключевого индекса развивающихся рынков, сообщает Dow Jones.

Решение MSCI добавить китайские акции класса "А", номинированные в юанях и торгующихся в Шанхае или Шэньчжэне, в свой популярный Emerging Markets Index со временем должно увеличить спрос на них на миллиарды долларов.

MSCI трижды за последние три года отказывалась принять такое решение. При этом провайдер индексов ссылался на опасения по поводу открытости и прозрачности китайских рынков.

MSCI во вторник указала в заявлении, что это решение получило широкую поддержку международных институциональных инвесторов и стало в первую очередь результатом принятых страной мер по улучшению "доступности китайского рынка акций класса 'А'", включая ее решение о смягчении требований к иностранным фондовым провайдерам, стремящимся получить от китайских бирж разрешения на продукты, связанные с индексами.

Решение MSCI, которое, как ожидается, будет реализовано в два этапа приблизительно в течение года, означает, что фонды, отслеживающие индексы MSCI, будут автоматически размещать деньги в Китае - на рынке, который исторически являлся сферой управляющих, придерживающихся активного подхода.

Emerging Markets Index, согласно MSCI, отслеживается фондовыми управляющими с активами на 1,6 трлн долларов. Согласно Franklin Templeton Investments, около трети инвестиций на рынках акций развивающихся стран проводятся через пассивные механизмы, включая торгуемые биржевые фонды.

Хорхе Марискал, директор по инвестициям UBS Wealth Management, управляющей активами на 1 трлн долларов, в преддверии заявления MSCI отметил, что для таких инвесторов, как он, ее шаг будет стимулом "обратить внимание" на акции класса "А", в которое он пока не инвестирует.

"Многие из наших клиентов пользуются такими индикаторами, как индекс MSCI", – заявил он.

В настоящее время иностранные инвесторы контролируют лишь 1,5% китайского рынка акций.

Индексы MSCI уже включают в себя акции китайских компаний с листингом в Гонконге и Нью-Йорке, но не в континентальном Китае. Суммарная рыночная капитализация фондовых бирж Шанхая и Шэньчжэня, согласно Всемирной федерации бирж, составляет 7,5 трлн долларов, то есть Китай является вторым по величине рынком акций после США.

MSCI заявила, что включению в расчет индекса подлежат акции 222 компаний, и это увеличивает вес Китая в индексе развивающихся рынков на 0,73 процентного пункта с текущих 28%. Это изменение будет также отражено в других индексах, включая MSCI All Country World Index.

MSCI ранее заявляла, что ожидает со временем увеличить вес Китая в индексе развивающихся рынков до 45%. По оценкам аналитиков Goldman Sachs, в течение следующих 5 лет после того, как MSCI увеличит вес рынка Китая, в страну могут прийти 210 млрд долларов средств индексных фондов.

Некоторые инвесторы заявили, что у иностранных инвесторов, желающих свободно торговать, на рынке Китая по-прежнему возникают проблемы. Например, Китай продолжает ограничивать количество средств, которые иностранные инвесторы могут ежемесячно репатриировать.

"Мы полагаем, что некоторые важные вопросы с доступом и защитой инвесторов остаются нерешенными", – заявил Тимоти Этвилл, отвечающий за инвестиционную стратегию базирующейся в Сиэтле Parametric Portfolio Associates, подразделения Eaton Vance Corp., управляющего активами на 197,8 млрд долларов.

В 2017 году MSCI сократила число акций, подлежащих включению в индекс, примерно на две трети по сравнению с ее предыдущими предложениями, в т. ч. за счет ценных бумаг, торги по которым приостановлены более чем на 50 дней, и акций компаний, которые также имеют листинг в Гонконге.

Отдельные инвесторы заранее готовились к этому шагу – некоторые бумаги, включение которых в индексы MSCI было ожидаемым, в течение последних недель резко выросли.

Источник

• +1.71 / 32

  Задолбали эти статьи. Пока не создаст Китай и ШОС альтернативную экономику эта музыка будет литься вечно.

• +0.30 / 5

А я из статьи понял, что напротив, Китай стремится поддержать западную экономику.
"Запад сам предлагает Китаю разделить ответственность за раздувающийся инвестиционный пузырь"
Китай не отказывается.

• +0.94 / 6

  Самое интересное, как это будет выглядеть? Я не уверен , что Китай  способен покрыть (или помочь покрыть) эти долги 
http://webdiscover.ru/v/22301

• +0.30 / 2

Китайские миллионеры и миллиардеры накопили более $24 трлн
https://glav.su/foru…s/1221381/

• +0.67 / 7

  Во - первых , захотят ли  они с ними расставаться? Во- вторых америкосы поимели реальные ништяки, а отдавать собираются резаной?Реальных активов у них нет, только что военные базы продатьНо кто-ж их купит?

• +0.33 / 4

У кетайских товарищей, походу, горизонт планирования - десятилетия. С кочки "большого хапка" его трудно разглядеть.

• +0.81 / 12

Если рухнет США следом рухнет Китай, причем на еще большее "дно". США основой покупатель китайской продукции и один из основных работодателей для китайцев.

• +0.39 / 15

А у кого торговый баланс профицитный, напомните, у США или у Китая?
Если США перестанут покупать у Китая айфоны, то это не значит, что вместе с этим перестанут продавать туда рис и пшеницу.
Дно, конечно, дном, но только для Китая это дно будет временное, а для США окончательное. По крайней мере у Китая выжить куда как больше возможностей, чем у США.

• +1.03 / 17

Наоборот - в США нет проблемы перенаселения. Если в США наступит "дно", там будет аналог наших 90-х с высокой вероятностью повторить наш путь после распада СССР. В Китае спад экспорта приведет к обострению конкуренции и затем к резкому банкротству, пропорционального спаду, количества производителей. Затем, падение США "обнулит" гигантские инвестиции (крупнейшие в мире) в ценные бумаги США и усилия Китая по интеграции в американо-центристскую финансовую систему. Но главное там то, что Китай до сих пор не смог догнать нас и ЕС в ряде областей, критически важных для статуса "великой державы", а падение США поставит крест на выход Китай в первый эшелон. Мы же кстати в этом плане скорее выигрываем, потому что связаны с долларовым миром значительно слабее.

• +0.47 / 16

Самый главный профит для русских в случае краха США и ЕС как эмитентов мировой резервной валюты (желательно с распадом этих образований, или смутой внутри них) заключается в том что для нас в этот момент открывается очень широкое окно возможностей по восстановлению своей ИМПЕРИИ и созданию ее зоны влияния (предполья)
В рамках окна мы легко и непринужденно присоединяем к себе Прибалтику, Приднестровье, Украину по частям, отдельными областями (без Галиции) и жестко прогибаем под себя остальные страны СНГ с размещением там воинских контингентов и принудительным включением в НАШУ таможенную зону на наших условиях.
Кто будет брыкаться - те попадут под нож по примеру Окраины - ну то есть если казахи предпринимают неверные движения, то у них забираются северные области, а оставшая территория загоняется в средневековье.
В Восточной Европе создаем националистический нетолерантный  буфер между РИ 2.0 и западными промусульмански настроенными странами.
Разрешаем Сербам забрать Косово и ликвидировать мусульманское образование в Боснии.
Ирану разрешаем вынести в хлам Саудитов...

• +0.32 / 28

"Назад в будущее - 2".
А оно нам зачем?  Не... мы можем и время вспять течь заставить, "мы рождены, чтоб  сказку сделать былью... и руки наши - крылья, а вместо сердца пламенный мотор"

Но может все же все это употребить, чтобы двигаться  "Вперед в будущее", и без номерков, без черновичков, такскать.

• +1.80 / 28

   
Как убедительно показал ещё Авантюрист, если китайцы станут просто топить суда с товарами, отправляемые в США, вскоре после отплытия, то для самого Китая ничего не изменится.
   
Поэтому бессмысленные ВШЭшные камлания "Китай зависит от США" это жалкие американские хотелки, не имеющие отношения к действительности.
   
У Китая масса серьёзных проблем, политических и экономических, но поставки товаров в США не входят даже в первую десятку этих проблем.
Можно сказать, что при наличии русской ядерной дубины за китайской спиной, у китайцев нет экзистенциальных проблем - в отличие от США, где этих проблем огромный воз и ещё маленькая тележка...

• +1.26 / 45

Все же не Авантюрист. Не помню кто из камрадов, но во времена Авантюриста и подобные сфероконные сценарии обсуждались. Там тоже не все так однозначно...    Сырье-то, КАК МИНИМУМ, из которого это изготовлено и энергия в этом капитализированная тоже топиться будут... 

Но в целом , да... о страшной жесткой сцепке  тех кто жрет в полгорла с теми кто жрет в три горла, тем самым их благодетельствуя...  Да...   это "сильно преувеличенно" . И совсем подобных сфероконных допущений не надо чтобы это попытаться понять. Рутинных расчетов достаточно. Вот только в реальной , а не в виртуально-экономиксной экономике сие верно. Да и, если даже лень считать, можно просто к законам сохранения обратиться, которые в реальной экономике тоже рулят,  и понять на пальцах, что, как минимум, что-то в этой жесткой сцепке не туда сцеплено, куда нам онолитиги  и эксперды указуют...  

• +2.29 / 40

    
Очевидно, что в реальности китайцы не будут топить свои товары, а просто станут производить их на склад или вывозить на вновь открывшиеся рынки, вроде Африки, с минимальной или даже отрицательной маржой, так что реальность будет много благоприятнее вакуумно-сфероконного затопления товаров.
      
Тонкость тут в том, что вот эта тема "Китай экономически висит на ниточках, привязанных к Великой Американской Экономике" - это такая кощеева игла всех этих ВШЭвых анал-литиков и эх-пердов, при ломании этого тезиса весь их идиотский морок летит к чёртовой матери.
    
      

• +1.18 / 25

   
Я прочитал "Капитал" в своё время и меня дрючили на экзаменах те, кто своей профессией сделал знание этой книги.
     
И я с тех пор придерживаюсь мнения, что это заказ Ротшильдов, написанный с целью замазать роль финансового капитала.
Абсолютно никаких выводов, позволяющих что-то исправить в наблюдаемой нами реальности, из этой книги извлечь нельзя.
Даже какой-нибудь "Финансист" Драйзера даёт в 100500 раз больше пищи для практических выводов, чем эта совершенно формалистическая работа внештатного сотрудника Ротшильда.
   

• +1.54 / 30

Картинка мягко говоря жуткая, особенно 2017 в пропасть.
Может кто возьмется расшифровать

• +0.27 / 10

Трампа с Могерини узнал и я , Сирия там же на заднем плане.
PS Картинка не моя , вопросы к дмитрику62

• +0.06 / 1

    
Парафраз Босха, политическая карикатура

• +0.11 / 3

Плагиат с Босха.
"Страшный суд"

• +1.48 / 19

Это да, но персонажи и намеки вполне реальные

• +0.18 / 3

Я бы не сказал, что это плагиат. 
В стиле Босха - да.
Автор - вот этот парень:
Ben Jennings
По ссылке много картинок, разных:


В общем, Трампа, Терезу и прочих своих VIP он терпеть не может, ну, и наших тоже не очень долюбливает - такие картинки по ссылке тоже есть.

• +1.72 / 13

     Учитывая психозность происхождения рангов, это совсем неочевидно. Правительство Китая сможет секретно топить свои товары в океане ради сохранения стабильности системы и никто об этом не проболтается! Главное в том, что Авантюрист был прав, ничего от этого не поменяется. От того, что жители США недополучат китайских трусов, или навороченных телефонов, они никогда не признаются, что они зависят от китайцев.
     Таковы правила игры.
     И, заметьте, система продолжит работать. Китайцы будут вджёбывать, песни петь на свадьбах и детей рожать.
     Китайцам от США физически ничего уникального не надо!

• +0.49 / 9

Там, как минимум, не все так однозначно.
Если таки рухнет США, то рухнет и их контроль за кучей мировых рынков и в целом мировой торговли. А вместе с этим и та существенная местами, а местами ЛЬВИНАЯ доля маржи, присваиваемая ими в ходе контроля  мировой торговли (разными методами и средствами). В том числе, и там, где и сейчас КИТАЙ более чем плотно на рынках присутствует. Но вот изрядная часть маржи от продажи им производимого совсем не им присваивается. А сокращение производства (при выпадении значимых рынков сбыта) при ОДНОВРЕМЕННОМ повышении его маржинальности, компенсирующем потери прибыли от сокращения оборота еще и РЕСУРСНУЮ зависимость Китая снизит.

Процессы сильно не параллельные начнутся в случае если и когда "США рухнет".  И что там в каких аспектах быстрее будет, что медленнее развиваться, появится куча паразитных обратных связей разного знака между течениями подпроцессов....  Но вот просто так сказать, что Китай рухнет вслед за США... сильно поверхностно. Побарахтается Китай вполне, особенно если военно-политически его спина прикрыта будет. А вот в среднесрочной перспективе даже, я бы сальдо в его пользу, если навскидку, вывел бы.

Да и уже ИДУТ полным ходом разные проекты, которые в случае острой необходимости и форсировать можно и по развитию альтернативной нынешней транспортной инфраструктуры, и финансовой системы и много еще каких.

• +3.43 / 78

С чисто экономической точки зрения - да. Но там одномоментно вылезут социальные проблемы и проблемы политические

• +0.86 / 17

Ну с социальными проблемами особых нерешаемых заковык все же не вижу. Китайцы-то с "миски риса в день" в своем подавляющем большинстве  совсем не так давно пересели на что-то посущественнее.  Те, кто уже вполне и во взрослом состоянии сидел и сейчас в более чем продуктивном возрасте. Да и сейчас большая часть населения  не так уж далеко и пересела. Понадобится, пояса могут существенно подтянуть. При этом и падения до того состояния экономического не будет. И вся инфраструктура, которой они немерено настроили и хребет для многих отраслей реальной экономики весьма неплохого (а для них в подобном сценарии  и вовсе вполне достаточного)  неплохой создавшие, и место на рынках многих, откуда их и сечас-то не особо выпрешь, а в случае существенных проблем у Запада и вовсе. Все это при них останется, пожет подусохныв в своем потенциале несколько. Остается ресурсозависимость. Так и написал потому, что особенно относительно неплохо и с экономикой у них может получится в этом сценарии, если кто-то им спину военно-политически прикроет.

Не очень до конца понимаю, что Вы по "политическими проблемами" понимаете.Но, если внутриполитические разборки, перемежаемые чистками разной интенсивности, между условно северянами и южанами или между "имперцами с китайким прищуром" и торгашами.... да там проблемы есть. Но они у них веками обостряются периодически. Очередной раз как раз сейчас вроде северяне южан под шконку пытаются загнать и не без некоторых уже начальных успехов в этом процессе.

НО, мы же не коня в вакууме, в виде КИТАЯ вне мирового контекста, рассматриваем в треде. А некий, тоже, конечно, в чем-то сфероконный случай, что будет с Китаем, если "США рухнут" И в такой постановке не я его поставил.   А вот в этом случае, "града на холме" не будет, который весьма существенно на эти внутренние разборки влиял бы. Тем ошметкам что от нынешнего останутся сначала между собой придется выяснять, кто у них там "царь горы" на оставшейся у них горушке. А потом только пытаться куда-то со своей горушки спускаться. А вот и рисков общих, и возможностей у южан и северян во множестве образуется. Могут и поумерить пыл в разборках своих.

• +1.81 / 29

Всё решаемо. Кетайскими товарищами, по крайней мере.

• +1.53 / 24

Люто плюсую. Самый действенный способ избавления от "2% дерьма".

• +1.15 / 30

Это не рационально .
Кто же будет осваивать Тундру .

• +0.12 / 4

    
Три-четыре десятка тяньаньмэней - и все политические и социальные проблемы КНР придут в норму.
Тем более, к тому моменту оранжоидная деятельность США по всему миру сильно ослабнет.

• +0.14 / 9

Дык, а чего ему отказываться-то. Помогать надувать пузырь в ЗАПАДНОЙ экономике. Свою долю от процесса только увеличивая.. Еще может и удастся, хотя бы частично, свои пузыри туда перекачать. Это у Запада уже сил не густо чтобы свои пузыри даже просто в надутом состоянии дальше держать, чтобы не бумкнули. А их надо ВСЕ ВРЕМЯ дальше подкачивать, а не просто держать.

• +2.11 / 37

Неверно, Сизиф.
У Китая общие с Западом пузыри.
И перекачать свои туда ему не удастся.
Если бумкнет у запада - Китай будет первой жертвой, если не успеет нарастить собственное потребление до уровня среднего по Западу.
А он - не успеет.
Поэтому первый же крупный лопнувший пузырь, ставший опасным для Запада просто опасным, расколет Китай на 300 миллионов успешных и миллиард голодных китайцев.
Именно по этому Китай до последнего будет вытаскивать запад из ж0пы.

• +0.60 / 15

У Китая НЕ ОБЩИЕ пузыри с ЗАПАДОМ. Да, его пузыри с ЗАПАДНЫМИ связаны и частично даже кое где пересекаются, но совсем не ОБЩИЕ. Та же финансовая система Китая для внутри, и для снаружи сильно разные контуры, хотя и взаимосвязанные. При чем "для снаружи" это не один контур, несколько, взаимосвязанных. Они это все осознанно создавали все время своего роста и продолжают. Взяв за основу подобные систему у СССР. Для чего плотно и тщательно ее осваивали, МЫ ИМ ПРИ ЭТОМ в этом помогали и в 90-е даже.

Я писал года четыре (? может позже, может раньше, не помню, но давно уже) назад целый ряд развернутых простынок, о том как была устроенна финансовая система СССР. Как эти контуры в ней крутились. Контур твердых валют (СКВ), несколько контуров мягких валют разной степени мягкости, от полностью клиринговых, но зато позволявших, торговать с любыми папуасиями БЕЗ РИСКОВ, до частично подвязанных на те же твердые или им альтернативные типа  рубля СЭВ. Как все эти внешние контуры увязывались с внутренними (наличным и безналичным)

Писал и тогда же, как советских зубров с пенсий вытаскивают, и как они молодых подрощенных зубрят всему этому обучают.  За крайние годы процесс вполне себе не только развивался, но уже очень многие контуры в своей базе воссозданы и вполне себе фунициклируют, отлаживая и необходимый процессинг для их работы. И в деятельности государства по целому ряду программ, и в деятельности наших крупных государственных и окологосударственных корпораций много где по миру.  Некоторые элементы всего этого УЖЕ запущены и работают в разных финансовых струтурах  ЕАЭС, ШОС, БРИКС.

Объемы не большие, чтобы значимых возмущений и дисбалансов не вызывать в ныне действующей МФС. Но ведь... оно как...  Компам ведь абсолютно по барабану с каким количеством ноликов единички складывать-вычитать, сальдо с бульдами сводя. 
Расширение участников и юзеров в случае необходимости и резкое, да...  время занимает, но это в основном будут проблемы ПОДКЛЮЧАЮЩИХСЯ. Сразу все жесткие условия требуемые для подключения выполнят и акцептуют, смогут довольно быстро подключиться. Но и свобода выбора там есть и гибкость. Начнут для себя выторговывать побольше... будут дольше подключаться... Пусть риски этого сами соотносят.

• +3.24 / 65

Ну да, тогда. Но были и с нумерами раз и два о "средстве экспансии". И другие простынки и отдельные посты. И на разных ветках.. Можно в моем профиле найти, когда время примерно локализовано, если интересно кому.

• +0.29 / 9

Уважаемый Сизиф. Раз уж зашел разговор. Многие Ваши форумные посты представляют собой крепкую публицистику, причем на мало освещаемые темы. В нашем, перегруженном информацией мире, «утонувшие» на форумах тексты практически не читаются, независимо от их ценности. В связи с чем, у меня к Вам просьба: сделайте, пожалуйста, из Ваших «простынок» блог, тут на ГА. Переформатирование текстов в цикл статей, думаю, будет совершенно неподъемным грузом - достаточно копипасты с датой или лучше со ссылкой на оригинальный пост. Понимаю, что просьба моя, должно быть, чрезмерна.

• +1.68 / 31