Большой передел мира
245,888,309
499,405
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 26 июл 2017 16:17:25 |
CNN: в Кремле готовят ответ на «политическое унижение» от США
новая дискуссия Новость 1.034Из Москвы к нам подключается Клэр Себастиан. Итак, Клэр, если законопроект станет законом и в него не будут внесены изменения, что может сделать Россия (если вообще что-то сможет) в ответ на это?
КЛЭР СЕБАСТИАН, корреспондент CNN: Пока что не совсем ясно, как бы они хотели отреагировать. Но ясно одно: они и впрямь собираются ответить. Российский законодатель, глава комитета Совета Федерации по иностранным делам заявил этим утром, что реакция в случае принятия закона должна быть «не симметричная, но болезненная для американцев».
Ранее, когда Россия отвечала на санкции США или ЕС, она не принимала меры, аналогичные тем, что были предприняты против неё. Например, в 2012 году, когда законом Магнитского был установлен список россиян, подозреваемых в нарушении прав человека, Россия две недели спустя ответила, запретив американцам усыновлять российских детей. Также в 2014 году был введён запрет на импорт продовольственных товаров из Европы в качестве асимметричного ответа на санкции. Так что неясно, что именно они могут сделать, но общее настроение таково: они готовы к ответным мерам в случае принятия закона.
Но санкции всё же нанесли вред России, не так ли?
КЛЭР СЕБАСТИАН: Именно так. Санкции вкупе с крутым падением цен на нефть и обвалом рубля привели к одной из худших рецессий в истории страны. Недавнее серьёзное понижение зарплат заставило страдать бóльшую часть населения, поэтому властям пришлось залезть в сбережения «на чёрный день», чтобы поддержать экономику.
Ожидается, что этот год окажется поворотным для российской экономики, она начала прирост. По данным МВФ, в этом году она увеличилась на 1,5%, а иностранные инвестиции стали возвращаться. Так что этот новый раунд санкций не просто наносит экономический вред России, для Кремля он политически унизителен.
https://russian.rt.com/inotv/2017-07-26/CNN-v-Kremle-gotovyat-otvet
Амеры и европейцы пытаются подорвать российскую экономику и вызвать недовольство властью у населения. У меня однако большее недовольство возникает от того, что Кремль вяло реагирует на откровенно враждебные действия в адрес России. Если наши возможности принять симметричные экономические меры ограничены, то следует ответить ассиметрично. Не обязательно ответные меры должны быть в сфере экономики. Можно ответить в политической и военной сферах. Вариантов хватает. При этом ответ должен быть максимально болезненным для США и ЕС. Кремль не должен руководствоваться принципом - его е..т, а он "крепчает". Если амеры или европейцы нарываются, они должны получить сполна. Отсутствие ответа воспринимается противниками как слабость.
Отредактировано: _Valera_ - 26 июл 2017 16:17:46
ОТВЕТЫ (37)
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 16:23:22 |
Цитата: _Valera_ от 26.07.2017 16:17:25
.
Иногда возникает мысль... может быть не настолько и наивен был в своих словах, президент Медведев(тогда еще) когда в Индии в Мумбаи, в прямом эфире заявил "Россия не держава, и прошу никого ее таковой не считать"©
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 16:30:00 |
Не согласен. Тут скорее другое - помните как Христа били, оскорбляли, плевали и говорили пусть сам себя спасет, и что в итоге? Никто не помнит безымянных гонителей, но о Нем знают все. Так же и с Россией будет. Враг ярится сильно, ибо знает, что немного ему осталось времени.. .
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 16:40:22 |
Цитата: Pepenec от 26.07.2017 16:30:00
.
Это на что такое Вы намекаете....
.
Повсеместное вхождение во власть(влияние на власть) РПЦ - это такая борьба России с Западом оказывается ?
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 16:45:15 |
Цитата: Filin18 от 26.07.2017 16:41:45
.
Что запомнил из Горбачева... Так он сам говорил(видел)...что очень любит мультик про кота Леопольда....
Раньше были "толстовцы" со своим непротивлением насилию... потом появились "леопольдовцы"™
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 17:17:01 |
Цитата: Pepenec от 26.07.2017 16:30:00
Вы, извините, хотите грехи всего мира искупить смертью всех жителей России
? (ну это если по-простому) Что-то мне не нравится ваша аналогия.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 17:21:27 |
Нет. Но те кто сейчас ее распинает, бьет, считает слабой, оскорбляет и превозносится над ней, проиграет ей, как вся свора, издевавшаяся над Христом, проиграла Ему. Его дело живо и сегодня, а кто помнит как звали гнавших? Так и Россия все переживет, и как бы ни злился враг, останется и победит.Цитата: Oleg K. от 26.07.2017 17:17:01
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 17:53:36 |
Цитата: Pepenec от 26.07.2017 17:21:27
Ответные санкции должны быть нам хоть как то полезны. Можно заняться протекционизмом в сферах где мы вполне обойдёмся без пиндосовских монополий, типа ПО или Голливуда с общепитом. Повысить цены на газ для Европы на 20%. И тп. Главное чтобы получить профит от контрсанкций.
Нам от запада нужны только технологии и прямые инвестиции. Всё остальное что оттуда идёт вредная гадость. Так что поле для манёвров большое.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 18:34:38 |
Цитата: XOID от 26.07.2017 17:53:36
И как мы будем повышать цены на газ, если они прописаны в контрактах и существуют системы, при которых ряд стран, которые участвуют в разработке и строительстве тех же трубопроводов получают газ со скидкой? Кидать всех будем? Как это отразится на престиже России и на словах нашего лидера о том, что Россия в энергетической области самый надёжный партнёр ЕС?
По поводу монополий согласен, что можно по ряду ударить, но опять же, важно смотреть, какие последствия именно для нас это будет иметь в дальнейшем. Нельзя вестись на то, что от нас хотят видеть там.
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 18:45:41 |
А как Европа делала. приняли там какой то энергопакет и насрали на соглашения по принципу "бери или плати". Примем закон какой нибудь, экологический пакет и вперёд. Всё равно он будет дешеле амерского сжиженого которого ещё и нету. А как будет снизим.
Но лучше для начала протянут силу сибири до Китая.
Просто нужно довести импортозамещение до уровня стабильного профицита в торговле. То есть переизбыка валюты которую будет вобщем то невыгодно тратить. А её и сейчас не выгодно тратить, тк валюта подразумевает импорт. А импорт сокращение рабочих мест и экономиеские проблемы.
Он конечно останется в рамках технологического обмена и тп и не будет касаться производителей из третьих стран. Но Европа и США в сегментах где мы можем произвести сами или купить в нейтральных странах, должны быть полностью замещены на российском рынке. Потом можно распространить контрсанкции на отдельные ТНК, которые например фиансируют предвыборные кампании амерских политиков русофобов и тд.
Просто нам мешает отвечать недостаточный экономический и технологический суверенитет. Надо достигнуть целевых показателей сначала а потом мы можем санкционировать их даже без всякой политической подоплёки, потому что плевать нам будет на их возможные ответы. Мы там практически ничего важного не имеем.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 16:30:22 |
Если быть более точным, то он сказал, что Россия не претендует на звание супердержавы. И с этим трудно поспорить. Те же самые слова, только в другой формулировки говорит и Путин. Нам не надо быть в центре всего мира, у нас на это даже тупо ресурсов нет. Нам надо исходить из того, что у нас есть и занимать те региональные/мировые позиции, которые будут для нас наиболее выгодными и для нашего развития.
Надо смотреть правде в глаза, мы не пупы земли, но и не лузеры, которыми все потакают. У нас работы внутри не паханное поле. И мы во внешней политике должны создавать такие условия, чтобы побольше внутренних наших проблем решалось, а не чужих.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 16:41:54 |
.
Вы вроде более точны в цитировании...
У меня вроде должна даже ссылка сохранена , с РИА Новости с "освещением" посещения Индии и выступлением...искать только нужно.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 16:59:53 |
Если быть еще более точным, то Путин стремится построить мир без сверхдержав вообще (сверхдержав может быть максимум две). Поэтому быть сверхдержавой не в рамках нашей политики, но любой претендент на это звание автоматически становится нашим противником.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 17:02:37 |
Цитата: Foxhound от 26.07.2017 16:59:53
Естественно, потому что мир должен быть многополярным, а не завязанным на что-то одно.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 19:16:12 |
На это ни у кого в мире нет ресурсов. И не было никогда. Может, в этом и заключается устойчивость мира.
Амеры производят впечатление абсолютно тупых людей. Ну кому более или менее адекватному придет в голову утверждать в обществе, дескать я самый лучший, делайте как я скажу, а иначе я вас уничтожу??!!
Но ресурсов у них достаточно, что бы причинить непоправимый ущерб миру. Поэтому конечно, с ними надо обращаться достаточно осторожно.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 19:55:09 |
Цитата: nesterova от 27.07.2017 19:16:12
Согласен более чем, но очень много американских заявлений, которые направленны только внутреннюю штатовскую аудиторию, и которые, для меня, непонятно зачем переводятся нашими сми. У них есть культ поддержания своей непобедимости и они этим занимаются постоянно.
Видно, что в штатах идёт война кланов. Богатейшие люди США с момента прихода к власти Трампа потеряли 35 млрд.долларов. Вопрос: как думаете, будут ли они раскачивать всячески ситуацию и выставлять нынешнюю администрацию за идиотов? Для меня ответ- да. Потому что их просто оттеснили от кормушки.
И да, ещё при этом при всём у них явный кризис мышления среди политиков. Поэтому в этих условиях надо понимать, с какой группой ты общаешься, какие у них интересы и какие есть перспективы у всего этого предприятия. Силы то они разные. Вон энергетики их в Россию лезут, а финансисты наоборот...
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 16:56:22 |
Иногда лучше молчать чем говорить, и это я о вас, а не о Медведеве. Но раз уж вы высказались, будьте добры, разоблачите себя самолично, предоставив полностью ссылку на ту пресс конференцию.
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 17:03:35 |
Вот как по Вашей же ссылке (закавыченная Вами!) цитата звучит -
ЦитатаПрезидент заявил, что Россия не намерена претендовать на звание сверхдержавы, и призвал другие страны воздержаться от таких действий. «Мне бы не хотелось, чтобы кто-то когда-то использовал соответствующую терминологию, - подчеркнул он. - И мне кажется, что другие страны должны воздерживаться от этого». «Мы сегодня стараемся говорить о многополярном мире, и в последнее время об этом стали говорить и наши американские партнеры, - пояснил Д. Медведев. - Только так и можно обеспечить конкурентное развитие своего государства». По его словам, «самое опасное, что может произойти с государством, это когда оно начинает упиваться своим статусом и говорить: мы самые сильные, нам все нипочем, мы способны развиваться сами, нам наплевать на окружение, наша экономика мощнее». Все это приводит, как правило, к краху государства, отметил он, добавив, что судьба СССР была связана именно с иллюзиями о том, что Советский Союз настолько богат, самодостаточен и независим, что может развиваться по какому-то отдельному сценарию.
В контексте минимум иную, если не совсем противоположную, мысль ДАМ высказал, Вам не кажется?
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 16:26:48 |
Цитата: _Valera_ от 26.07.2017 16:17:25
Для того, чтобы отвечать, надо знать всё, что происходит в кулуарах и кабинетах за закрытыми дверями. Я уважаю труд журналистов, но порой они даже не знают, о чём пишут.
Очевидно, что американцы провоцируют Россию на ответные действия, но в какую сторону эти действия будут направлены? Здесь более очевидно, что они ударят совершенно не по штатам, а по той же Европе. Европейцы же сейчас занимают позицию против любого обострения ситуации.
Кремль же никогда такими принципами не руководствовался, а действовали мы сугубо исходя из наших возможностей и потребностей для ответа. По мне, один из самых лучших ответов- закрытие различных сект на территории РФ с 2014 года. Это даже похлеще всяких торговых ограничений. Следующий пункт это работа против НКО. Посмотрите сколько их позакрывали, причём не западных, а наших деятелей, которые здесь открывали за западные бабки свои форумы и продвигали западные идеи. Если прогуглите статистику, то увидите прям резкий подъём после введения санкций именно в категории.
То, что мы не вводим серьёзных санкций против тех же западных компаний это абсолютно правильное решение. Зачем нам самим себе портить жизнь? На ПМЭФ этому один день уделяется, когда все обсуждают условия работы на нашем рынке.
И обратите внимание на наши ответы по Сирии и Украине. Кого в итоге нагинают то там? А это похлеще всяких поправок и криков о том, что "сейчас мы их всех порубим". Россия отвечает там, где это максимально выгодно для неё и наращивает свой потенциал для будущего. Что нет красочной картинки это другой вопрос, но мне и без неё хорошо.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 17:13:13 |
Цитата: _Valera_ от 26.07.2017 16:17:25
Клэр не знает, что не всегда "после" означает "вследствие"?
Цитата: _Valera_ от 26.07.2017 16:17:25
Ну тут всё как и раньше - они в принципе не могут понять, что лежит в основе русского человека. Да наср...ть мне на деньги - главное, чтобы обидчик за свои действия в морду получил (ибо это - справедливость и правда).
Это если эмоционально. А если "подумать" - по поводу дипломатов соглашусь с камрадами, отсылающими к рассказу "Выстрел". По поводу санкций ничего не могу сказать - на моей области работы они вообще никак не сказались. Дожди и то сильнее влияли (спать хочется от них), если что.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 07:04:02 |
Цитата: _Valera_ от 26.07.2017 16:17:25
Странно что ни кто не замечает очевиднейшей вещи: чем дольше мы молчим и не предпринимаем ответных действий тем сильнее штаты исходят на г...
...о. Эмоции и накал их заявлений(с угрозами и карами) просто зашкаливают... ! Выходит их очень сильно бесит и нервирует отсутствие ответных действий.У штатов был(есть) определенный план, когда они высылали наших дипломатов и отбирали дачи. Для успешной реализации этого плана необходимы наши ответные действия. Нашего ответа нет и у штатов реализация их "хитроумного" плана зависла. Реализовать свой план штаты не могут так как отсутствует наш "ответный ход".
Гопник пристающий на улице, действует в большей мере словами; пугает, шантажирует, запугивает, угрожает, грозит, стращает ну и т.д.. Призывает- требует - настаивает остановится и поговорить по "мужски". А для лучшего разговора предлагает отойти вон в ту подворотню и там уже поговорить... И если вы не поведетесь на: "остановись поговорим", то для вас в большинстве случаев все закончится благополучно.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 27 июл 2017 17:00:24 |
Неа, это может закончиться делом против вас. В лоб тоже надо давать в нужном месте и в нужное время.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 09:31:28 |
Цитата: Урфин от 28.07.2017 09:13:32
Урфин,
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 17:16:33 |
Цитата: Фракталь от 28.07.2017 10:40:38
Ясно. Быстро у вас это получилось. Только на днях "вспомнили о будущем" и вот этот ужОс уже наступил...
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 18:58:27 |
С вами "просто" разговаривали а вы сразу в лоб. При таком раскладе суд будет не на вашей стороне, ведь реальной угрозы вам не было. К тому же в подворотне могут стоять его кореша которые не простят вам такой обиды.
Прежде чем бить в лоб, сперва надо понять весь расклад, потом зайти за угол, где свидетелей нет и там вдарить...