регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Большой передел мира >
  5. Треды >
  6. Олимпиада: Ответ может быть только один

Олимпиада: Ответ может быть только один

06 декабря 2017 01:03:45   1,089 53 +5.91 / 158 +79.82 / 1973

Это  третий раз за  последние  10 лет,  когда  я чувствую, что ответ  может быть только  один.  Первый раз 080808,  второй 180314  и третий сейчас.  Как  и в двух  предыдущих  случаях  мы   потеряем много  сладких  плюшек, но  зато  обретаем себя.

Ехать на Олимпиаду нельзя.

+ 5.91 / 158

  

 
Опубликовано в:
Большой передел мира
КОММЕНТАРИИ (53) Цепочки
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Это  третий раз за  последние  10 лет,  когда  я чувствую, что ответ  может быть только  один.  Первый раз 080808,  второй 180314  и третий сейчас.  Как  и в двух  предыдущих  случаях  мы    потеряем много  сладких  плюшек, но  зато  обретаем себя.
Ехать на Олимпиаду нельзя.

Плюснул.
Но вот не понял... чегой-то мы там потеряли из энтих, как их... "сладких плюшек".
Помимо #Крымнаш, #Закавказьенаш...  Консолидация и прочистка мозгов внутри страны и вправление их много кому снаружи.
Как лохтократу, так и элиткам разным... Некоторые вон до сих пор недержание свое только прогрессируют Веселый
Не ... некоторые таки да, или уже или вот-вот... последние плюшки растеряют,  по офшорам заныканные
Нам, остальным, их будет несомненно жаль, но ведь переживем как-нить, не?
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.59 / 49
 
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Плюснул.
Но вот не понял... чегой-то мы там потеряли из энтих, как их... "сладких плюшек".
Помимо #Крымнаш, #Закавказьенаш...  Консолидация и прочистка мозгов внутри страны и вправление их много кому снаружи.
Как лохтократу, так и элиткам разным... Некоторые вон до сих пор недержание свое только прогрессируют Веселый
Не ... некоторые таки да, или уже или вот-вот... последние плюшки растеряют,  по офшорам заныканные
Нам, остальным, их будет несомненно жаль, но ведь переживем как-нить, не?

Ну  будем честными -  падение  доходов населения, трудности с кредитами для  предприятий, в первые годы 14-15 рост цен на  многое  продовольствие, трудности с западным оборудованием.  Все  это было и частично  есть и суммы  потерь  озвучивались и  Путиным и Медведевым
Да, многие минусы  уже  переросли  в плюсы - тоже  продовольствие-  любо дорого на  разнообразие смотреть и йогуртов и сыров.
многое  стали  производить сами и в быту и в оборонной  промышленности,  карту мир  выпустили.
Ну и офшоры  конечно  да.
Но не надо делать вид, что уж прямо  все  безболезненно  прошло.  И сейчас  безболезненно не будет в случае  отказа ехать.
Но напугать  нас  уже очень тяжело.
+ 2.60 / 62
   
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Ну  будем честными -  падение  доходов населения, трудности с кредитами для  предприятий, в первые годы 14-15 рост цен на  многое  продовольствие, трудности с западным оборудованием.  Все  это было и частично  есть и суммы  потерь  озвучивались и  Путиным и Медведевым
Да, многие минусы  уже  переросли  в плюсы - тоже  продовольствие-  любо дорого на  разнообразие смотреть и йогуртов и сыров.
многое  стали  производить сами и в быту и в оборонной  промышленности,  карту мир  выпустили.
Ну и офшоры  конечно  да.
Но не надо делать вид, что уж прямо  все  безболезненно  прошло.  И сейчас  безболезненно не будет в случае  отказа ехать.
Но напугать  нас  уже очень тяжело.

Опять же, согласен с вердиктом. Вот только причинно-следственная связь несколько другая.
Болезненно, да...  Просто потому, что началась УЖЕ перезагрузка всей мировой экономики, вызванная при этом абсолютно ОБЪЕКТИВНЫМИ причинами. А то что мы свою перезагрузку В РАМКАХ общей раньше начали.
Так может... и менее болезненно нам сие обойдется чем многим и многим другим. Да и тех, кто пока не начал свою перезагрузку, и стремает даже подумать об этом, даже если понимает, что не ее не избежать, нам пощипать удается, свою перезагрузку сглаживая несколько.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.50 / 23
     
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Опять же, согласен с вердиктом. Вот только причинно-следственная связь несколько другая.
Болезненно, да...  Просто потому, что началась УЖЕ перезагрузка всей мировой экономики, вызванная при этом абсолютно ОБЪЕКТИВНЫМИ причинами. А то что мы свою перезагрузку В РАМКАХ общей раньше начали.
Так может... и менее болезненно нам сие обойдется чем многим и многим другим. Да и тех, кто пока не начал свою перезагрузку, и стремает даже подумать об этом, даже если понимает, что не ее не избежать, нам пощипать удается, свою перезагрузку сглаживая несколько.

Да согласна.
И считаю, что шагая  своей  дорогой  мы должны  уже выходить из существующего спорта.
Нам  туда уже не  вписаться  даже  если мы не то что на колени встанем а на живот  ляжем. Не  поможет. Мы за эти годы  границы переформатировали   и наши  и ближневосточные,  нам ли  ползать  на пузе ?
+ 2.90 / 57
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
48 лет
 
Не понимаю, почему так все возмущаются.

Участие  команды РФ было именно тем слабым местом, которое подпадало под удар.

Удар случился, думаю в Кремле это предвидели, и были готовы.

На фоне блестящих побед России последних 4-х лет, было бы наивно предполагать,
что они упустят эту возможность ударить по России.
.
+ 3.95 / 86
 
 
   
Prosecutor Irk  
 
Не понимаю, почему так все возмущаются.

Участие  команды РФ было именно тем слабым местом, которое подпадало под удар.

Удар случился, думаю в Кремле это предвидели, и были готовы.

На фоне блестящих побед России последних 4-х лет, было бы наивно предполагать,
что они упустят эту возможность ударить по России.

Как мне кажется, все возмущаются не решением врагов, с которыми все понятно, а блеянием Жукова, набросами со стороны хоккеистов, и примиренческой реакцией первого канала. Вообщем людям, пока очень не нравится первоначальная реакция от некоторых наших функционеров на это решение врагов. Все будут ждать реакцию ВПР и все переживают, что она может разочаровать. Подождём увидим.
Отредактировано: Prosecutor Irk - 07 декабря 2017 04:16:05
+ 3.23 / 87
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
48 лет
 
Кстати, вопрос к спортсменам, которые все-таки поедут в Сеул выступать под нейтральным флагом.

Допустим, вы завоюете там медали.

А где гарантия, что их так же не отнимут через несколько лет, как это сейчас случилось с победителями Сочи-2014?
Отредактировано: xrvr - 06 декабря 2017 06:35:49
.
+ 5.45 / 125
 
 
  alb@tros
 
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург
 
Кстати, вопрос к спортсменам, которые все-таки поедут в Сеул выступать под нейтральным флагом.

Допустим, вы завоюеете там медали.

А где гарантия, что их так же не отнимут через несколько лет, как это сейчас случилось с победителями Сочи-2014?

Больше всего бесит сейчас то, что некоторые (в том числе и спортсмены!) орут: надо ехать и "рвать" всех.
Хочется спросить этих болванов: хорошо, а если приедут и не порвут? даже те, кто раньше рвал? И что!?
ДБ
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 4.09 / 89
   
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
48 лет
 
Больше всего бесит сейчас то, что некоторые (в том числе и спортсмены!) орут: надо ехать и "рвать" всех.
Хочется спросить этих болванов: хорошо, а если приедут и не порвут? даже те, кто раньше рвал? И что!?
ДБ

Казалось бы, именно русские, особенно спортсмены, должны быть  "Один за всех, и все за одного"
Я понимаю, западники сейчас радуются, русских нету, все золото будет наше. "Победители", плять.
А русские на что надеются? Или забыли, как уже во время ОИ 2016 нашим кричали "Вы все на допинге!"?
.
+ 1.45 / 24
   
 
   
Emperor_of_Unvierse   Россия
Novosibirsk
 
Больше всего бесит сейчас то, что некоторые (в том числе и спортсмены!) орут: надо ехать и "рвать" всех.
Хочется спросить этих болванов: хорошо, а если приедут и не порвут? даже те, кто раньше рвал? И что!?
ДБ

ДБ уже хотя бы потому что даже если приедут и порвут, то медали легко и непринужденно задним числом заберут. Поэтому ехать туда - чисто рылом поторговать. И если все помнят и знают что сочинские у россиян забирали, то отнятую у залетного спортсмена под нейтральным флагом и не вспомнит никто.

А учитывая то что МОК разрешил выступать под нейтральным флагом всем, даже спортсменам которых он считал "грязными" варианта напрашивается только два. 1) дело не в допинге и 2) медали отожмут.
Смысл в этом цирке с конями участвовать ?
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 07 декабря 2017 06:46:04
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
+ 3.40 / 72
   
 
  SBeaR
 
06 декабря 2017, 06:49:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.71 / 19
     
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
33 года
 
Поправьте меня если я ошибаюсь, но практически всех, кто способен бы был рвать дисквалифицировали пожизненно. Оставшиеся - как минимум вторая лига.
Тогда о каком рванье может идти речь?

Ну собственно в этом и смысл. Сейчас они приедут "под нейтральным флагом", моральный прессинг + слабая поддержка с родины + лучшие отстранены, займут так себе мест, и CNN покажет сюжет, что вот, мол, полюбуйтесь чего стоят русские без допинга. И все до этого победы, все 40 лет, только за счёт допинга. А на самом деле Россия - страна тряпок. И, мол, жалко что нельзя все наши фейковые медали отобрать, и передарить нормальным ребятам. И в учебниках истории две главы о том тиснут.
 
Мне кажется что мы должны отказаться от участия, а спортсменам пострадавшим от этого бл*дства, выдать компенсации в размере пизовых за первое место, и средства взять из тех денег, которые должны были идти на спонсирование олимпияды. И ещё у всяких Жуковых и педераций спорта, показавших антинародные настроения, финансирование отнять. И новые комитеты сформировать из спортсменов пострадавших. Пусть "мировая спортивная общественность" договаривается с теми кому нанесла смертельную обиду.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 3.94 / 97
       
 
   
Подданный Империи   СССР
Алма-Ата
32 года
 
Ну собственно в этом и смысл. Сейчас они приедут "под нейтральным флагом", моральный прессинг + слабая поддержка с родины + лучшие отстранены, займут так себе мест, и CNN покажет сюжет, что вот, мол, полюбуйтесь чего стоят русские без допинга. И все до этого победы, все 40 лет, только за счёт допинга. А на самом деле Россия - страна тряпок. И, мол, жалко что нельзя все наши фейковые медали отобрать, и передарить нормальным ребятам. И в учебниках истории две главы о том тиснут.
 
Мне кажется что мы должны отказаться от участия, а спортсменам пострадавшим от этого бл*дства, выдать компенсации в размере пизовых за первое место, и средства взять из тех денег, которые должны были идти на спонсирование олимпияды. И ещё у всяких Жуковых и педераций спорта, показавших антинародные настроения, финансирование отнять. И новые комитеты сформировать из спортсменов пострадавших. Пусть "мировая спортивная общественность" договаривается с теми кому нанесла смертельную обиду.

Послать н.Х МОК с его 15 млн $ и эту сумму разделить между членами сборной. Выйдет более менее прилично.
Сила в правде
+ 2.53 / 54
       
 
  bca
 
   
bca   53 года
 
Ну собственно в этом и смысл. Сейчас они приедут "под нейтральным флагом", моральный прессинг + слабая поддержка с родины + лучшие отстранены, займут так себе мест, и CNN покажет сюжет, что вот, мол, полюбуйтесь чего стоят русские без допинга. И все до этого победы, все 40 лет, только за счёт допинга. А на самом деле Россия - страна тряпок. И, мол, жалко что нельзя все наши фейковые медали отобрать, и передарить нормальным ребятам. И в учебниках истории две главы о том тиснут.
 
Мне кажется что мы должны отказаться от участия, а спортсменам пострадавшим от этого бл*дства, выдать компенсации в размере пизовых за первое место, и средства взять из тех денег, которые должны были идти на спонсирование олимпияды. И ещё у всяких Жуковых и педераций спорта, показавших антинародные настроения, финансирование отнять. И новые комитеты сформировать из спортсменов пострадавших. Пусть "мировая спортивная общественность" договаривается с теми кому нанесла смертельную обиду.

Есть небольшое дополнение: на законодательном уровне обязать все иностранные компании в рекламе на российском рынке использовать наших олимпийцев, отстраненных или не поехавших на ОИ. Пусть платят суки за моральный урон нашим ребятам!
Отредактировано: bca - 07 декабря 2017 11:46:04
+ 0.82 / 22
     
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
Поправьте меня если я ошибаюсь, но практически всех, кто способен бы был рвать дисквалифицировали пожизненно. Оставшиеся - как минимум вторая лига.
Тогда о каком рванье может идти речь?

Пусть едут за свой счёт. Порвут - всё компенсировать да ещё и наградить сверху. Нет - ну так на нет и суда нет. Обвинять их в каком-то предательстве тоже не буду.
-0.33 / 13
       
 
  cyklop
 
   
cyklop   Россия
Архангельск
34 года
 
Пусть едут за свой счёт. Порвут - всё компенсировать да ещё и наградить сверху. Нет - ну так на нет и суда нет. Обвинять их в каком-то предательстве тоже не буду.

Ни у кого нет ощущения что спорт-сообщество живет в каком-то выдуманном потустороннем мире? Для меня лично, спорт - это любители: дворовые команды, висящие с утра на турниках парни, убегающие от инфаркта и все остальные лыжники, сноубордисты, шахматисты, стрелки-пулевики и т.д., те, кто  свое свободное время посвящает спорту, своему здоровью и получает от этого удовольствие. Профессиональные же спортсмены имеют некоторую профессиональную деформацию – занимаются только своей формой, оттачиванием навыков, которые никогда в реальной жизни не пригодятся и делают это за счет тех самых любителей, с настоящей работой, зарплатой, обязанностями. По сути, государство оплачивает  проф. спортсменам жизнь замкнутую на себя.
Мне легко понять зачем кормить, одевать вооруженные силы, хотя огромная прорва солдата и офицеров никакой полезной работы не совершают, а лишь тренируются и обучаются. Но Родина рассчитывает, что в момент опасности эти накормленные, снаряженные, натренированные и обученные люди встанут на ее защиту и возможно заплатят самую высокую цену за безопасность Родины.  В этот же самый момент опасности, как мне представляется, накормленные, снаряженные, натренированные профессиональные спортсмены оперативно встанут на лыжи и отточенными красивыми движениями удалятся в закат в поисках новой Родины.
Вчера был у родителей, видел как в какой-то политической передаче комментатор Губерниев рассказывал как немецкие спортсмены  и функционеры после окончания интервью требовали от Губерниева лично и от всех русских ПОКАЯНИЯ за глобальный обман и «нечестные» медали. И этот же Губерниев тут же задвигает мысль о том, что Родина Родиной, но как ты, зритель, посмотришь в глаза своему сыну, который много тренировался и теперь не должен ехать в Южную Корею только из-за цвета флага и стиля музыкального сопровождения его триумфального выхода. Конечно надо ехать, выигрывать и пусть ОНИ потом увидят как были неправы.  Он где вообще живет?!  В какой реальности?!
Нас просят пожалеть людей, которые решили заниматься только собой, поддерживать свою прекрасную физическую форму за счет своих менее совершенных соотечественников. Нас просят сопереживать их необычайным нравственным страданиям потому что в этом замечательном плане что-то пошло не так. Мне не жалко государственных денег, страна у нас большая – нескольким тысячам бездельников мы вполне можем обеспечить красивую жизнь и даже не заметим сколько убыло. Но пиетет перед таким образом жизни мне кажется чрезвычайно вредным.
 
+ 3.75 / 106
         
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
Скрытый текст

Вчера был у родителей, видел как в какой-то политической передаче комментатор Губерниев рассказывал как немецкие спортсмены  и функционеры после окончания интервью требовали от Губерниева лично и от всех русских ПОКАЯНИЯ за глобальный обман и «нечестные» медали. И этот же Губерниев тут же задвигает мысль о том, что Родина Родиной, но как ты, зритель, посмотришь в глаза своему сыну, который много тренировался и теперь не должен ехать в Южную Корею только из-за цвета флага и стиля музыкального сопровождения его триумфального выхода. Конечно надо ехать, выигрывать и пусть ОНИ потом увидят как были неправы.  Он где вообще живет?!  В какой реальности?!
Нас просят пожалеть людей, которые решили заниматься только собой, поддерживать свою прекрасную физическую форму за счет своих менее совершенных соотечественников. Нас просят сопереживать их необычайным нравственным страданиям потому что в этом замечательном плане что-то пошло не так. Мне не жалко государственных денег, страна у нас большая – нескольким тысячам бездельников мы вполне можем обеспечить красивую жизнь и даже не заметим сколько убыло. Но пиетет перед таким образом жизни мне кажется чрезвычайно вредным.

А он не хотел бы пожалеть меня и сотни тысяч других людей, которых в 90-е наши зарубежные партнеры оставили без работы, заставив похерить всю оборонную промышленность? Закрыв заводы и фабрики, опустив учителей и врачей за грань нищеты.
Я думаю это как раз те 80%, которые голосуют против участия России в ОИ под нейтральным флагом.
+ 3.25 / 78
         
 
  ИРС
 
   
ИРС   Россия
Москва
3 года
 
Ни у кого нет ощущения что спорт-сообщество живет в каком-то выдуманном потустороннем мире? Для меня лично, спорт - это любители: дворовые команды, висящие с утра на турниках парни, убегающие от инфаркта и все остальные лыжники, сноубордисты, шахматисты, стрелки-пулевики и т.д., те, кто  свое свободное время посвящает спорту, своему здоровью и получает от этого удовольствие. Профессиональные же спортсмены имеют некоторую профессиональную деформацию ... По сути, государство оплачивает  проф. спортсменам жизнь замкнутую на себя.

Мне не жалко государственных денег, страна у нас большая – нескольким тысячам бездельников мы вполне можем обеспечить красивую жизнь и даже не заметим сколько убыло.

мне - жалко
наличие таких как вы выразились "бездельников" деформирует не только их трепетные перед своими достижениями "души"
они уродуют у всех кто рядом понимание и способность различать что есть хорошо и что есть плохо
и почему
короче воспитывает на государевы деньги потребля@ство
так и возникают ксюшади с их отношением к своему народу как к "быдлу"
и уверенность в собственной исключительности и необязательности к соблюдению своих обязательств по отношению к своей стране
на чьи деньги он живет так красиво и которую готов предать выбором или согласием принять покаянную позу за то что: - далее по списку который не закончится никогда
если Меньшикову дабы он поклонился - просто за желание его поклона! (а следовательно и России) проем ниже сделали то с нас еще и бабло требуют за получение ими удовольствия наблюдать процесс поклона
вона жуков уже ахеджакнулся на всю планету
теперь он готов всех через это провести
Отредактировано: ИРС - 07 декабря 2017 10:01:02
+ 1.58 / 32
         
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
47 лет
 
Ни у кого нет ощущения что спорт-сообщество живет в каком-то выдуманном потустороннем мире? Для меня лично, спорт - это любители: ния интервью требовали от Губерниева лично и от всех русских ПОКАЯНИЯ за глобальный обман и «нечестные» медали.

Это немцы штоле?Это допинговая держава номер два после Америки с Китаем ?Ане хотят ли оне себе на спину на...ть?
+ 0.37 / 11
   
 
  digogen
 
   
digogen   СССР
62 года
 
Больше всего бесит сейчас то, что некоторые (в том числе и спортсмены!) орут: надо ехать и "рвать" всех.
Хочется спросить этих болванов: хорошо, а если приедут и не порвут? даже те, кто раньше рвал? И что!?
ДБ

Возможно, я слишком зол.
Возможно, я тупо ошибаюсь.
Но...
Думаю, порвут. Обязательно порвут все бабло, которое будет отпущено на... скажем так, сие олимпийское действо.
Порвут, и по своим кармашкам распихают.
А вернувшись, с блеском в праведных очах, бодро будут вещать стране, как в неравной борьбе продемонстрировали миру несокрушимый российский олимпийский дух и в очередной раз унизили цивилизованный мир.
Может,  cразу, заранее, так сказать, возопить: cлава героям, в смысле олимпийцам-героям?
Только у меня язык как-то не поворачивается.
ПыСы. Прошу прощения за отсутствие толерантизма.
+ 0.85 / 19
 
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
31 год
 
Кстати, вопрос к спортсменам, которые все-таки поедут в Сеул выступать под нейтральным флагом.

Допустим, вы завоюеете там медали.

А где гарантия, что их так же не отнимут через несколько лет, как это сейчас случилось с победителями Сочи-2014?

Мне кажется вопрос нужно ставить так: где гарантия, что вам вообще дадут завоевать какую-нибудь медаль?
Банально замордуют допинг пробами так, что сил на выступление уже совсем не останется.
Снимут с дистанции под каким-либо надуманным предлогом.
Отберут медаль после награждения (а то и до него) из-за положительной допинг пробы.
Вы полагаете они постесняются? Три раза ха.
+ 2.54 / 51
   
 
  EVgen1
 
   
EVgen1   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
Мне кажется вопрос нужно ставить так: где гарантия, что вам вообще дадут завоевать какую-нибудь медаль?
Банально замордуют допинг пробами так, что сил на выступление уже совсем не останется.
Снимут с дистанции под каким-либо надуманным предлогом.
Отберут медаль после награждения (а то и до него) из-за положительной допинг пробы.
Вы полагаете они постесняются? Три раза ха.

Дуамю, что дадут. Очень надеюсь, что большинство спортсменов пошлют такую "возможность выступить на Олимпиаде". Но те, кто поедет, скорее всего получат максимальный зеленый. Больше того, будут воспевать их "чистоту". Вот мол какие молодцы, насрали на свою страну, так и надо. И ведь, ссуки, обязательно напишут что-то вроде "Спорт он же вне политики". Мальчишей-плохишей будут продвигать, а не травить. Иначе получится отрицательный опыт предательства, а нужно получить положительный образ и закрепить, что предать Родину - это хорошо и полезно для тельца.
"Вскоре смертную казнь заменили на пожизненное заключение, учитывая плохое состояние здоровья арестанта." (с) ахмадинежад
+ 1.70 / 39
     
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
31 год
 
Дуамю, что дадут. Очень надеюсь, что большинство спортсменов пошлют такую "возможность выступить на Олимпиаде". Но те, кто поедет, скорее всего получат максимальный зеленый. Больше того, будут воспевать их "чистоту". Вот мол какие молодцы, насрали на свою страну, так и надо. И ведь, ссуки, обязательно напишут что-то вроде "Спорт он же вне политики". Мальчишей-плохишей будут продвигать, а не травить. Иначе получится отрицательный опыт предательства, а нужно получить положительный образ и закрепить, что предать Родину - это хорошо и полезно для тельца.

Степанову помните? Её использовали и выкинули. Почему вы думаете что в этот раз будет по другому?
Тут скорей наоборот будут педалировать тему "без допинга вы ни чего не можете". Нужно им сильно давать нашим медали. Они ведь и выкинуть могут что-нибудь на награждении.
+ 1.41 / 25
       
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва
 
Степанову помните? Её использовали и выкинули. Почему вы думаете что в этот раз будет по другому?
Тут скорей наоборот будут педалировать тему "без допинга вы ни чего не можете". Нужно им сильно давать нашим медали. Они ведь и выкинуть могут что-нибудь на награждении.

Со Степановой проще. Не показывает результаты- пойдёт жить на помойку. С Родченковым сложнее, т.к. он специалист по дюшесам, то в штатах вполне может быть очень востребованным и уважаемым человеком. Чтобы он оказался на обочине жизни необходимо приложить некоторые усилия по линии спецслужб.
+ 0.31 / 4
     
 
  Mixt
 
   
Mixt  
 
Дуамю, что дадут. Очень надеюсь, что большинство спортсменов пошлют такую "возможность выступить на Олимпиаде". Но те, кто поедет, скорее всего получат максимальный зеленый. Больше того, будут воспевать их "чистоту". Вот мол какие молодцы, насрали на свою страну, так и надо. И ведь, ссуки, обязательно напишут что-то вроде "Спорт он же вне политики". Мальчишей-плохишей будут продвигать, а не травить. Иначе получится отрицательный опыт предательства, а нужно получить положительный образ и закрепить, что предать Родину - это хорошо и полезно для тельца.

Спортсмены не виноваты, что чиновники от спорта идиоты.
Но они могут и сменить страну, если окажутся ненужны.
-1.09 / 39
       
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
47 лет
 
Спортсмены не виноваты, что чиновники от спорта идиоты.
Но они могут и сменить страну, если окажутся ненужны.

в чем виноваты ? по пунктам?если вас закажут хорошему киллеру? то вас вряд ли что спасет....Вот если бы вы  были  на их месте то вы бы показали!Так?
+ 0.25 / 6
         
 
  Mixt
 
   
Mixt  
 
в чем виноваты ? по пунктам?если вас закажут хорошему киллеру? то вас вряд ли что спасет....Вот если бы вы  были  на их месте то вы бы показали!Так?

Путина уже 20 лет спасает хорошая охрана от хороших киллеров.
Если чиновники идиоты и ничего не сделали  за 2 года, кроме мычяния с извинениями, то не нужно с больной головы на здоровую.
-0.76 / 18
       
 
  k0t0b0i
 
   
k0t0b0i   18 лет
 
Спортсмены не виноваты, что чиновники от спорта идиоты.
Но они могут и сменить страну, если окажутся ненужны.

И скатертью им по жопе
+ 1.30 / 31
         
 
  Mixt
 
06 декабря 2017, 14:24:26 Сообщение удалено модератором ахмадинежад
 
-1.17 / 26
       
 
 
06 декабря 2017, 16:36:36 Сообщение удалено автором
 
-0.10 / 3
 
  xrvr
 
06 декабря 2017, 03:54:16 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Велком74   Россия
18 лет
 
Кстати, вопрос к спортсменам, которые все-таки поедут в Сеул выступать под нейтральным флагом.

Допустим, вы завоюеете там медали.

А где гарантия, что их так же не отнимут через несколько лет, как это сейчас случилось с победителями Сочи-2014?

Хороший пост!

Добавлю еще.

В "благословенные" времена для либералов - 90-е годы, когда правил пьяный Ельцин - чемпионаты России проводились за рубежом. Саночники и бобслеисты - в Латвии, конькобежцы в Берлине (!!!), т.к.все катки закрыли и разрушили. Прыгуны с трамплина жаловались на старые советские трамплины и им приходилось заново переучиваться на зарубежных трамплинах... Биатлон? не помню в те времена стадионы мирового стандарта... Керлинг? Вообще нет дорожек в России тогда, вся сборная тренировалась на льду хоккея (для тех, кто не знает: лед хоккея и лед керлинга - очень большая разница). Горнолыжный спорт? Вообще нет трасс.

С момента прихода к власти Путина было построено очень много спортивных объектов.

1 Две санно-бобслейные трассы (Парамоново и Сочи)
2 Конькобежные катки (их несколько)
3 Трамплины (Чайковский, Нижний Тагил, Сочи, планируется строительство еще нескольких)
4 Дорожки керлинга (их очень много! т.к. керлинг подходит для всех и это приятный досуг зимой)
5 Горнолыжные трассы (их много)..

Не говоря уже о хоккейных стадионах в глубокой провинции, которые даже в СССР не строили...

Вот это успехи пытаются замарать "допингом"(( и это печально((
Отредактировано: Велком74 - 07 декабря 2017 04:16:05
+ 3.83 / 74
   
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
46 лет
 
Скрытый текст

С момента прихода к власти Путина было построено очень много спортивных объектов.

1 Две санно-бобслейные трассы (Парамоново и Сочи)
2 Конькобежные катки (их несколько)
3 Трамплины (Чайковский, Нижний Тагил, Сочи, планируется строительство еще нескольких)
4 Дорожки керлинга (их очень много! т.к. керлинг подходит для всех и это приятный досуг зимой)
5 Горнолыжные трассы (их много)..

Не говоря уже о хоккейных стадионах в глубокой провинции, которые даже в СССР не строили...

Вот это успехи пытаются замарать "допингом"(( и это печально((

Замарать допингом хотят другое. В советские времена Олимпийские были этакой безопасной имитацией войны, эрзац-войной. Это была еще идея Кубертена: «молодежь мира» должна была мериться силами в спортивных состязаниях, а не на полях битв.
Но ведь это пережиток прошлого. Спорт высоких достижений давно стал шоу-бизнесом. Участниками этого бизнеса давно руководят соответствующие мотивы. Примеров масса: хоккеисты предпочитают выступление в финале НХЛ выступлению на олимпийском турнире; для ФИФА нет ничего важнее своего ЧМ; в теннисе есть своя система турниров, в которых олимпийский турнир, по-моему, вообще не фигурирует. А мы продолжаем себя обманывать, будто они там поголовно Родину защищают. Помните эпизод в фильме "Легенда №17"? Когда-то так и было. А сейчас не так. Среди спортсменов героев и патриотов примерно такое же, как среди ученых, инженеров и рабочих.
Вот именно в это наше восприятие Олимпийских игр как общенациональное дело высшего приоритета и нацелены махинации МОК. Если перестать самим себя обманывать, то отстранение России от Олимпийских игр - это просто разновидность "секторальных" санкций, причем достаточно безобидная разновидность. Да, преследование наших спортсменов, исключение России из числа кандидатов на проведение международных соревнований - это удар, удар по нашей спортивной отрасли. Жаль, конечно, но это не конец света.
Нужно перестать собираться на олимпиаду, как на войну. Вообще ничего в мире не изменится, если начиная с ближайшей олимпиады все спортсмены перестанут выступать под национальными флагами и будут выступать под олимпийским. Разве что истерии в мире немного поубавится.
Пусть российские спортсмены участвуют в Олимпиаде в частном порядке. Пусть побеждают или проигрывают. Пусть проявляют примеры стойкости и мужества или не проявляют. В первом случае ничего не помешает нам ими гордиться и учить детей на их примере, использовать в патриотическом воспитании. Российские спортсмены ничем не хуже и не лучше российских ученых, инженеров и рабочих.
Удар надо держать. ОКР пусть работает с МОК и отстаивает наши интересы. Как Чуркин отстаивал их в СБ ООН, как те люди, которые ведут торговые споры в рамках ВТО, и многие другие.
+ 1.58 / 41
     
 
  Gran
 
07 декабря 2017, 10:04:51 Сообщение удалено автором
 
-0.02 / 3
     
 
  Brugge
 
   
Brugge   Россия
 
Скрытый текст


Как-то Вы пренебрежительно отзываетесь об ученых, инженерах и рабочих. То что эти специальности не столь публичны, как спортивные или творческие, не говорит о том, что мы не гордимся ими. Вспомните, когда были запущены ракеты из Каспия по ИГИЛ, нашими учеными и инженерами мы очень гордились, не меньше, чем победам в Сочи. Да, спортсмены тоже люди и нехороших людей среди них не больше и не меньше, чем в других отраслях. Но кто сказал, что мы должны гордиться всеми подряд? Мы гордимся Туполевым, Илюшиным, но Сикорский не является объектом нашей гордости. Да он был когда-то наш. И сплыл. Это скорее позор нашей страны. Как и тот же Родченков. Так чем спортсмены лучше? Пока они выступают за Россию, они наши и мы ими гордимся. Но когда они меняют свой флаг ради своих личных интересов, то мы-то почему должны их поощрять? Никто не спорит с тем, что им, лично им, очень нужно и выгодно участие в этой олимпиаде. Мы говорим, что для России это, мягко говоря, не очень хорошо. И если уж так хочется проявить благотворительность и помочь не таким уж и бедным спортсменам, то помогите и мне, например, вышлите пару миллиончиков, не уверен, что на эти деньги я укреплю мощь и величие нашей страны, но новый мерседесик себе куплю, ну так и эти спортсмены сейчас стараться будут совсем не для страны.
И когда говорят, что нам надо беречь остатки наших незабаненных спортсменов, мне хочется спросить - А для чего? Чтобы их тоже забанили, но уже после Олимпиады?
При этом, хватаясь за эту соломинку, мы рискуем не успеть ухватить толстую ветку, которая тоже пока рядом. Но только пока. Мы рискуем потерять будущих наших спортсменов, которые могли бы придти через четыре года. И даже через десять лет. Эту олимпиаду мы, как Россия, уже потеряли. Сейчас надо  думать о следующих соревнованиях и будущих спортсменах.
   
  И да, держать удар и быть грушей для битья, это всё-таки разные категории. Иногда нужно и уворачиваться.
+ 1.19 / 23
       
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
46 лет
 

Я случайно наткнулся обсуждение Олимпиады и должен признаться, что всю дискуссию не прочитал. Прошу меня простить, если я напишу что-то такое, что здесь уже было разжевано.
Как-то Вы пренебрежительно отзываетесь об ученых, инженерах и рабочих. То что эти специальности не столь публичны, как спортивные или творческие, не говорит о том, что мы не гордимся ими. Вспомните, когда были запущены ракеты из Каспия по ИГИЛ, нашими учеными и инженерами мы очень гордились, не меньше, чем победам в Сочи.

У меня было написано: "Российские спортсмены ничем не хуже и не лучше российских ученых, инженеров и рабочих". Я не думал, что сравнение со спортсменами для них оскорбительно.
Да, спортсмены тоже люди и нехороших людей среди них не больше и не меньше, чем в других отраслях. Но кто сказал, что мы должны гордиться всеми подряд? Мы гордимся Туполевым, Илюшиным, но Сикорский не является объектом нашей гордости. Да он был когда-то наш. И сплыл. Это скорее позор нашей страны. Как и тот же Родченков. Так чем спортсмены лучше? Пока они выступают за Россию, они наши и мы ими гордимся. Но когда они меняют свой флаг ради своих личных интересов, то мы-то почему должны их поощрять?

Относительно Сикорского, так, на всякий случай, как-бы есть разные мнения:
Скрытый текст

А почему мы ими гордимся уже только потому, что они выступают за Россию? Виктор Ан, уважаю как спортсмена, мне приятно, что он выиграл золото, выступая под нашим флагом. Но шорт-трек, по-моему, дурацкий вид спорта и мне жалко тратить на него государственные деньги только потому, что кто-то сделал его олимпийским видом и сейчас побеждать в нем стало "престижно". И еще я не могу понять, что и кому докажет Виктор Ан, если поедет с Южную Корею под олимпийским флагом или не поедет вообще. Аналогичный вопрос относительно Вика Уайлда. Какой ущерб нанесет нам его выступление под олимпийским флагом?
Никто не спорит с тем, что им, лично им, очень нужно и выгодно участие в этой олимпиаде. Мы говорим, что для России это, мягко говоря, не очень хорошо. И если уж так хочется проявить благотворительность и помочь не таким уж и бедным спортсменам, то помогите и мне, например, вышлите пару миллиончиков, не уверен, что на эти деньги я укреплю мощь и величие нашей страны, но новый мерседесик себе куплю, ну так и эти спортсмены сейчас стараться будут совсем не для страны.
И когда говорят, что нам надо беречь остатки наших незабаненных спортсменов, мне хочется спросить - А для чего? Чтобы их тоже забанили, но уже после Олимпиады?
При этом, хватаясь за эту соломинку, мы рискуем не успеть ухватить толстую ветку, которая тоже пока рядом. Но только пока. Мы рискуем потерять будущих наших спортсменов, которые могли бы придти через четыре года. И даже через десять лет. Эту олимпиаду мы, как Россия, уже потеряли. Сейчас надо  думать о следующих соревнованиях и будущих спортсменах.
  И да, держать удар и быть грушей для битья, это всё-таки разные категории. Иногда нужно и уворачиваться.

России нехорошо то, что она не смогла победить в МОК. России нехорошо, что очень приличные ресурсы, инвестированные в олимпийское движение, включая дипломатические усилия самого высокого уровня, включая взятки функционерам МОК, включая зарплаты и премии функционерам ОКР пропали впустую. Весьма перспективная экспортоориентированная отрасль, да еще и выгодная с точки зрения пропаганды оказалась под санкциями. Спортивные сооружения, построенные в расчете на проведение международных соревнований простаивают и не приносят денег и славы, на которые рассчитывали. Вот это нехорошо.
А еще нехорошо, если у нас в стране начнется грызня по поводу того, что кто-то поехал, кто-то не поехал, кто-то кого-то за это назвал предателем. Ясно же, что здесь не будет и не может быть солидарного решения государственного уровня. Потому что спорт высоких достижений давно перестал быть делом государственной важности. Государство использует его в своих внешне и внутриполитических целях. И точно также спортсмены и все, связанные с этой индустрией, с удовольствием получают государственное финансирование.
Я призываю воспользоваться случаем, чтобы поставить спорт высоких достижений на то место, которое он заслуживает. Это инструмент государственной политики и это большой бизнес. Все. С этой точки зрения, не надо никому запрещать участвовать под олимпийским флагом. Все равно, увидев олимпийский флаг, все поймут - а, это русские.
Мне не хочется проявлять благотворительность. Не понимаю, что означает у Вас эта фраза. Нынешнее решение МОК нам позволит сократить расходы на участие в олимпиаде, поскольку нам больше не надо тратиться на "поддержание репутации". Там не будет функционеров ОКР - и слава богу. Нам не надо ни с кем соревноваться по численности спортивной делегации - и слава богу. Нам не надо, кровь из носу, завоевывать медали в спортивных дисциплинах, названия которых не все из нас хотя бы слышали.
Пусть в Олимпиаде участвуют те спортсмены и те федерации, которым это выгодно. Или выгодно российскому государству, чтобы они участвовали.
+ 0.53 / 13
         
 
  Brugge
 
   
Brugge   Россия
 
Скрытый текст


У Вас было написано, что "Спорт высоких достижений давно стал шоу-бизнесом. Участниками этого бизнеса давно руководят соответствующие мотивы" и после этого фраза "Среди спортсменов героев и патриотов примерно такое же, как среди ученых, инженеров и рабочих" воспринимается именно, как принижение ученых и рабочих по сравнению с ожиданиями от спортсменов. Другими словами - Вот вы ждёте от спортсменов чего-то серьезного, возвышенного, а они обычные работяги, которым до России пофиг.  Именно так мной было прочитано Ваше высказывание.
 
Про Сикорского, если коротко, то у нас и Маннергейму таблички вешают и Колчаку памятники ставят и фильмы прославляющие фашизм и украинский "Правый сектор" показывают. Издержки демократии. И если Вы опросите людей на улице, какими российскими или советскими авиаконструкторами они гордятся, то вряд ли Вы услышите много о Сикорском, зато Туполев и Илюшин там будут. Причем Сикорский ничуть не менее талантлив чем Туполев. Просто он свой талант посвятил не России.
 
 А теперь собственно об Олимпиаде. Никто не призывает запрещать выступать спортсменам ни под Олимпийским флагом, ни под Шведским флагом, ни под каким другим. Но и одобрения нашего они на это не получат. Господдержка решения о выступлении под НЕ Российским флагом будет в русле извинений Жукова перед МОК, типа да, мы козлы, но вы простите нас, мы больше не будем. В нас плюнули и мы утерлись. И еще извинений попросили, что далеко стояли и не весь плевок попал по нам.
Проблема не в том, разрешить или запретить выступать спортсменам под не Российским флагом. Проблема в том, что нас хотят принудить заплатить за это. То есть мы должны выделить команду, проживание, медийную поддержку, телетрансляции, призовые. Мы должны оплатить наше унижение. При том, как Вы призываете экономить на спорте, это совсем не понятно.
 
Ну и по поводу сокращения расходов. Если не ехать на Олимпиаду, то и расходов меньше. Если не воевать в Сирии, то и расходов меньше. Если не поддерживать Крым, Донбасс, то и расходов меньше. Но это только в первом приближении, в краткосрочной перспективе. Уже в среднесрочной мы будем нести колоссальные убытки.
Например, спорт высших достижений это рабочие места, это развитие детско-юношеского спорта, это инфраструктура развлечений, это мотивация занятиями физкультурой (не все дети из спортивных секций пойдут в спорт, некоторые пойдут в армию, а там тоже нужны физически развитые люди). Спорт высших достижений это реклама. Конечно, если Вы не верите в действенность рекламы и считаете, что это просто выброшенные деньги, то мои аргументы будут Вам не понятны.
+ 0.25 / 7
           
 
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
46 лет
 
[...]  
А теперь собственно об Олимпиаде. Никто не призывает запрещать выступать спортсменам ни под Олимпийским флагом, ни под Шведским флагом, ни под каким другим. Но и одобрения нашего они на это не получат.

Не понял Вашу позицию. Не запрещаете, но осуждаете? Что это означает? Ваше осуждение останется только на словах или Вы считаете, что оно должно выражаться в каких то санкциях, ограничениях и т. п.? Если только на словах - то какой в этом смысл? Если не только на словах - то разве это называется "никто не запрещает"?
Вы пытаетесь контролировать то, что от Вас не зависит. Спортсмены находятся в разных условиях. Кому-то участие в Олимпиаде выгодно и они способны профинансировать свое участие самостоятельно. Кому-то участие в Олимпиаде не выгодно. Кто-то хочет принять участие в Олимпиаде, но "за свои" поехать не сможет. В итоге при Вашей-то расплывчатой позиции все поступят по-разному. Вы-то какой результат хотите получить?

Господдержка решения о выступлении под НЕ Российским флагом будет в русле извинений Жукова перед МОК, типа да, мы козлы, но вы простите нас, мы больше не будем. В нас плюнули и мы утерлись. И еще извинений попросили, что далеко стояли и не весь плевок попал по нам.
Проблема не в том, разрешить или запретить выступать спортсменам под не Российским флагом. Проблема в том, что нас хотят принудить заплатить за это. То есть мы должны выделить команду, проживание, медийную поддержку, телетрансляции, призовые. Мы должны оплатить наше унижение. При том, как Вы призываете экономить на спорте, это совсем не понятно.

Я не слышал о то, чтобы обсуждался бюджет участия российской команды, источники финансирования, доля госбюджета. Я слышал только "ехать - не ехать", "запрещать - не запрещать". Если проблема не в этом, то прошу прощения, все, что я написал, было не по теме.

Ну и по поводу сокращения расходов. Если не ехать на Олимпиаду, то и расходов меньше. Если не воевать в Сирии, то и расходов меньше. Если не поддерживать Крым, Донбасс, то и расходов меньше. Но это только в первом приближении, в краткосрочной перспективе. Уже в среднесрочной мы будем нести колоссальные убытки.
Например, спорт высших достижений это рабочие места, это развитие детско-юношеского спорта, это инфраструктура развлечений, это мотивация занятиями физкультурой (не все дети из спортивных секций пойдут в спорт, некоторые пойдут в армию, а там тоже нужны физически развитые люди). Спорт высших достижений это реклама. Конечно, если Вы не верите в действенность рекламы и считаете, что это просто выброшенные деньги, то мои аргументы будут Вам не понятны.

Совсем ничего не понял. Так Вы за финансирование участия в Олимпиаде, войны в Сирии, присоединения Крыма и Донбасса или против? Вы, вроде, против участия в Олимпиаде ("проблема в том, что нас хотят принудить заплатить за это"). Также против Сирии, Крыма Донбасса?! Да, вроде, не похоже... А в последнем предложении, вроде, снова агитируете за спорт...
+ 0.00 / 0
 
  xrvr
 
06 декабря 2017, 04:06:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  xrvr
 
06 декабря 2017, 04:06:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
  kotnsk
 
   
kotnsk   Россия
50 лет
 
Кстати, вопрос к спортсменам, которые все-таки поедут в Сеул выступать под нейтральным флагом.

Кстати, вопрос ко всем.
Таки что теперь под "нейтральным флагом от РФ" вообще любой россиянин может поехать,  и вообще "не спортсмены" в том числе?
Ну в таком случает думается у нас есть обеспеченные люди  которые любят спорт и  могут себе позволить отдохнуть по такой экзотической "турпутевке", оплатив государству все расходы на его ее оформление есснно.  
Эндайияй ...Жизнь порой так резко меняется, что многие за ней не успевают......
+ 0.74 / 11
 
  mark123
 
   
mark123   Россия
Armavir
43 года
 
Это  третий раз за  последние  10 лет,  когда  я чувствую, что ответ  может быть только  один.  Первый раз 080808,  второй 180314  и третий сейчас.  Как  и в двух  предыдущих  случаях  мы   потеряем много  сладких  плюшек, но  зато  обретаем себя.
Ехать на Олимпиаду нельзя.

Самый страшный ответ я дам на выборах 2018 , объеду всех друзей родственников всех привезу на участки, потому что этого они боятся больше всего.
+ 3.97 / 83
 
 
 
06 декабря 2017, 08:37:19 Сообщение удалено автором
 
+ 1.07 / 15
   
 
 
06 декабря 2017, 08:49:32 Сообщение удалено автором
 
-0.05 / 5
   
 
 
06 декабря 2017, 09:24:31 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 8
     
 
   
Брянский   Россия
Томск
51 год
 
Профессиональный спорт «здорового человека» — это верхушка пирамиды массового спорта, физкультурников и прочих фито-няшек. Не будет профи, тогда пирамида будет меньше.

Какой нах здоровый человек?! там все нахимиченые, начиная с чемпионатов РФ и выше..
Слава Роду! Родным Богам Слава!
+ 0.25 / 12
 
 
 
06 декабря 2017, 16:07:45 Сообщение удалено автором
 
+ 3.61 / 53
   
 
  VS451
 
06 декабря 2017, 16:14:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.14 / 3
   
 
  ФилипС
 
   
ФилипС   Россия
 
Американцы потребуют, чтобы Путин участвовал в выборах под нейтральной фамилией

и, главное их требование, "чтобы не забыл про Белый Флаг!".
+ 1.03 / 15
 
 
06 декабря 2017, 08:24:17 Сообщение удалено автором
 
+ 2.48 / 42
 
  Пта
 
06 декабря 2017, 11:44:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.74 / 15
 
  andrey_pd
 
   
andrey_pd   Казахстан
Чимкент
45 лет
 
Это  третий раз за  последние  10 лет,  когда  я чувствую, что ответ  может быть только  один.  Первый раз 080808,  второй 180314  и третий сейчас.  Как  и в двух  предыдущих  случаях  мы   потеряем много  сладких  плюшек, но  зато  обретаем себя.
Ехать на Олимпиаду нельзя.

Школу олимпийского резерва распустить. Оставить клуб ЦСКА и Динамо(Трудовые резервы).
-0.59 / 13
 
 
 
06 декабря 2017, 21:08:30 Сообщение удалено модератором ахмадинежад
 
-0.02 / 12
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Вы не можете добавить комментарий:
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

 

МЕДИА МЕТРИКА

   

RELAP

  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Большой передел мира >
  5. Треды >
  6. Олимпиада: Ответ может быть только один
Глобальная Авантюра © 2007-2017 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика