Выбор России: текущая политическая ситуация
29,931,177 121,372
 

  hotswaper russia
14 дек 2017 11:55:19

Вляпались в WADA...

новая дискуссия Статья  3.368

Сюрприз для нейтральных спортсменов: WADA раскроет новые данные о допинге
Как сообщает Всероссийская федерация лёгкой атлетики, заявки российских спортсменов об участии в соревнованиях даже под нейтральным флагом сейчас не рассматриваются из-за получения Всемирным антидопинговым агентством новых доказательств нарушений, пишет Live.ru.
В сообщении, опубликованном на официальном сайте ВФЛА, говорится о правилах подачи заявок российскими легкоатлетами на соревнования 2018 года.
 

Как гласит последний пункт регламента Международной федерации лёгкой атлетики (ИААФ), "недавно ВАДА в рамках своего продолжающегося расследования по допинг-обвинениям России получила новые доказательства, и данные доказательства должны стать доступны для отдельных международных федераций, включая ИААФ, по итогам встречи ВАДА в Лозанне 14 декабря 2017 года".
 

Именно в связи с этим ни одна заявка на нейтральный статус на 2018 год не будет одобрена до тех пор, пока Бюро по пересмотру случаев допинга (Специальный орган ИААФ. — Прим. Лайфа) не сможет изучить эту новую информацию и удостовериться в том, что заявитель не находился под влиянием (осознанно или нет) ситуаций по всем вопросам, изложенным в данном документе.
 

Также ни одна заявка на нейтральный статус на 2018 год не будет рассмотрена до тех пор, пока есть пробы, которые находятся на хранении и по которым бюро приняло решение о перепроверке.

..........................................................................................

Не надо спешить, WADA сами выберут по их мнению достойных.
А то ишь, что удумали, флаги побросали, пижамы надели и ехать лыжи навострили.
Терпение, только терпение, вас, может быть, выберут.

..........................................................................................

Сегодня, как раз 14 декабря, ждем, кого еще отстранят.
Тем более, что сейчас даже царапин на пробах не надо, хватит и российского гражданства.
..........................................................................................
Жукову и Мутко надо срочно вновь извиняться и каяться, извиняться и каяться,,,
Отредактировано: hotswaper - 14 дек 2017 12:02:32
  • +7.16 / 155
КОММЕНТАРИИ (56)
 
 
  Горожанин russia
14 дек 2017 12:04:31
Цитата: hotswaper от 14.12.2017 11:55:19Сюрприз для нейтральных спортсменов: WADA раскроет новые данные о допинге
Как сообщает Всероссийская федерация лёгкой атлетики, заявки российских спортсменов об участии в соревнованиях даже под нейтральным флагом сейчас не рассматриваются из-за получения Всемирным антидопинговым агентством новых доказательств нарушений, пишет Live.ru.
В сообщении, опубликованном на официальном сайте ВФЛА, говорится о правилах подачи заявок российскими легкоатлетами на соревнования 2018 года.
 


..........................................................................................

Сегодня, как раз 14 декабря, ждем, кого еще отстранят.
Тем более, что сейчас даже царапин на пробах не надо, хватит и российского гражданства.
..........................................................................................
Жукову и Мутко надо срочно вновь извиняться и каяться, извиняться и каяться,,,

Абсолютно не удивило. Скорее удивило решение наших спортсменов участвовать в этом шабаше. 
А вот это порадовало: Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом считаю унижением
 Я бы так сформулировал - есть деньги ...и есть совесть, есть годы упорного труда ...и есть совесть, есть престиж побед..и есть совесть.
Говоря проще - есть несть числа причин оправдать поездку на олимпиаду, масса... а совесть - она всегда одна
 А Жукову и Мутко нужно подавать в отставку, если у них конечно же есть яйца, в чем я лично сомневаюсь
Отредактировано: IzPitera - 14 дек 2017 16:16:02
  • +3.55 / 82
  • Скрыто
 
 
  Lentz russia, Воронеж
14 дек 2017 12:49:43
Цитата: IzPitera от 14.12.2017 12:04:31Абсолютно не удивило. Скорее удивило решение наших спортсменов участвовать в этом шабаше. 
А вот это порадовало: Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом считаю унижением
 Я бы так сформулировал - есть деньги ...и есть совесть, есть годы упорного труда ...и есть совесть, есть престиж побед..и есть совесть.
Говоря проще - есть несть числа причин оправдать поездку на олимпиаду, масса... а совесть - она всегда одна
 А Жукову и Мутко нужно подавать в отставку, если у них конечно же есть яйца, в чем я лично сомневаюсь

Дык, всё по классике. Выбравшие позор вместо войны, получают и позор и войну. Вечные истины не обманешь.
  • +2.79 / 64
  • Скрыто
 
 
 
  Filin18
14 дек 2017 16:51:35
Цитата: Lentz от 14.12.2017 12:49:43Дык, всё по классике. Выбравшие позор вместо войны, получают и позор и войну. Вечные истины не обманешь.

да войны-то и не было,

сразу в плен сдались
  • +1.16 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
  Lentz russia, Воронеж
14 дек 2017 17:09:51
Цитата: Filin18 от 14.12.2017 16:51:35да войны-то и не было,

сразу в плен сдались

Выбрали позор, да. Да вот только только те, кому сдались, внезапно не хотят следовать конвенциям по обращению с военнопленными. А хотят, не заморачиваясь, расстрелять.


Цитата: Andres от 14.12.2017 17:09:00Какая война? Голыми руками?  Больше похоже на игру с жуликами-наперсточниками.  Тут только канделябром по макушке.


То есть только война. А выбор продолжения игры с жуликами это разве не позор?
Отредактировано: Lentz - 14 дек 2017 21:16:05
  • +1.14 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Filin18
14 дек 2017 17:55:04
Цитата: Lentz от 14.12.2017 17:09:51Выбрали позор, да. Да вот только только те, кому сдались, внезапно не хотят следовать конвенциям по обращению с военнопленными. А хотят, не заморачиваясь, расстрелять.




То есть только война. А выбор продолжения игры с жуликами это разве не позор?

единственное что осталось  -  минимизировать потери,
например, довести до руководства основных тв-компаний, что показывать  этот цирк с фигурантами в белой казенной форме желательно без фанатизма, ограничиться обычными сообщениями в конце новостных выпусков,

родственникам, друзьям и мазохистам достаточно канала мачт-тв,
-----
Жукову с Мутко обязать нон-стоп слушать крики Губерниева про тузика с грелкой
  • +2.18 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  M_Alexey
14 дек 2017 17:59:36
Цитата: Filin18 от 14.12.2017 17:55:04единственное что осталось  -  минимизировать потери,
например, довести до руководства основных тв-компаний, что показывать  этот цирк с фигурантами в белой казенной форме желательно без фанатизма, ограничиться обычными сообщениями в конце новостных выпусков,

родственникам, друзьям и мазохистам достаточно канала мачт-тв,
-----
Жукову с Мутко

обязать нон-стоп слушать крики Губерниева про тузика с грелкой

  1. WADA заподозрило еще 300 российских спортсменов в употреблении допинга


https://www.sovsport.ru/others…ii-dopinga
видимо все таки войне в корее быть.
Отредактировано: M_Alexey - 14 дек 2017 18:01:36
  • +1.80 / 41
 
 
 
 
 
 
 
  SBeaR russia, Благовещенск
14 дек 2017 18:06:11
Сообщение удалено

14 дек 2017 19:16:05

  • +0.91
 
 
 
 
 
 
 
  Oleg K. russia, Москва
14 дек 2017 18:15:34
Сообщение удалено

14 дек 2017 22:16:05

  • +1.79
 
 
 
 
 
 
 
 
  M_Alexey
14 дек 2017 18:46:00
Цитата: Oleg K. от 14.12.2017 18:15:34Я, конечно, ожидал, что ВАДА и прочие не остановятся и будут дальше российских спорстменов в грязь втаптывать - особенно тех, кто согласится поехать. Но думал, что это будет уже на самой олимпиаде, а не настолько раньше...

Вы просто не правильно видите цель, 
Цель организовать провокацию на олимпиаде с массой жертв, обвинить в этом КНДР и отбомбиться по нему.  Если в этой провокации погибнут наши, то мы вмешаемся. Если наших там не будет, то вмешаемся позднее. Сразу после убийства Ына, совместно с китайцами закроем КНДР. Воздух за нами, а наземку проведет Китай. Дальнейшее будущее КНДР  это строительство коммунизма по китайскому образцу, под четким контролем.
Если бы цель была бы унизить нас и президента лично, то все было бы действительно на самой олимпиаде.
я так думаю.
  • -0.13 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня russia
14 дек 2017 18:41:13
Сообщение удалено
В. Вилежаня
14 дек 2017 22:46:04
Отредактировано: В. Вилежаня - 14 дек 2017 22:46:04

  • +1.04
 
 
 
 
 
 
 
  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
14 дек 2017 19:13:44
Сообщение удалено
alb@tros
24 дек 2017 19:46:34
Отредактировано: alb@tros - 24 дек 2017 19:46:34

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
  Пта ussr, Москва
14 дек 2017 19:23:16
Сообщение удалено

14 дек 2017 23:31:05

  • +0.43
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
14 дек 2017 21:53:10
Цитата: Пта от 14.12.2017 19:23:16Кто доводить то будет?
Они же все в том или ином кланово-корпоративном обществе находятся. Пчёлы против мёда?
Плевать они хотели на мнение большинства.

да черт его знает... Незнающий
письмами трудящихся, соц.сетями,  опросами,
им же рейтинг позарез нужен, а ежели народ переключать будет, рекламу кто смотреть будет?  -  прально, никто,
а без рекламы оне зачахнут
  • +0.55 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пта ussr, Москва
14 дек 2017 22:33:43
Сообщение удалено

15 дек 2017 02:46:04

  • -0.07
 
 
 
 
  South Wind
14 дек 2017 17:21:40
Сообщение удалено
South Wind
25 янв 2018 13:39:03
Отредактировано: South Wind - 25 янв 2018 13:39:03

  • -0.70
 
 
 
 
 
  Снегирёва
14 дек 2017 17:29:51
Цитата: South Wind от 14.12.2017 17:21:40А я если чесно боюсь даже думать о сегодняшнем патриотизме. . И эти ещё гондурасы под белым флагм. Эх..

да если бы запретил Путин ехать олимпийцам --типа байкот--допустили бы всех и заверещали что Путин  препятствует медальки получить.
как только губу раскатали и засобирались--сразу типа нельзя, осуждены без доказательств
и кто теперь виноват?
вада и ротченков, который подменивал пробирки.
а ВВП тут причом?
опростоволосилась вада и мок,
не смогли выполнить американский заказ по очернению Путина началу майдана...
  • +0.70 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  KevinKostner
14 дек 2017 17:30:46
Цитата: South Wind от 14.12.2017 17:21:40А я если чесно боюсь даже думать о сегодняшнем патриотизме. Американцы там с поднятием флага каждым утром и прочии. Возьмём хохлов — полстраны сплотилось против агрессии, волонтёры собирают вещи и патроны, дети какие-то подарунки атошникам лепят. Было подобное когда две Чечни? ХЗ, может масштаб не тот, может Кавказ априори не считали своим.

Вышиванки опять же, а у нас когда русскую рубаху в городе видели? И музыка только ближневосточных композиторов из ящика. Во серьёзно, стал поляков уважать, у них гастарбайтеры белые. И эти ещё гондурасы под белым флагм. Эх..



Везде живут разные люди. В тех же штатах есть реальные патриоты своей страны, а есть так, кто поорать любит. Тоже самое и у нас.

Вы забыли то время, когда началась даже вторая чеченская? Какие русские рубахи? Там люди концы с концами сводили кое-как по всей стране, а кто-то и вообще не сводил. Страна неимоверно страдала. 
У хохлов в 2014 году такой ситуации внутри страны и близко не было, зато они к ней сейчас очень активно идут и я посмотрю, как они будут с тем же энтузиазмом скакать на майдане, когда доведут дело до такого.

Патриотизм это не показуха, это то, как ты относишься к своей стране и готов ли ты защищать её интересы. Попробуйте докажите, что люди у нас не готовы это делать. 
  • +2.07 / 45
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Техножрец russia
14 дек 2017 17:37:46
Цитата: South Wind от 14.12.2017 17:21:40А я если чесно боюсь даже думать о сегодняшнем патриотизме. Американцы там с поднятием флага каждым утром и прочии. Возьмём хохлов — полстраны сплотилось против агрессии, волонтёры собирают вещи и патроны, дети какие-то подарунки атошникам лепят. Было подобное когда две Чечни? ХЗ, может масштаб не тот, может Кавказ априори не считали своим.

Вышиванки опять же, а у нас когда русскую рубаху в городе видели? И музыка только ближневосточных композиторов из ящика. Во серьёзно, стал поляков уважать, у них гастарбайтеры белые. И эти ещё гондурасы под белым флагм. Эх..

Можно про "агрессию"(с) поподробнее?
Жующий попкорн
  • +0.97 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Oleg K. russia, Москва
14 дек 2017 18:06:08
Цитата: South Wind от 14.12.2017 17:21:40А я если чесно боюсь даже думать о сегодняшнем патриотизме. Американцы там с поднятием флага каждым утром и прочии. Возьмём хохлов — полстраны сплотилось против агрессии, волонтёры собирают вещи и патроны, дети какие-то подарунки атошникам лепят. Было подобное когда две Чечни? ХЗ, может масштаб не тот, может Кавказ априори не считали своим.

Вышиванки опять же, а у нас когда русскую рубаху в городе видели? И музыка только ближневосточных композиторов из ящика. Во серьёзно, стал поляков уважать, у них гастарбайтеры белые. И эти ещё гондурасы под белым флагм. Эх..

Вы спутали (хотя сначала хотел написать "попутали") показушный патриотизм с нормальным.
И непонятно мне - вы действительно о сегодняшнем патриотизме думаете исходя из реалий 90-х годов, когда надо было еду добывать и банально выживать? А может быть всё-таки были волонтеры и люди, помогающие нам справиться с терроризмом в Чечне - да просто СМИ про них ни строчки не написало Расстреливающий?
У нормальных людей в нашей стране с патриотизмом всё в порядке. И нормальных людей есть в товарном количестве - просто не принято об этом истерично кричать на каждом углу: "Посмотрите, какой я патриот!". Так что не переживайте.
  • +2.10 / 37
 
 
 
  Andres russia, Екатеринбург
14 дек 2017 17:09:00
Цитата: Lentz от 14.12.2017 12:49:43Дык, всё по классике. Выбравшие позор вместо войны, получают и позор и войну. Вечные истины не обманешь.

Какая война? Голыми руками?  Больше похоже на игру с жуликами-наперсточниками.  Тут только канделябром по макушке. 
  • +0.42 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  Kali ussr
14 дек 2017 18:38:50
Сообщение удалено

14 дек 2017 22:46:04

  • +1.27
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
14 дек 2017 22:31:37
Цитата: IzPitera от 14.12.2017 12:04:31Абсолютно не удивило. Скорее удивило решение наших спортсменов участвовать в этом шабаше. 
А вот это порадовало: Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом считаю унижением
 Я бы так сформулировал - есть деньги ...и есть совесть, есть годы упорного труда ...и есть совесть, есть престиж побед..и есть совесть.
Говоря проще - есть несть числа причин оправдать поездку на олимпиаду, масса... а совесть - она всегда одна
 А Жукову и Мутко нужно подавать в отставку, если у них конечно же есть яйца, в чем я лично сомневаюсь

ну да конечно.
А идея - что именно этого - бойкота и отказа от участи в ОИ залужцы и добивались - у вас в голове, я так понимаю, не укладывается?
И вы, радостно, руководствуясь ложно понятым (вами ли?) чувством патриотизма, радостно делаете именно то, чего враги и добивались.
  
Круто че.
  
Кстати не могли бы вы все таки объяснить - в чем патриотизм идеи "не ехать на ОИ"?
Да из-за противостояния с западом мы оказались в ситуации когда приходится выбирать не между хорошим и плохим решением, а между очень плохим и очень плохим.
 
Так вот их двух плохих решений - одно - это то, которое наши враги от нас всеми силами пытаются добиться - бойкота ОИ (официального на уровне государства или неофициального на уровне спортсменов, путем унижения спортсменов белым флагом).
Таким образом - поскольку государство, однозначно отказалось от идеи бойкота - то подумайте - на чью мельницу вы льете, когда "патриотично" рассуждаете о том, что спортсмены не должны никуда ехать и ваши ли это мысли, или вас несет умело сформированная волна "общественного" мнения.
 
 
З.Ы.  И да, большинство - вовсе не обязательно является всегда правым.
 
  • -2.40 / 72
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 дек 2017 22:40:00
Цитата: _Sasha_ от 14.12.2017 22:31:37ну да конечно.
А идея - что именно этого - бойкота и отказа от участи в ОИ залужцы и добивались - у вас в голове, я так понимаю, не укладывается?
И вы, радостно, руководствуясь ложно понятым (вами ли?) чувством патриотизма, радостно делаете именно то, чего враги и добивались.
  
Круто че.
  
Кстати не могли бы вы все таки объяснить - в чем патриотизм идеи "не ехать на ОИ"?
Да из-за противостояния с западом мы оказались в ситуации когда приходится выбирать не между хорошим и плохим решением, а между очень плохим и очень плохим.
 
Так вот их двух плохих решений - одно - это то, которое наши враги от нас всеми силами пытаются добиться - бойкота ОИ (официального на уровне государства или неофициального на уровне спортсменов, путем унижения спортсменов белым флагом).

Таким образом - поскольку государство, однозначно отказалось от идеи бойкота - то подумайте - на чью мельницу вы льете, когда "патриотично" рассуждаете о том, что спортсмены не должны никуда ехать и ваши ли это мысли, или вас несет умело сформированная волна "общественного" мнения.
 
 
З.Ы.  И да, большинство - вовсе не обязательно является всегда правым.

Так ведь Ваши доводы  работают и в обратном направлении. Государство на Олимпиаду не едет ( его же отстранили, правильно?). А есть люди, которые призывают поддержать выступление под нейтральным флагом ( не про Вас). Чего они добиваются, какие цели преследуют? Постепенное размытие самоидентичности народа России? Отказ от общего блага в пользу личностного благополучия? Здесь ведь как посмотреть, что хуже.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 15 дек 2017 22:46:04
  • +1.66 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
  grizzly ussr
14 дек 2017 23:50:18
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.12.2017 22:40:00есть люди, которые призывают поддержать выступление под нейтральным флагом

И флаг им в руки. Большой, белый (как хотели) и с надписью "плюйте на меня, я люблю сырость" Подмигивающий
  • +2.05 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
15 дек 2017 03:16:24
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.12.2017 22:40:00Так ведь Ваши доводы  работают и в обратном направлении. Государство на Олимпиаду не едет ( его же отстранили, правильно?). А есть люди, которые призывают поддержать выступление под нейтральным флагом ( не про Вас). Чего они добиваются, какие цели преследуют? Постепенное размытие самоидентичности народа России? Отказ от общего блага в пользу личностного благополучия? Здесь ведь как посмотреть, что хуже.

А как не смотри - оба плохо.
 
Но отказываясь от выступления на ОИ - мы делаем именно то, что от нас добиваются враги.
З.Ы. И кстати позиция государства - как раз в том, что бы способствовать выступлению спортсменов, хоть и под белым флагом.
З.Ы.Ы. Ну и насчет позора - вопрос на засыпку - помните легенду о леди Годиве - ее поездка обнаженной по городу - была позором или нет?
Отредактировано: _Sasha_ - 16 дек 2017 03:31:04
  • -0.39 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  SBeaR russia, Благовещенск
15 дек 2017 06:35:23
Цитата: _Sasha_ от 15.12.2017 03:16:24А как не смотри - оба плохо.
 
Но отказываясь от выступления на ОИ - мы делаем именно то, что от нас добиваются враги.
З.Ы. И кстати позиция государства - как раз в том, что бы способствовать выступлению спортсменов, хоть и под белым флагом.
З.Ы.Ы. Ну и насчет позора - вопрос на засыпку - помните легенду о леди Годиве - ее поездка обнаженной по городу - была позором или нет?

Мне кажется, что они хотели, чтобы все шишки за этот запрет посыпались на ВВП. Возможно по их предположениям он должен был запретить олимпийцам ехать, вызвав у них неудовольствие. После этого МОК бы говорил: "Мы же были не против участия российских спортсменов. Разбирайтесь со своей властью". Путин их обломал, дистанцировавшись от решения и переложив его на плечи спортсменов. Понимаете, одно дело, когда власть запретила ехать на олимпиаду, а другое когда сознательные спортсмены сами отказались от этого унижения. Но судя по всему это не про наших спортсменов.
Теперь МОК и ВАДА закусило, что они не достигли нужного результата и они еще допинг нашли. Тут они уже играют на добивание, раз цели достигнуть не удалось. Мне иногда кажется что у них там уже у всех на западе истерика, что они не могут ни чего с усиливающейся Россией сделать, вот и пытаются бить куда дотянуться.
По поводу ЗЫ: Это позиция не государства, а различных функционеров от спорта, которые хоть тушкой, хоть чучелом хотят попасть на олимпиаду. И теперь пытаются убедить народ всеми способами, что это правильно. Но что-то пока  народ не сильно ведется.
ЗЫЫ: По поводу этой легенды вот цитата из вики:
ЦитатаОднажды на очередном пиру, будучи сильно пьяным, Леофрик обещал снизить налоги, если его жена проедет обнажённой на лошади по улицам Ковентри. Он был уверен, что это условие будет совершенно неприемлемо для неё. Однако Годива поставила свой народ выше собственной чести, гордости и пошла на этот шаг. Жители города, очень любя и уважая её за доброту, в назначенный день закрыли ставни и двери своих домов, никто не вышел на улицу.

Как это вообще можно привязать к текущей ситуации?
Ну и вообще эта тема не для этой ветки.
Отредактировано: SBeaR - 15 дек 2017 10:46:05
  • +0.37 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
16 дек 2017 02:33:30
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.12.2017 22:40:00Так ведь Ваши доводы  работают и в обратном направлении. Государство на Олимпиаду не едет ( его же отстранили, правильно?). А есть люди, которые призывают поддержать выступление под нейтральным флагом ( не про Вас). Чего они добиваются, какие цели преследуют? Постепенное размытие самоидентичности народа России? Отказ от общего блага в пользу личностного благополучия? Здесь ведь как посмотреть, что хуже.

Не работают.
 
Действия наших врагов(или оппонентов если политкорректно) - направлены на недопуск нас к олимпиаде, не мытьем, так катанием.
Поэтому те кто поддерживают выступление под белым флагом - выступают против того результата, которого добиваются враги.
 
 
  • -0.23 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
15 дек 2017 07:06:38
Цитата: _Sasha_ от 14.12.2017 22:31:37ну да конечно.
А идея - что именно этого - бойкота и отказа от участи в ОИ залужцы и добивались - у вас в голове, я так понимаю, не укладывается?
И вы, радостно, руководствуясь ложно понятым (вами ли?) чувством патриотизма, радостно делаете именно то, чего враги и добивались.
  

Круто че.
  
Кстати не могли бы вы все таки объяснить - в чем патриотизм идеи "не ехать на ОИ"?
Да из-за противостояния с западом мы оказались в ситуации когда приходится выбирать не между хорошим и плохим решением, а между очень плохим и очень плохим.
 
Так вот их двух плохих решений - одно - это то, которое наши враги от нас всеми силами пытаются добиться - бойкота ОИ (официального на уровне государства или неофициального на уровне спортсменов, путем унижения спортсменов белым флагом).
Таким образом - поскольку государство, однозначно отказалось от идеи бойкота - то подумайте - на чью мельницу вы льете, когда "патриотично" рассуждаете о том, что спортсмены не должны никуда ехать и ваши ли это мысли, или вас несет умело сформированная волна "общественного" мнения.
 
 

Не подменяйте тезисы. Если кто-то там и добивался организованного бойкота ОИ на госуровне - то это их влажные хотелки. Этого нет и не могло быть. Но делать из тех, кто добровольно готов ехать, героев, противостоящих "вражеской задумке" - чушь полная. Предоставлена возможность личного выбора, потому тема с "организованным на гос. уровне бойкотом, которого добивались вражины, и который привёл бы отстранению России от ОИ " закрыта сразу. А как относиться к тем, кто принял то либо иное решение – это тоже наше личное дело. Решили как-то поступить? Ваше дело. Только не требуйте и тем более не выпрашивайте уважения к любому вашему поступку и решению, так не бывает. 

ЦитатаЗ.Ы.  И да, большинство - вовсе не обязательно является всегда правым.

Идите и ныряйте головой в навоз. Все уважают и право вашего выбора, и сам выбор. Но вы чего желаете? А, вы желаете, чтобы окружающие после этого нос не затыкали при встрече с вами? Ну тут уж извините - этого запретить вы не сможете. и хватит уже дискуссий по этому поводу. Вы в праве на любой поступок. Окружающие в праве на оценку вашего поступка. Если вы заренее знаете отрицательную реакцию на ваш поступок и вас разрывает "и хочеццо и колеццо" - ну это и есть проблемы личного выбора. Кому щас легко?
Отредактировано: Vick - 15 дек 2017 11:16:05
  • +1.03 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
16 дек 2017 02:35:39
Цитата: Vick от 15.12.2017 07:06:38Не подменяйте тезисы. Если кто-то там и добивался организованного бойкота ОИ на госуровне - то это их влажные хотелки. Этого нет и не могло быть. Но делать из тех, кто добровольно готов ехать, героев, противостоящих "вражеской задумке" - чушь полная. Предоставлена возможность личного выбора, потому тема с "организованным на гос. уровне бойкотом, которого добивались вражины, и который привёл бы отстранению России от ОИ " закрыта сразу. А как относиться к тем, кто принял то либо иное решение – это тоже наше личное дело. Решили как-то поступить? Ваше дело. Только не требуйте и тем более не выпрашивайте уважения к любому вашему поступку и решению, так не бывает. 


Идите и ныряйте головой в навоз. Все уважают и право вашего выбора, и сам выбор. Но вы чего желаете? А, вы желаете, чтобы окружающие после этого нос не затыкали при встрече с вами? Ну тут уж извините - этого запретить вы не сможете. и хватит уже дискуссий по этому поводу. Вы в праве на любой поступок. Окружающие в праве на оценку вашего поступка. Если вы заренее знаете отрицательную реакцию на ваш поступок и вас разрывает "и хочеццо и колеццо" - ну это и есть проблемы личного выбора. Кому щас легко?

А в каком месте я написал что те кто поедут - герои? 
Кто из нас подменяет тезисы?
Еще раз - на пальцах - ехать - плохо, не ехать - тоже плохо.
Я не могу сказать что из этого хуже. Но то что "не ехать" - это именно то чего добиваются наши враги - это однозначно.
 

З.Ы. И насчет бойкота - вообще то первоначальная позиция МОК - предполагала полный недопуск наших спортсменов на ОИ, как недавно сняли с ОИ нашу параолимпийскую сборную.
поэтому непонятно что вы имели ввиду, пренебрежительно называя позицию МОК "влажными хотелками", если эта позиция пару недель была суровой реальностью. 
Отредактировано: _Sasha_ - 16 дек 2017 02:41:12
  • +0.11 / 7
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ussr, Химки
16 дек 2017 08:53:15
Цитата: _Sasha_ от 16.12.2017 02:35:39
Я не могу сказать что из этого хуже. Но то что "не ехать" - это именно то чего добиваются наши враги - это однозначно.

Есть мнение(С), что наши враги добивались, и добились таки, именно отказа от государственной символики и выступления под капитулянтским флагом. Это однозначно.
  • +1.43 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mona ukraine
15 дек 2017 07:17:40
Цитата: _Sasha_ от 14.12.2017 22:31:37Так вот их двух плохих решений - одно - это то, которое наши враги от нас всеми силами пытаются добиться - бойкота ОИ (официального на уровне государства или неофициального на уровне спортсменов, путем унижения спортсменов белым флагом).
Таким образом - поскольку государство, однозначно отказалось от идеи бойкота - то подумайте - на чью мельницу вы льете, когда "патриотично" рассуждаете о том, что спортсмены не должны никуда ехать и ваши ли это мысли, или вас несет умело сформированная волна "общественного" мнения.

"Если русская армия отступает по слабости — это одно, но если с определенными стратегическими намерениями — это совсем другое. Никогда не делай того, что враг желает, чтобы ты сделал. Это было одним из постоянных правил поведения Наполеона."
(из "Нашествие Наполеона на Россию" Тарле Е.В.)
  • +0.19 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vick
15 дек 2017 07:52:05
Цитата: mona от 15.12.2017 07:17:40"Если русская армия отступает по слабости — это одно, но если с определенными стратегическими намерениями — это совсем другое. Никогда не делай того, что враг желает, чтобы ты сделал. Это было одним из постоянных правил поведения Наполеона."
(из "Нашествие Наполеона на Россию" Тарле Е.В.)

Тут есть два неочевидных на первый взгляд момента
1. Чтобы не делать то, что враг от тебя желает - нужно бы точно знать (или угадать). чего же враг желает на самом деле. Иначе можно кролика кинуть в терновый куст. 
2. В качестве ответа на вражескую провокацию кроме "не поддаваться на провокацию" и "сделать что-то обратное" есть и иной: поддаться на провокацию, но так, как противник совсем не ожидает, и к чему не готов.   
Отредактировано: Vick - 15 дек 2017 14:33:28
  • +1.35 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  mona ukraine
15 дек 2017 07:55:04
Цитата: Vick от 15.12.2017 07:52:05Тут есть два неочевидных на первый взгляд, момента
1. Чтобы не делать то, что враг от тебя желает - нужно бы точно знать (или угадать). чего же враг желает на самом деле. Иначе можно кролика кинуть в терновый куст. 
2. В качестве ответа на вражескую провокацию кроме "не поддаваться на провокацию" и "сделать что-то обратное" есть и иной: поддаться на провокацию, но так, как противник совсем не ожидает, и к чему не готов.

Согласна. И самый главный вопрос - ЗАЧЕМ? А вдумчивого анализа и попытки ответа на ГА так и не было. Только разрозненные мнения форумчан.
  • +0.11 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
15 дек 2017 08:56:30
Цитата: mona от 15.12.2017 07:55:04Согласна. И самый главный вопрос - ЗАЧЕМ? А вдумчивого анализа и попытки ответа на ГА так и не было. Только разрозненные мнения форумчан.

Кмк вчера Путин объяснил ситуацию. Она хреновая, повод то дали, и допинг был, и Родченков был при всех его свойствах, и был он в России с ведома её.
Варианта отмазаться вообще от обвинений нет. Но  задача "заядлых партнеров" забанить не конкретного Петрова-Сидорова, а страну, или перессорить внутри.
Поэтому есть вариант не хлопая дверью тихо отступать, не бойкотируя, а наоборот, и доказывать несоответствие преступления и наказания, в том числе и доведя ситуацию до абсурда, причём руками самих обвинителей.
У них нет доказательств для глобального бана, поэтому и провокации массовых дисквалификаций, и с другой стороны предложения  признать всё и тогда договоримся, и не подавать иски в гражданские суды, там ведь выяснится всё.
Наверное поэтому такое медленное и тихое реагирование на ситуацию.
Вчера стало понятно, что признания не будет, а гражданские иски будут, именно их и боялись. Надеюсь, расчёт верный.
  • +1.01 / 18
 
 
 
 
 
 
 
  Luna russia, Белгород
15 дек 2017 09:41:35
Цитата: ДедМиши от 15.12.2017 08:56:30Кмк вчера Путин объяснил ситуацию. Она хреновая, повод то дали, и допинг был, и Родченков был при всех его свойствах, и был он в России с ведома её.

Зайдите на ветку ОИ и почитайте крайние новости от Елисеевны - тоже повод дают, но его в упор не видят. Начисто зрения лишились и не в первый раз. И не в последний.
Поэтому разговоры "мы дали повод" это риторика в заведомо неравных условиях.
Когда из спорта удалят астматиков и запреты на участие посыпятся на спортсменов США, Скандинавии и той же ФРГ, тогда и будем говорить, что мы дали повод.
  • +0.69 / 11
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
15 дек 2017 11:34:17
Сообщение удалено

15 дек 2017 15:46:05

  • +0.43
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 дек 2017 11:38:29
Цитата: Николаич от 15.12.2017 11:34:17Тот случай, когда хочется на это надеяться.
Все равно ничего другого уже не осталось.

надежда на иски и судебные решения выглядит как то подозрительно по-детски...
наворочено уже столько и так решительно, что предполагать, что этот наш ход не был предусмотрен - наивно
еще более наивно думать, что рассмотрение и решение будет беспристрастным
и что наши соотв гослюди  вдруг начнут себя вести умнее и решительнее
те же самые замечу люди...
Отредактировано: Ник_ - 15 дек 2017 12:46:05
  • +0.18 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  alb@tros russia, Свердловск-Екатеринбург
15 дек 2017 12:09:32
Цитата: ДедМиши от 15.12.2017 08:56:30....
Вчера стало понятно, что признания не будет, а гражданские иски будут, именно их и боялись. Надеюсь, расчёт верный.

Прям становимся как хохлы, с их "скоро"!Веселый
Два года уже идём в гражданские суды, да всё дойти не можем....
  • +0.21 / 7
  • Скрыто
 
  Squirrel russia, Москва
15 дек 2017 00:17:07
Когда Россию от ОИ отстранили, злость кипела. Напали на страну, гады.
А сейчас смех разбирает: коллаборационисты шнурки нагладили и за коробкой печенья побежали, а их в содержимое пробирок макнули. Они выбрали отделение от народа и этот позор теперь только их, не России.
  • +2.18 / 52
  • Скрыто
 
  Squirrel russia, Москва
15 дек 2017 00:17:16
Сообщение удалено
Squirrel
15 дек 2017 00:45:35
Отредактировано: Squirrel - 15 дек 2017 00:45:35

  • +0.01