Большой передел мира
242,620,164 496,166
 

  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 авг 2018 13:56:08

По Турции: Я правильно понял, что турки за 20 минут слили пятую часть своих ЗВР!?

новая дискуссия Аналитика  5.987

Я правильно понял, что турки за 20 минут слили пятую часть своих золотовалютных резервов!? 
А в условиях массовой паники и штурма обменников они вскоре будут вынуждены вешать амбарный замок на банки, либо в государственном порядке замораживать валютные счета и закрывать обмен валют? 

Ну а вобщем то ситуация предкретическая, так что либо в ближайшее время начнется коллапс, либо через паузу на следующей волне, а это неделя, максимум две. Слишком негативная динамика, . 

Почти очевидно, что зачинателем волны станет Турция. У кого-нибудь есть информация по кредитным связям Турции. Условно, по кому больнее всего ударит падение крупнейших турецких банков? На кого они завязаны?

  • +5.62 / 94
КОММЕНТАРИИ (42)
 
 
  Александр_С russia, Севастополь
13 авг 2018 14:02:11

Европейские банки.

  • +0.68 / 9
  • Скрыто
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 авг 2018 14:06:26

Случаем не ДойчеБанк? Т.к. если это он, то удар может быть очень разрушительным. 
Посмотрю сейчас какие там расклады по финансовой системе Турции. А то что то треводно стало за уже ближайшее будущее мировой экономики.
И как раз к завершению турецкого потока .... Метко бьют. 
Отредактировано: Sir Max Merfie - 13 авг 2018 14:09:31

  • +3.41 / 42
  • Скрыто
 
 
 
  Сизиф russia
13 авг 2018 14:21:54


Там есть еще банк Дениз. Не самый крупный но приличный весьма. Сберу нашему принадлежит. 
ЗЫ.
Коряво написал. Скорее, принадлежал. Вроде как Сбер его акции скинул несколько месяцев всего как.  Целующий
Все обязывающее для этого подписано. Не уверен, что и формально сделка уже закрыта.
Но совпадение интересное
Отредактировано: Сизиф - 13 авг 2018 14:27:03

  • +3.64 / 61
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 авг 2018 14:24:26

Да, по Денизу информация есть. Но где то проскальзывало, что Сбер несколько недель назад вышел из капитала Дениза. 
Сейчас поищу. 

Сбербанк сообщил о заключении обязывающего соглашения о продаже 99,85% Denizbank A.S. (турецкая «дочка» Сбербанка) банку Emirates NBD. После закрытия сделки Сбербанк перестанет быть акционером Denizbank, говорится в сообщении кредитной организации.
ссылка
«В соответствии с подписанным соглашением стоимость 99,85% акций составляет 14,609 млрд турецких лир (примерно 3,2 млрд долларов). Цена основана на консолидированном собственном капитале Denizbank на 31 октября 2017 года, расчеты по сделке пройдут по механизму locked box. Emirates NBD выплатит процент на покупную цену за период с 1 ноября 2017-го и по дату закрытия сделки, при этом прибыль Denizbank за период с даты locked box до закрытия сделки останется в распоряжении покупателя», — отмечается в релизе банка.
Согласно условиям, на закрытии сделки Сбербанк уступит Emirates NBD права требования по субординированным кредитам Denizbank, ранее предоставленным Сбербанком.
Закрытие сделки должно быть одобрено регулирующими органами Турции, России, Объединенных Арабских Эмиратов и других государств, в которых работает Denizbank. Ожидается, что сделка будет закрыта до конца года.
Т.е. да, Сбер выходит, но сделка еще не завершена вроде бы. 
Отредактировано: Sir Max Merfie - 14 авг 2018 02:30:54

  • +4.12 / 65
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Сизиф russia
13 авг 2018 14:32:16


Да, коряво в прошлом посту  написал. Почти синхронно с Вашим ответом и тот пост дополнил.
Вроде как, де-факто, сделка закрыта.Это означает, что, если не все деньги УЖЕ ПОЛУЧЕНЫ, то их изрядная часть и риски дальнейшего функционирования банка переложены. Де-юре, еще надо закрыть всякие формальности, лицензии переписать, у регуляторов разных прописать чего надо, резервы переложить и ты.ды.
Отредактировано: Сизиф - 13 авг 2018 14:43:08

  • +2.77 / 40
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 авг 2018 14:38:34

Ду уж. Так и думай, то ли у Сбера аналитика хорошая, что заранее предсказывали трудности, т.к. турецкие банки если и не упадут сейчас, то потребуют докапитализации и потеряют в цене, то ли имеют некоторые инсайды. Очень интересно.

  • +2.66 / 36
  • Скрыто
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
13 авг 2018 19:46:51

Сбер вроде продал Дениз. Я ещё удивлялся поскольку через него шло финансирование Аккую.

  • +0.38 / 11
  • Скрыто
 
 
 
  rusyes russia, Кемерово
13 авг 2018 14:23:24

он самый.. от что сами Турки пишут:
upd
только не понятно кто кому прострелит "обе ноги" по итогу.. Немцы, Туркам и себе заодно.. под аплодисменты США?? Или другие расклады.
Цитата
 

  • +1.95 / 39
  • Скрыто
 
 
 
 
  KevinKostner
13 авг 2018 14:28:07



Больше похоже на дикую ересь, чем на правду.  
DB сейчас не в том состоянии, чтобы проводить какие-то вот такие операции по зажиманию других стран. Он кое-как сам дышит и за его стабилизацию уже бьются без малого 7-8 лет. 
Вот в то, что Европу пытаются на место поставить и разнести Турцию, я поверю, но в то, что это делают немцы, которые над своим каждым евро сейчас трясутся, ну никак не могу поверить. 

Есть стойкое ощущение, что сегодня что-то началось, но вот что... 

  • +4.96 / 79
  • Скрыто
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
13 авг 2018 19:55:02

В 2008г. западники организовали аналогичную атаку на рубль обрушив российский фондовый рынок в три раза и взвинтив курс валюты. А затем потребовали увеличения обеспечения под полученные валютные кредиты. Тогда прошло три месяца пока российское финансовое руководство не разобралось в происходящих событиях.
Отбили атаку рефинансировав валютные долги предприятия через российские банки. Тогда в ВТБ, Сбер и альфа получили 50 млрд. баксов без залога. И было обещано ещё столько же если не хватит для отражения атаки. В общем западников тогда обули совсем не по детски.
В 2010г. при появлении признаков повторной атаки Председатель правительства РФ Путин В.В. с милой улыбкой пообещал влить в экономику столько ликвидности сколько будет нужно. Западники судорожно сглотнули и пошли искать добычу не такую зубастую. Похоже нашли-таки......

  • +2.79 / 59
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
  KevinKostner
13 авг 2018 14:15:30



Европа(Франция, ФРГ) и Израиль. 

Сразу добавлю, что DB много в чём участвует, но помимо него с турками работает очень много частных немецких банков и даже старейшие банковские дома Германии(по отдельным направлениям).
Удар, если турецкие банки начнут рушиться, будет по Европе таким оглушительным, что всё может спокойно полететь в тартарары. 
Израилю тоже очень нехило достанется, прям очень очень. 
Отредактировано: KevinKostner - 13 авг 2018 18:15:52

  • +3.95 / 58
  • Скрыто
 
  rusyes russia, Кемерово
13 авг 2018 14:18:06

можно откатить в 2015 и посмотреть на их слабости ещё тогда..

Цитата
 

  • +1.30 / 22
  • Скрыто
 
  ak1402_a
13 авг 2018 14:45:21

))) Как вовремя:

22.05.2018

Сбербанк продал Denizbank

Сбербанк сообщил о заключении обязывающего соглашения о продаже 99,85% Denizbank A.S. (турецкая «дочка» Сбербанка) банку Emirates NBD. После закрытия сделки Сбербанк перестанет быть акционером Denizbank, говорится в сообщении кредитной организации.



Далее тут: http://www.banki.ru/…d=10473700

Ну и интересно, то, что РФ этой весной почти полностью сбросила трежеря с баланса.

Потом Силуанов начал заявлять о баксе, как о рискованной валюте.

И следом падение многих валют развивающихся стран. 
Отредактировано: ak1402_a - 13 авг 2018 14:50:51

  • +2.07 / 22
  • Скрыто
 
  Ghость russia, Разный
13 авг 2018 15:12:57

Я вот думаю... помнится некоторое, довольно короткое время назад прошла информация о том, что Сбер продал турецкий DenizBank, который был его 100% дочкой. Помнится еще сокрушался, что вот ведь как было хорошо, снимать денежки с карты сберовской в Турции без комиссии и каких-то других проблем. А теперь-то так не получится.
А оно вон как повернулось. Я вот в размышлениях...это такое предвидение или случайность?
P.S. Поглядел. Май месяц (22.05.2018 г.):

Цитата
 

Ознакомиться подробнее

  • +1.31 / 21
 
  Удаленный пользователь
13 авг 2018 16:05:13
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 21:50:23
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 21:50:23

  • +2.75
 
 
  Talagai russia
13 авг 2018 16:21:04

А "дочка" нашего Сбера? "Дениз банк", если не ошибаюсь. Сделку по его продаже эмиратскому банку вроде закрыть только к концу года должны были...

  • +0.06 / 4
  • Скрыто
 
 
  KevinKostner
13 авг 2018 17:05:33


1)Насколько мне известно, в испанских банках довольно большое немецкое участие.


2)http://www.oncevatan.com.tr/ekonomi/turkiyedeki-bankalar-kime-aittir-h89418.html
Сайт с самыми крупными турецкими банками, там описание, кто кому принадлежит и тд и тп. Devlet по турецки- государственный. 
Самое интересное, что если на первые 5 банков даже с госучастием смотреть, то всё равно непонятно, кто там что и делает. Например есть банк, где акции принадлежат Аттатюрку, но он уже умер, а ещё часть акций принадлежит народу Турции. 

Одно можно сказать точно, если так всё продолжится ещё какое-то время- то будет супер весело, потому что от Турции много чего зависит вообще и если её начнут реально качать, то мало никому не покажется. В первую очередь я, конечно, Россию имею ввиду. 

  • +3.10 / 43
  • Скрыто
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 авг 2018 17:28:02
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 21:50:18
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 21:50:18

  • +1.65
 
 
 
 
  KevinKostner
13 авг 2018 17:44:32



Для России дестабилизация Турции оборачивается крупными проблемами в Закавказье. А там регион в некоторых вопросах ещё более "весёлый", чем Средняя Азия. 
А так, про 3-ёх зайцев одним ударом я более чем согласен. Так и есть.

  • +2.49 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
13 авг 2018 17:53:24

Если проблема решается военными методами для России это не проблема.

  • +0.39 / 16
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner
13 авг 2018 18:00:00



Нет, это проблема, потому что на применение военной силы нас постоянно и вытягивают. Одна из целей- сделать Россию агрессором. Отсюда и наши аккуратные действия по всем вопросам, которые затрагивают нашу безопасность, хотя многие считают, что мы всё должны взять и забирать. Нет. 

  • +2.19 / 45
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ussr, Калининград
13 авг 2018 18:32:20

Россию уже объявили пособницей террористов. По сути назвали Россию террористической страной. Куда уж больше?
Мы применили военную силу в Сирии и от этого только выиграли.
В этом мире уважают силу и готовность её применить.
Я не призываю к началу 3 МВ. Но демонстрация того, что нам "не нужен мир без России" должна быть постоянной.

  • +2.25 / 58
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф russia
13 авг 2018 17:53:34


Автоматически именно сам ПРОЦЕСС дестабилизации ничем для нас особенно не чреват. Вот итоги этого процесса, да, могут влияние на нас оказывать. Но при этом самое разное и комплексное  влияние. В котором не только траблы, но и возможности будут.

Я это совсем не к тому, что мы хоть как-то заинтересованы в подобном. Напротив, нам он совсем не нужен. Нам эволюция здесь гораздо профитнее чем форсаж, даже если банально цинично сальдо с бульдами прикидывать. Потому содействие Турции в стабилизации оказывать будем. Может и скоординированное содействие еще с рядом игроков.

Но вот любой ценой останавливать этот процесс не будем, если он пойдет, да еще и с ускорением и форсированно. Влиять пытаться  на инерционный процесс грубо,  только ресурсы палить. Вот влиять тоньше, на результаты, к которым он может привести, да... Будем, если процесс пойдет. Его результаты нам совсем не фиолетовы, тут с Вами соглашусь.
Отредактировано: Сизиф - 13 авг 2018 17:57:08

  • +2.98 / 62
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 авг 2018 18:02:17
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 21:49:06
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 21:49:06

  • +2.87
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner
13 авг 2018 18:04:54



Чреват многим. Дестабилизация Закавказья- прямой вызов безопасности России. Как я писал выше это фактически применение военной силы, чего от нас и ждут угадайте где и кто. 
У России сейчас одна задача- не дать ввергнуть в хаос сопредельные территории, а это сейчас очень настойчиво будут стараться сделать. Опять же, у Путина в этом году была самая долгая в истории закрытая часть(на встрече с послами), где он подробно говорил об угрозах и о том, как что может быть. Плюс идёт укрепление военных группировок на границе, опять же всё не просто так. Мы тоже готовимся и усиленно имхо.

С тем, что мы не будем влезать, я согласен. Проблемы Турции- это проблемы Турции. Но своё упустить не должны, ни в коем случае!
Отредактировано: KevinKostner - 14 авг 2018 06:15:55

  • +2.58 / 54
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
13 авг 2018 18:29:08

  
Нельзя ли пояснить, какие именно проблемы будут именно для нас при дестабилизации Турции?
   
Присоединение Турции к Азербайджану?
Передача Карса Армении?
Вторжение турков в Болгарию?
Продажа проливов немцам?
Закрытие all-inclusive в Анталии?
   
Шокированный

  • +1.36 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 авг 2018 18:37:42

1. Нестабильность финансовых рынков - везде в том числе и у нас, т.к. Турция слишком заметная величина. Гарантировано.
2. Ухудшение результатаов во взаимной торговле. Падение товарооборота. Гарантировано. 
3. Угроза совместным проектам - Турецкий Поток, АЭС и т.д. В случае, если от Эрдогана требуют сворачивания контактов с Россией. 
4. Дестабилизация на северном фланге в Сирии. Юг уже зачищен и там ничего зародится или возродится не может. А  на Севере есть еще совокупность боевиков немалым числом с вооружением и т.д. Турции могут предъявить  требование маршировать в нногу с США и Францией, не ссорится с курдами и организовывать борьбу оппозиции против законого правительства Сирии. Это конечно бесперспективно, но крови попьет. 
5. Появление внутренней нестабильности в Турции, чьто может привести к вызреванию там как иламистских, так и пантюркистских структур с которыми нам предстоит иметь дело либо на Ближнем Востоке, либо на Северном Кавказе и в Средней Азии. Не хочется еще несколько лет гоняться по горам за бородатыми уродами, под руководством Турции. 
Ну это как минимум. 

  • +4.95 / 82
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
13 авг 2018 18:59:01

  
Какие-то детские госдеповские мрии.
Смеющийся

  • -0.32 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 авг 2018 19:16:01

Пункты 1 и 2 при любых обстоятельствах будут, т.к. естественное следствие таких событий в условиях взаимосвязанности  рынков. Но в данном случае Россиявероятно менее подвержена угрозам от турецких событий, чем та же Южная Европа (Испания, Италия, Франция) ну и косвенно Германия.
Пункты 3 и 4 да, госдлеповские мрии, т.к. зависят от реакции Турции. Для которой принятие таких условий будет означать отказ от суверенитета. А это будет иметь фатальные последствия. 

  • +2.04 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
13 авг 2018 19:22:27

Это вопрос как экономические блоки правительств отработают.
В принципе, у нас с турками не так много областей взаимодействия, завязанных на долларовые ресурсы. Основная опасность от обвала лиры для экономики рф - демпинг по "помидорам" и туризму. Про помидоры не скажу, но наши буржуинчики от турбизнеса начали задирать цены в долларах. Интересно, найдется ли кто то, кто начнет на курсах лира/рубль играть снижая цены?

  • +1.53 / 25
  • Скрыто
 
  DeC russia
13 авг 2018 18:12:01

Крупнейшие кредиторы Турции – Испанские, Итальянские и Французские банки.

Подмигивающий

  • +2.94 / 44
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 авг 2018 18:26:51

А те в свою очередь связаны с очень многими. В итоге паение турецких банков гарантированные нешуточные трудности у всей банковской системы ЕС. Интересно.

  • +2.17 / 33
  • Скрыто
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
13 авг 2018 18:47:18

  
Возможно, султан Эрди (при теневой поддержке Темнейшего) затеял всё это, чтобы национализировать все турецкие банки.
Он ведь уже один раз девальвировал лиру за ночь в два раза в своих интересах?
Обеспокоенный

  • +1.08 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
13 авг 2018 18:55:38

График девальвации турецкой лиры:

У Турции доля импорта в ВВП не критичная: всего 25%, а отрицательный платёжный баланс  в 3% ВВП исправится в ходе девальвации.
Отредактировано: NavyGator - 13 авг 2018 19:05:27

  • +2.93 / 39
 
 
 
 
  Sir Max Merfie russia, Иркутск
13 авг 2018 19:12:31

Одно дело девольвировать за ночь, как средство борьбы со спекулянтами и совершенно другое зачем то пятую часть ЗВР туда ухать. Хотя знаете. Если бы он сейчас как раз то самое за ночь проделал бы он бы сломал давление на лиру, т.к. это было бы действие абсолютно не укладывающееся в стратегию. 
Борьбу с выведением средств с валютных счетов можно было бы осуществить через замораживание валютных счетов и валютных операций в банках и полицейский рейд против черных менял. 
Что касается ваозможности национализировать банки. То это возможно, но не таким странным методом, растягивая удоволльствие на несколько недель. 
Да и судя по тональности заявлений Эрдгану нынешняя ситуация не слишком нравится. 

  • +2.56 / 39
  • Скрыто
 
 
  Сизиф russia
13 авг 2018 18:29:08


Это да
Но надо еще две вещи смотреть. 

1. Как захеджированны турецкие активы этих банков, которые пассивы Турции. Чере какие инструменты, и кто конечный объект для реализации рисков, если таковые наступят .
2. В чем и как держатся АКТИВЫ Турции.

Второе даже важнее, с точки зрения Турции как детонатора (триггера), если финасовая дестабилизация в ней пойдет еще сильнее.
Именно эти активы (бумаги других эмитентов) будут в первую очередь скидывать, и уже на цену этих активов влияние тем самым гораздо раньше наступит.
Так вот лавина и развивается. Волна давления начинает скидывать (готовить к этому) новый снег ДО ТОГО как старый (уже вовлеченный в лавину) даже еще до него дошел
Отредактировано: Сизиф - 13 авг 2018 18:34:00

  • +2.61 / 36
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
13 авг 2018 18:40:14

Интересно, как взмыли вверх рейтинги CDS (кредитных дефолтных свопов) Турции, которые показывают вероятность наступления суверенного дефолта по 5-летним ценным бумагам. Турция резко обогнала Грецию по CDS

 Кстати, у России CDS хоть и чуть-чуть подросли, но в целом не выросли столь существенно в связи с санкционным давлением США. Сегодня российские CDS котируются на чуть ли не самых низких с декабря 2013  года отметках - на уровне примерно 170 пунктов. CDS Украины, к примеру, котируется на уровне 450 пунктов.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

  • +2.59 / 40
 
 
 
  DeC russia
13 авг 2018 18:43:05

Commerzbank Warns Turkey Facing Hyperinflation
Commerzbank предупредил что Турция может столкнуться с гиперинфляцией

Непонимающий

Венесуэла №2?

  • +3.43 / 49
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
13 авг 2018 18:47:01

Похоже. Но в Венесуэле всё серьёзнее. Там  CDS под 12000.
На сегодня инфляция в Турции год к году составляет что-то порядка 11%.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

  • +2.69 / 37
 
  Удаленный пользователь
13 авг 2018 20:26:13

Я, кстати, не уверен, что своих.Подмигивающий
Отредактировано: Ворон Кутха - 01 янв 1970

  • +0.37 / 4
  • Скрыто