Ситуация в Сирии

14,104,515 36,663
 

BOLD
 
russia
Москва
63 года
Специалист
Карма: +10,330.32
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 9,060
Читатели: 6
Тред №473757
Дискуссия   69 2
Ряд турецких газет сообщает, что после обстрела приграничного района Турции, Сирия согласилась отвести войска на 10 км от границ. Создание буферной зоны предоставит сирийской оппозиции возможность более свободного маневрирования, а мирное население сможет найти убежище.
Сирийская оппозиция попросила Турцию и международное сообщество создать буферную зону на границе Турции и Сирии, где бы мирное население не подвергалось риску воздушных бомбардировок.

Телеканал Al-Arabiya утверждает со ссылкой на западные военно-дипломатические источники, что сирийское командование отдало приказ войскам отступить на 10 км от границы в ответ на настойчивые требования Анкары создать в пограничной местности "зону безопасности".

Из Дамаска официальных подтверждений этой информации не поступило.

PS  Продавливают буферную зону, крысиные норки, где бандюки смогут укрываться от правительственных войск.
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
  • +1.49 / 11
Armawroy
 
24 года
Слушатель
Карма: +104.63
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 1,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BOLD от 06.10.2012 19:45:29
Ряд турецких газет сообщает, что после обстрела приграничного района Турции, Сирия согласилась отвести войска на 10 км от границ.


У турецкого официоза есть такая манера, - им постоянно кажется, что все должны быть согласны с их инициативами...Веселый
Вот и Сирия теперь типа согласна предоставить некую "буферную зону" на своей территории в рапоряжение Турции, чтобы, значит, та делала там все что ей вздумается...Смеющийся
- Наивы эти сирийцы, однако.Строит глазки
Отредактировано: Armawroy - 06 окт 2012 20:06:09
  • +1.36 / 11
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №473763
Дискуссия   38 0
Зачем мне американцы, когда можно почти в онлайн режиме смотреть по их видео, что там простые мужики бегают,  наравне с солдатами-дезертирами.
На днях они создали первое соединение объединенных бригад - корпус.


Найти страну, в которой простые мужики не будут за деньги/обиды/неустроенность жизни/любые другие проблемы бегать с оружием под руководством инструкторов и при соответствующем идеологическом и финансовом обеспечении - невозможно.  В одних странах (США, Европа) - этот процесс жёстко подавляется и контролируется государством, в других пресекается, таких как Саудовская Аравия, Катар, Бахрейн, самым жёстким образом (отрубание рук и ног и.т.д.). Вопрос не в том, бегают, или нет, местные, вопрос в том, почему в эти процессы активно вмешиваются внешние силы, с какой целью и для чего.

ЗЫ. Если бы движение за независимость Пуэрто-Рико/Страны Басков/Шотландии/Корсики/Каталонии поддерживали так же, как повсранцев Сирии, Ливии, Египта и Туниса - много удивительного удалось бы нам увидеть. Или услышать.

ЗЫ.ЗЫ. Руководство со стороны Турции, и участие наёмников из Ливии, Турции, Саудовской Аравии, Туниса, Катара войной в Сирии не отрицает никто. Ни Катар, ни Саудовская Аравия, ни Турция.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.85 / 21
mahamak
 
russia
Санкт-Петербург
19 лет
Слушатель
Карма: +6,149.37
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 3,802
Читатели: 0
Тред №473765
Дискуссия   45 1
Обращение к 753.

Зайдите на жж Анхар. Посмотрите в ее журнале фото бойцов освобождающих районы от "ваших героев". Найдите разницу в лицах и в "почерке движений".
Быть чемпионом по борьбе - не гарант порядочности. (Это на всякий случай)
  • +1.42 / 14
mahamak
 
russia
Санкт-Петербург
19 лет
Слушатель
Карма: +6,149.37
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 3,802
Читатели: 0
Цитата: Armawroy от 06.10.2012 20:00:57
У турецкого официоза есть такая манера, - им постоянно кажется, что все должны быть согласны с их инициативами...Веселый
Вот и Сирия теперь типа согласна предоставить некую "буферную зону" на своей территории в рапоряжение Турции, чтобы, значит, та делала там все что ей вздумается...Смеющийся
- Наивы эти сирийцы, однако.Строит глазки



И поэтому Эрдоган пачками их складывает по тюрьмам!
  • +1.07 / 5
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Практикант
Карма: +1,633.63
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Тред №473770
Дискуссия   202 3
Цитата: Dallas
Читаю я вас читаю и непойму никак


Тут уже сто раз сравнивали все это с Чечней. Столько федеральных войск и вот столько боевиков. А война годами шла. Как так? И это Россия воевала, не Сирия. Трудно, сложно, особенно в городе. Грозный только два с лишним месяца наши брали, а он меньше Алеппо в разы (разница в жителях пятикратное).
И не удерживают они города. Дома, улицы, кварталы -- да. Но говорить, что Алеппо их -- преувеличение.
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +1.75 / 18
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,979
Читатели: 0
Тред №473771
Дискуссия   101 3
Цитата: Dallas
Читаю я вас читаю и непойму никак: каждый день у вас победные сводки из Сирии а победы все нет и нет. Если верить боевым сводкам которые тут регулярно постят товарищи, то армия Асада тысяч 100 ребелов убила но в то же время знатоки форума утверждают, что ребелов не больше 10 тысяч. Территория Сирии 185 тыс км². Неужели 10 или даже 20 тысяч способны удерживать города миллионники, действовать в провинции уничтожая танки и самолеты, захватывать КПП вдоль границ, выходить на демонстарции. По моим подсчетам, ребелов должно быть никак не меньше 100 тысяч, чтобы успешно бороться они должны хорошо знать местность а значит они местные, их должно поддерживать население. В противном случае совершенно непонятно, почему 300 тысячная вооруженная до зубов армия Асада даже свой Генштаб не может защитить.
Сильно тапками не кидайте, может у меня еще мысли какие появятся.


В Сирии поддерживают эскадроны смерти часть суннитов, то есть имеется поддержка части населения. Это все и осложняет. Кроме того число боевиков неограниченно: сколько их не убей, столько же просочится. Кто работает в Катара или Ливии? Никто. Там можно набрать и миллион боевиков. Деньги идут на их поддержку неограниченные.  Сумеет сирийская армия убить очень много боевиков и деморолизвать их, тогда станет легче.
  • -0.34 / 13
Dallas
 
24 года
Слушатель
Карма: -11.16
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: Way_watcher от 06.10.2012 20:44:23
Тут уже сто раз сравнивали все это с Чечней. Столько федеральных войск и вот столько боевиков. А война годами шла. Как так? И это Россия воевала, не Сирия. Трудно, сложно, особенно в городе. Грозный только два с лишним месяца наши брали, а он меньше Алеппо в разы (разница в жителях пятикратное).
И не удерживают они города. Дома, улицы, кварталы -- да. Но говорить, что Алеппо их -- преувеличение.



А сколько боевиков на максимуме было в Чечне?
  • -0.66 / 26
Dallas
 
24 года
Слушатель
Карма: -11.16
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: tem900 от 06.10.2012 20:46:04
В Сирии поддерживают эскадроны смерти часть суннитов, то есть имеется поддержка части населения. Это все и осложняет. Кроме того число боевиков неограниченно: сколько их не убей, столько же просочится. Кто работает в Катара или Ливии? Никто. Там можно набрать и миллион боевиков. Деньги идут на их поддержку неограниченные.  Сумеет сирийская армия убить очень много боевиков и деморолизвать их, тогда станет легче.



Но бойцы сирийской армии тоже гибнут. У них есть где брать неограниченные резервы? Не может ли произойти обратное, когда ребелы сумеют убить очень много солдат сирийской армии и деморализовать их? В Иране сейчас очень большие проблемы и оттуда помощи можно не ждать. Значит остается надежда на быструю победу собсвтенными силами, но что то есть у меня очень большие сомнения.
  • -1.25 / 23
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №473780
Дискуссия   37 0
большой турецкий лжец Эрдоган

Власти Турции нагло соврали ООН и собственному народу
За провокацией на турецко-сирийской границе стоит сама Турция, ради прямой агрессии НАТО, провоцирующая Сирию на ответные удары
Главный редактор газеты «Юрд» Мардан Янардагсообщил [1], что установка, из которой были произведены выстрелы по турецкой территории, – образца НАТО. Газета получила и обнародовала информацию от доверенных источников, согласно которой Турция отправила такую установку и снаряды боевикам т. н. «Свободной армии». Этот факт подтверждает, что за произошедшим инцидентом на границе, в результате которого погибло пятеро турецких граждан, стоит сама Турция. Газета добавила, что все факты этого инцидента говорят о том, что Эрдоган ждал этой провокации, чтобы попытаться воспользоваться ею для военного вмешательства в Сирию. Автор предупредил, что такая политика может разжечь войну во всем регионе.
Более того, стало известно, что заместитель премьер-министра Турции Бешир Аталай соврал ООН, когда сказал [2], что Сирия «признала, что она ответственна за обстрел, в котором погибли пять гражданских лиц в Турции и официально извинилась» за инцидент. Таким образом он заглушил информацию о том, что в обстрелах были виноваты сирийские боевики, а не Сирийская Армия. Германский новостной канал ZDF показал два независимых репортажа [3], в которых говорилось, что сирийские повстанцы взяли на себя ответственность за атаку в Акчакале. Кроме того, недавно было опубликованно видео [4] в которм сирийские повстанцы позируют со снарядами и хвастаются этой атакой.


http://trueinform.ru…p;sid=8292

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.30 / 24
Kunashir
 
latvia
Daugavpils
61 год
Слушатель
Карма: +77.92
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Dallas от 06.10.2012 21:02:16
Но бойцы сирийской армии тоже гибнут. У них есть где брать неограниченные резервы? Не может ли произойти обратное, когда ребелы сумеют убить очень много солдат сирийской армии и деморализовать их? В Иране сейчас очень большие проблемы и оттуда помощи можно не ждать. Значит остается надежда на быструю победу собсвтенными силами, но что то есть у меня очень большие сомнения.  

Сирийская армия сейчас должна взять себе лозунг /Но пасаран!/
  • +1.50 / 13
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №473790
Дискуссия   45 0
Не всё так просто на Ближнем Востоке. И не все так просты, как хотят казаться. Турция, похоже, находится в тупике. Политическом. Поддержка (финансовая и военная) боевиков вынуждает хотя бы имитировать дальнейшее нагнетание обстановки. Что-то подобное требовали от Турции на протяжении последних трех-четырех месяцев.  После того, как стало понятно, что свержение Асада с минимальными затратами не получается. Слишком серьезной оказалась поддержка правительства на уровне простых людей, армии, Ирана, Китая и России. По расчетам "стратегов" смена режима должна была произойти уже как минимум дважды.

Но обломилось. Армия Сирии управляема, органы государственной власти работают, предательство среди представителей верхних эшелонов власти вполне в рамках статистической погрешности мерзавцев и предателей своей страны.

В ходе войны отлавливают всё больше и больше турецких наёмников, лагеря беженцев становятся головной болью Турции и рассадником преступности, штаб ребелов бегает туда-сюда. Да и за деньги, полученные от гей-демократий пора отчитываться. Армейские генералы и высшие офицеры не проявляют счастья и радости от президента Эрдогана - вот и приходится их периодически отлавливать и сажать. Ну а про курдов можно и не вспоминать. В общем дерьмо везде. А тут еще и с экономикой не всё так великолепно как хотелось бы. И Путин собирается приехать. И Бабрак что-то хочет постоянно с Хилари Клитор. И подзуживают, подзуживают, подзуживают. А сами хотят остаться в стороне.

Грустно.

Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 06 окт 2012 21:31:24
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.07 / 24
Dallas
 
24 года
Слушатель
Карма: -11.16
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: pro-Horror-off от 06.10.2012 17:53:06
(к примеру. в Алеппо сегодня 4 турок грохнули)



А где можно посмотреть этих турок? Потому что про турок уже столько раз говорили и в плен якобы брали, а до сих пор ни одного не показали. Где-то читал тут на форуме, что ребелы на 75% состоят из наемников. По-моему это полнейшая чушь. Если ребелов по словам знатоков форума не более 10 тысяч и на 75% они состоят из иностранцев то получается что дезертировало всего 2,5 тысячи человек. Но еще в июне турецкая газета "Сабах" сообщала, что из 300-тысячной сирийской армии на сторону "ССА" перешло около 100 тысяч человек.
http://news.flexcom.…29/659378/
Даже если они врут и перешло в 10 раз меньше, то есть 10 тысяч то учитывая что кроме ССА 25% ребелов состоит из коренных сирийцев, получается, что ребелов в общей сложности никак не меньше 100 тысяч. И это логичная цифра учитывая размах боевых действий охвативший всю страну.
  • -1.41 / 35
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: mahamak от 06.10.2012 20:10:04
Обращение к 753.

Зайдите на жж Анхар. Посмотрите в ее журнале фото бойцов освобождающих районы от "ваших героев". Найдите разницу в лицах и в "почерке движений".
Быть чемпионом по борьбе - не гарант порядочности. (Это на всякий случай)



Я уж молчу, что в России весьма большой процент "вольников" и "классиков" составил в 90е годы костяк "бригад" организованных преступных группировок. Были там и чемпионы. Чего бы в Сирии не быть подобному?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.87 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Dallas от 06.10.2012 20:51:18
А сколько боевиков на максимуме было в Чечне?



До 30 тысяч. Численность ОГВ(с) составляла пиково до 130тыс. чел. всех силовых ведомств, с учетом сил, размещенных вокруг Чечни. В самой ЧР воевало меньше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.48 / 16
Dallas
 
24 года
Слушатель
Карма: -11.16
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №473797
Дискуссия   86 0
Цитата: pro-Horror-off
К примеру - связанный с Аль-Каидой Фронт освобождения народов Леванта ал-Нухра (сирийцев почти нет) имеет опыт войны в Ираке (не против амеров - против шиитской милиции и официальных силовиков Ирака).



А сколько ребелов в Алеппо? Самая крупная группировка это "Таухид" ("Единобожие") насчитывающая 6 тысяч человек и если верить репортажам и словам очевидцев она состоит исключительно из сирийцев, а возглавляет ее уроженец Алеппо некий Абдул-Кадер Хаджи. Вы говорите что там есть еще "Аль-Нусра". Ну и очевидно что есть и другие. Получается, что в Алеппо никак не меньше 8-10 тысяч ребелов. Поправьте если я ошибаюсь.
  • -1.01 / 24
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Dallas от 06.10.2012 21:02:16
Но бойцы сирийской армии тоже гибнут. У них есть где брать неограниченные резервы?



Вообще-то, там армия призывная (точнее, смешанная, как и у большинства стран, есть всякие там сверчки-контрактники и т.п.). И все потери, которые у них были, они сторицей возместили:
а) задержав дембель в связи с боевыми действиями... имеют право по закону, у нас, кстати, тоже можно

б) проводя призывы на действительную военную службу в срок, 2 призыва в год у них, если я не ошибаюсь.

Потери, которые они объявляли, вполне сравнимы с нашими чеченскими и не несут никакого серьезного значения для 300+ тысячной армии. Рассказы про 15-20, 30 и 100500 тысяч - это все пропаганда. Цифры их потерь тут на ветке были. Что-то типа 5-8 тысяч убитыми во всех силовых структурах (ВС, МВД, спецслужбах, а численнсть их не 300тыс. в сумме). Ну, раненых тысяч 30, наверное было, часть вернули в строй, т.к. это легкие...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.88 / 24
Dallas
 
24 года
Слушатель
Карма: -11.16
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 06.10.2012 22:01:13
До 30 тысяч. Численность ОГВ(с) составляла пиково до 130тыс. чел. всех силовых ведомств, с учетом сил, размещенных вокруг Чечни. В самой ЧР воевало меньше.



Значит на территории в 12 раз меньше Сирии было 30 тысяч боевиков. Для их подавления нужно было 130 тысяч человек, то есть 4-кратное численное превосходство. Отсюда мой вывод: в Сирии ребелов явно больше 100 тысяч и для их подавления нужна минимум 400-тысячная армия. Но у Асада уже нет столько людей!
  • -1.41 / 36
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №473803
Дискуссия   41 0
Самая большая неожиданность для тех, кто не понимает, что происходит в Сирии, произошла бы если бы они смогли переместиться в Сирию, и поняли, что на 90% территории идёт нормальная жизнь - работают кафе и рестораны, дети ходят в школы.

Дамаск – САНА

Председатель Совета Министров САР Ваиль Аль-Хальки принял участие в церемонии открытия спутникового телеканала "Таляки" и радиостанции "Сириана ФМ". Они будут освещать политические, социальные и экономические события в стране и затрагивать самые различные национальные вопросы.


Восстанавливаются линии электропередач, разрушенные дома в районах полностью зачищенных от боевиков. Операции идут локальные, привязанные к конкретным районам, с переселением, по возможности, мирных жителей.

К примеру, активные диверсионно-террористические операции проходят в в том же Ираке с 2003 года, в Алжире примерно с того же времени (кстати, Алжир пример того, что при поддержке населения можно подавить террористическое движение), в Йемене уже 4-5 лет, в Афганистане - 11, в Пакистане - 15, в Среднеазиатских республиках бывшего СССР - 20 лет.

Не всё так просто, и причин очень много. Как социально-экономических, так и политических.  Собственно само исламское экстремистское движение было создано в середине 80-х США. Как орудие борьбы с СССР. Который был в те времена лучшим другом арабских стран.

Поменяли плюс на минус, и то же самое оружие направили против России.  

С той разницей, что сейчас, к счастью, уже не безумные 90-е. Да и Зелёная Империя Пиндостан уже получала по морде в новом веке.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.95 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Dallas от 06.10.2012 21:49:46
А где можно посмотреть этих турок? Потому что про турок уже столько раз говорили и в плен якобы брали, а до сих пор ни одного не показали. Где-то читал тут на форуме, что ребелы на 75% состоят из наемников. По-моему это полнейшая чушь.




Да? А похищенные западные же журналисты говорили, что сирийцев среди бандитов и не видели. Или почти не видели. И это ЗАПАДНЫЕ источники пишут про 75 и даже 90-95% наемников.

Цитата
Если ребелов по словам знатоков форума не более 10 тысяч




Не ребелов, а БАНДИТОВ. Еще раз назовете ребелами или повстанцами - уедете в баню. Рукопожатность и неполживость можете демонстрировать на gay.ru
Тут называют свиней свиньями.

И их таки побольше будет. Тысяч 15-20 вполне наберется. Может, меньше. Т.к. потери "мясо" несет дикие, этого и они не отрицают, что большая часть "бригад" (банд) процентов на 70 прорежены.

Цитата
и на 75% они состоят из иностранцев то получается что дезертировало всего 2,5 тысячи человек.




Порядка тысяч 8 дезертировало. 8-9. В самом начале, в основном. Столько же в год дезертирует с Армии СШАУлыбающийся

И чего? Все они попали в банды? Многие просто разбежались, бежали в Турцию и другие страны и т.п.

Цитата
Но еще в июне турецкая газета "Сабах" сообщала, что из 300-тысячной сирийской армии на сторону "ССА" перешло около 100 тысяч человек.



Это бред, в который может поверить тупой дебил из турецкой горной деревеньки, зачатый на тухлой сперме своего деда, присунувшего невестке сына. Причем подобное  близкородственное скрещивание происходило в той деревне явно не одно поколение. Вы, часом, не турок? В горах не жили? Коли в это верите...


Или Вы нас за идиотов считаете? Зачем тащить сюда какой-то отвязный бред?  Может, еще про крыс, размером с хряка, притараните? Или еще какой желтухи?

Цитата
Даже если они врут и перешло в 10 раз меньше, то есть 10 тысяч то учитывая что кроме ССА 25% ребелов состоит из коренных сирийцев, получается, что ребелов в общей сложности никак не меньше 100 тысяч. И это логичная цифра учитывая размах боевых действий охвативший всю страну.


Веселый
Офигенные подсчеты. Вы просто троллите? Не, кормить тут не будут - 24 сут. бани будут сразу.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.99 / 31
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3