Ситуация в Сирии

Цитата: AndreyK от 06.06.2012 21:18:33
Все же опять Исторический процесс. Идет сравнение войн в Корее, Вьетнаме, ...., Ливии, Сирии
Наталья Нарочницкая, это гигант, Сванидзе не просто перед ней карлик или пигмей, он просто ВОШЬ.
Проханов настолько вменяем и логичен, что я просто приятно удивлен. Он вообще поменялся за последние лет восемь.

Их оппоненты кроме как либералистических догм ничего сказать не в состоянии. Слова "права человека" и "демократия" в их устах покрывают любую мерзость.

Н.Злобин выдает открытие за открытием. Оказывается поражение и гибель народа в Ливии, это благо для народа Ливии. И пусть все ливийцы помрут, для их потомков это будет благо. Даже для немцев Гитлер и его поражение благо. Вот это вообще раздрай мозга, что благо непонятно -Гитлер, его смерть, более десяти миллионов убитых, или просто поражение во Второй мировой войне.
Аргументов у Сванидзе и Ко нет вообще.

А из молодых Анастасия Попова журналистка ВГТРК просто молодец. Была в горячих точках и аргументированно режет вранье Н.Злобина и Н.Сванидзе с их поддержкой оппов людоедов.

По теме.
Н.Злобин старается все свести к личности Б.Ассада и нарушению прав человека.
Н.Сванидзе уже не заботится о подобии логики, а просто старается опорочить оппонентов, притом откровенным бредом.
Когда А.Попова показывала кадры из Хула, они орали что она куплена Ассадом, что все что она снимала постановочное от правительства Сирии, а когда А.Попова сказала что она приехала первый раз туда туристом и снимала то что увидела, и уж потом...., стали просто искать как её оскорбить...
Н.Норочницкая очень четко показала почему США готова воевать за свободу сирийцев до последнего сирийца. Она просто показала карту желаемых США трубопроводов, и которых они желают контролировать 100%.
Н.Злобин стал просто уводить тему, а Н.Сванидзе просто стал орать про пушистую Америку, злую России и кровопийцу Ассада. Когда им врезали в нос "а где кровопийца", подняли вопль - а Вам какое дело? Нахер Вам эта Сирия? Вы же в свой личный карман не копейки не получите, так чего же?
Когда логично и с фактами Н.Нарочницкая, А.Попова, А.Проханов и Д.Киселев доказывают что Сирия это тот бастион на который напал Запад(США) перед ударом по Ирану, а затем России, то их оппоненты просто воют и переходят на личности.

Беседа Марата Мусина с лидером Народного фронта за перемены и освобождение Джамилем Кадри
Видео: http://anna-news.info/node/6401

Беседа Марата Мусина с лидером Народного фронта за перемены и освобождение Джамилем Кадри, посвященное результатам выборов и текущей ситуации в Сирии.

агентство Франс Пресс со ссылкой
на государственное телевидение Сирии:

Власти Сирии заявили, что под городом Хама, где в ночь на четверг
были убиты более 100 человек, сирийская правительственная армия
проводила антитеррористическую операцию.
Сирийская армия пришла на помощь жителям,
когда на них напали боевики террористических групп.
В ходе боя между террористами и военными все члены
экстремистской группы, напавшие на Аль-Кубейр, были убиты.
Массовое убийство в двух селах под Хамой совершено с целью
оказания давления на сирийские власти в преддверии заседания
Совета безопасности ООН по кризису в сирийском государстве.

Цитата: Спокойный от 07.06.2012 07:48:21
агентство Франс Пресс со ссылкой
на государственное телевидение Сирии:

В ходе боя между террористами и военными все члены
экстремистской группы, напавшие на Аль-Кубейр, были убиты.

Вот, она, неподкованность в информационной войне восточная скромность! Тут интересен факт не то, что "все убиты" а "сколько убито" Сразу теряется масштаб события - если пять человек, то мелочь, если 50, то ого-го! Эх, всему учить надо сирийских товарищей... CNN здесь расписало бы, как эпическую битву...

Все говорят,что вчера была большая бойня под Хама,опять боевики устроили ,чтобы свалить на правительство и КАК РАЗ перед заседанием ООН.Подробностей ещё сама не знаю,но цифры в 100 убитых говорят сильно завышены.
С другом из Хомса пару дней назад разговаривали,Слава Богу из их семьи все целы,что нельзя сказать о других знакомых,но вот он сообщил в разговоре,что у них (В Хомсе)убивают всех образованных от инженера и выше,не глядя на конфессиональную принадлежность.Саудиты и катарцы хотят получить в Сирии этакое послушное стадо баранов с шариатом во главе и виселицей в качестве машины смерти.
Ещё из разговоров знакомых-жил-был в Хараста инженер-сунит,из своих местных и в Хадж ездил 3 раза и ежедневно по 5 раз на молитву в мечеть местную ходил.Но мужик с головой и понимал,что и почему происходит.Однажды по дороге к дому его остановил полковник сирийской армии и просто попросил подбросить до ближайшего блокпоста,на расстояние где-то полкилометра.Ну подбросил....А когда приехал домой,увидел на двери надпись "предатель".Мужик в течении 24 часов собрал вещички и оставив свою квартиру перебрался на съемное жилье в другой район Дамаска...Бандиты быстро записывают в предатели обычных людей,которые ПРОСТО НЕ МАРАЮТСЯ в крови невинных и адекватно анализируют.Ну а там и расправа не за горами.
А вообще как убивали военных,так и убивают.Правда боевики действуют точечно-либо взрывные устройства устанавливают под днищем машин,либо "пасут"жертвы и используют огнестрельное оружие.Но боевиков ЗАЧИЩАЮТ очень-очень масштабно.Тут на сайте братьев-мусульман они планы свои опубликовали,мечтают через 2 месяца взять под контроль Дамаск,собрав в городе 10 тыс своих головорезов и одновременно атаковать все блокпосты и телевидение.Но...мечтать не вредно
А в Дамаске жизнь идет своим чередом и АБСОЛЮТНО ВСЕ ЗАВЕДЕНИЯ работают в штатном режиме.

Как вы оцениваете, современные Сирийско - Иорданские отношения?

Цитата: Nomen от 06.06.2012 22:17:06
В Сирии идет ожесточенное сражение за крупный порт

Чет странно.
Латакия - этож центр алавитов.
Семья самого Башара оттуда...

Или это духи атакуют?

Сирийское направление российских десантников
Разрабатывается новый план применения Вооруженных сил вне пределов России. Одна из стран, где возможны действия российских войск за рубежом, – Сирия.Впереди нас ждут непростые времена.
И потому Российская армия должна быть подготовлена соответствующим образом, чтобы в контакте с союзниками выполнить свои миротворческие задачи в Сирии, чтобы отстоять там свои интересы».

Обращает внимание, что возможное участие в операции на Ближнем Востоке чревато активными боевыми действиями. Этот факт подтверждает и утверждение Бордюжи, сказавшего: «В Сирии же, судя по всему, нужно проводить операцию по принуждению к миру прежде всего боевиков. То есть тех, кто сегодня пытается решить политические задачи с оружием в руках, а не в рамках Конституции государства».

Кроме 76-й ДШД сейчас интенсивную подготовку к действиям вне пределов страны проводит 15-я общевойсковая бригада в Самаре. Как рассказали «НГ» в штабе Центрального военного округа, помимо традиционной для всех пехотинцев тактики, огневой и инженерной подготовки миротворцы с 1 июня 2012 года начали расширенное изучение норм международного гуманитарного права и интенсивную языковую практику. Кроме того, самарским военным предстоит освоить правила несения службы на блокпостах и контрольно-пропускных пунктах, а также попрактиковаться в патрулировании так называемых разделительных полос. Их, как правило, создают на границах конфликтующих сторон.

По сообщениям источников из Южного военного округа, к боевым действиям вне пределов РФ готовятся и специальные подразделения, укомплектованные чеченцами, которые ранее служили в спецбатальонах ГРУ «Запад» и «Восток». Напомним, по инициативе тогдашнего министра обороны Сергея Иванова чеченские солдаты в 2006–2007 годах успешно выполняли миротворческие задачи в Ливане. Они отличились и в скоротечной войне по отражению агрессии Грузии против Южной Осетии в августе 2008 года.
К возможным действиям в Сирии подготовку уже прошли подразделения спецназа из состава отдельной бригады морской пехоты Черноморского флота. Как известно, они присутствовали на сторожевом корабле «Сметливый», который в мае 2012 года с деловым заходом посетил сирийский порт Тартус, где на правах аренды находятся российские объекты ВМФ.

КОПИЯ для поддержания духа elena321

Цитата: Полесье от 07.06.2012 11:28:28
Чет странно.
Латакия - этож центр алавитов.
Семья самого Башара оттуда...

Или это духи атакуют?

Успешная операция по ликвидации банд террористов в Латакии
Духи пытались там чего-то изобразить, но не получилось.

Цитата: BOLD от 07.06.2012 11:35:46
Сирийское направление российских десантников
Разрабатывается новый план применения Вооруженных сил вне пределов России. Одна из стран, где возможны действия российских войск за рубежом, – Сирия.Впереди нас ждут непростые времена.
И потому Российская армия должна быть подготовлена соответствующим образом, чтобы в контакте с союзниками выполнить свои миротворческие задачи в Сирии, чтобы отстоять там свои интересы».

"Над всей Испанией безоблачное небо" (с) 1936...

Цитата: BOLD от 07.06.2012 11:35:46
Сирийское направление российских десантников
Разрабатывается новый план применения Вооруженных сил вне пределов России. Одна из стран, где возможны действия российских войск за рубежом, – Сирия.Впереди нас ждут непростые времена.
И потому Российская армия должна быть подготовлена соответствующим образом, чтобы в контакте с союзниками выполнить свои миротворческие задачи в Сирии, чтобы отстоять там свои интересы».

Обращает внимание, что возможное участие в операции на Ближнем Востоке чревато активными боевыми действиями. Этот факт подтверждает и утверждение Бордюжи, сказавшего: «В Сирии же, судя по всему, нужно проводить операцию по принуждению к миру прежде всего боевиков. То есть тех, кто сегодня пытается решить политические задачи с оружием в руках, а не в рамках Конституции государства».

Кроме 76-й ДШД сейчас интенсивную подготовку к действиям вне пределов страны проводит 15-я общевойсковая бригада в Самаре. Как рассказали «НГ» в штабе Центрального военного округа, помимо традиционной для всех пехотинцев тактики, огневой и инженерной подготовки миротворцы с 1 июня 2012 года начали расширенное изучение норм международного гуманитарного права и интенсивную языковую практику. Кроме того, самарским военным предстоит освоить правила несения службы на блокпостах и контрольно-пропускных пунктах, а также попрактиковаться в патрулировании так называемых разделительных полос. Их, как правило, создают на границах конфликтующих сторон.

По сообщениям источников из Южного военного округа, к боевым действиям вне пределов РФ готовятся и специальные подразделения, укомплектованные чеченцами, которые ранее служили в спецбатальонах ГРУ «Запад» и «Восток». Напомним, по инициативе тогдашнего министра обороны Сергея Иванова чеченские солдаты в 2006–2007 годах успешно выполняли миротворческие задачи в Ливане. Они отличились и в скоротечной войне по отражению агрессии Грузии против Южной Осетии в августе 2008 года.
К возможным действиям в Сирии подготовку уже прошли подразделения спецназа из состава отдельной бригады морской пехоты Черноморского флота. Как известно, они присутствовали на сторожевом корабле «Сметливый», который в мае 2012 года с деловым заходом посетил сирийский порт Тартус, где на правах аренды находятся российские объекты ВМФ.

КОПИЯ для поддержания духа elena321

Наконец-то, слава Богу... Но таки да, это уже Испания.

Кстати, может первая волна? Просто будут ждать команды прямо на месте событий?

БДК «Цезарь Куников» - в Средиземном море с морской пехотой и оркестром на борту

Цитата: Pepenec от 07.06.2012 11:45:07
Наконец-то, слава Богу... Но таки да, это уже Испания.

Не знаю, не знаю, слава богу или нет. Противостояние в Испании было проиграно. А если история развивается по спирали то...

По моему надо не войска посылать а спецов, и главную войну вести в информационном пространстве, а не в реальном. Асаду сейчас нужна информационная поддержка, а не всякие сванидзы. Кстати по моему в российском ТВ наметился явный разворот по освещению событий в Сирии. Тьфу-тьфу-тьфу.

[quote author=[r]Alex link=topic/1624/message/1352148#msg1352148 date=1339056112]
Не знаю, не знаю, слава богу или нет. Противостояние в Испании было проиграно. А если история развивается по спирали то...

По моему надо не войска посылать а спецов, и главную войну вести в информационном пространстве, а не в реальном. Асаду сейчас нужна информационная поддержка, а не всякие сванидзы. Кстати по моему в российском ТВ наметился явный разворот по освещению событий в Сирии. Тьфу-тьфу-тьфу.
[/quote]А почему было проиграно в Испании? У нас оружие было хуже немецкого, а например в авиации радиосвязь между пилотами и с Землей отсутствовала как таковая. А у немцев это было. Плюс, мало того что франкистов Германия с Италией подпитывала, думаю и англосаксы денежку там поимели. Это по факту весь тогдашний "цивилизованный" мир, против только испанского правительства и нашей ограниченной поддержки. Кстати да, там только добровольцы были, а в Сирию, видимо армейские части пойдут. А это совсем другой коленкор. Имхо Сирию отстоим.

Цитата: AndreyK от 06.06.2012 22:32:50
По теме.
Н.Злобин старается все свести к личности Б.Ассада и нарушению прав человека.
Н.Сванидзе уже не заботится о подобии логики, а просто старается опорочить оппонентов, притом откровенным бредом.

Классическая тактика либерала. Если крыть нечем сразу начинается :"Да чего их слушать, посмотрите кто они, фи.... " , ну и они могут кем угодно оказаться, от наркоманов, до " проедателей бюджета" , на худой конец совками назовут.

Цитата: AndreyK от 06.06.2012 22:32:50

Когда А.Попова показывала кадры из Хула, они орали что она куплена Ассадом, что все что она снимала постановочное от правительства Сирии,

Ассадом куплена?
Ну хоть не космическими пиратами, все же есть предел либеральной фантазии.
А вообще удивительно, натовцы постоянно снимали фильму во время войны в Ливии, либеральная журналистка с первого канала по первости это шоу транслировала, при всем этом у либерастов хватает наглости кого-то обвинять в постановочных съемках.

Цитата: AndreyK от 06.06.2012 22:32:50

а когда А.Попова сказала что она приехала первый раз туда туристом и снимала то что увидела, и уж потом...., стали просто искать как её оскорбить...

Крыть стало нечем, началось "Да вы посмотрите кто защищает Ассада, да она... " и понеслось.

Цитата: AndreyK от 06.06.2012 22:32:50

Н.Норочницкая очень четко показала почему США готова воевать за свободу сирийцев до последнего сирийца. Она просто показала карту желаемых США трубопроводов, и которых они желают контролировать 100%.
Н.Злобин стал просто уводить тему, а Н.Сванидзе просто стал орать про пушистую Америку, злую России и кровопийцу Ассада.

Пушистая Америка хочет мирно разбомбить сирийские города и гуманно вырезать с начала армию, потом бойцов сопротивления, а поскольку она пушистая, то разумеется вместе с семьями, а злая Россия ей вероломно мешает. Ужас , куда бечь.

Свалил бы этот тип уже в свою белую и пушистую, так ведь нет, он ей тут нужен, задание выполняетс.

Ассад кровопийца, по тому что имеет наглость сопротивляться воле пушистой , а не сдается, как в свое время президент Чехословакии.

А крики это тоже классика, когда у либераста кончаются аргументы(если они вообще были) , он начинает орать как потерпевший.

Цитата: AndreyK от 06.06.2012 22:32:50  
Когда им врезали в нос "а где кровопийца", подняли вопль - а Вам какое дело? Нахер Вам эта Сирия? Вы же в свой личный карман не копейки не получите, так чего же?
Когда логично и с фактами Н.Нарочницкая, А.Попова, А.Проханов и Д.Киселев доказывают что Сирия это тот бастион на который напал Запад(США) перед ударом по Ирану, а затем России, то их оппоненты просто воют и переходят на личности.

Снова никакого отклонения от обычной манеры либерала вести дискуссию . Последний аргумент либерала: " А зачем вы это защищаете, вам же с этого ничего не обломится? Разве ваша хата не с краю? ".

Правда никогда не мог понять тайный смысл этого аргумента, что это попытка выставить оппонента бестолковым дон Кихотом или что-то другое ?

Вроде применив такой довод только сами себя выставляют конченными эгоистичными гадами и космополитами, так нет все равно применяют.
На что только рассчитывают.

[quote author=[r]Alex link=topic/1624/message/1352148#msg1352148 date=1339056112]
Не знаю, не знаю, слава богу или нет. Противостояние в Испании было проиграно. А если история развивается по спирали то...

[/quote]

Ну проиграли и что потеряли?

Но из проигрыша были сделанны полезные для нас уроки, хотя бы в военно-техническом плане. К примеру Т-34 это дитя Испании.


[quote author=[r]Alex link=topic/1624/message/1352148#msg1352148 date=1339056112]
А если история развивается по спирали то...
[/quote]

Один раз в виде трагедии, лругой в виде фарса.

Да и Испаний уже у нас как минимум 2 было.

Цитата: barmaley865 от 07.06.2012 12:43:18
Классическая тактика либерала. Если крыть нечем сразу начинается :"Да чего их слушать, посмотрите кто они, фи.... " , ну и они могут кем угодно оказаться, от наркоманов, до " проедателей бюджета" , на худой конец совками назовут...

В точку. Зашел давеча на Эхо ну и попалась на глаза статья Лугового (ага, он самый, депутат ГД) о событиях в Сирии, что, кто, зачем и почему, ну и что за этим последует. Всё как у нас, т.е. нормальная логика. В комментах жеж... /рука-лицо/ клянусь, 95% комментов - "да что его слушать, этого полониевого кгбшного киллера". На робкие попытки некоторых отдельных лиц, мол, "по сути то верно", раздается хор "аааа, крававый асад, и ваще ты жулик и вор".
Т.е. НИ ОДНОГО вменяемого критического поста.

Цитата: Pepenec от 07.06.2012 12:15:24
А почему было проиграно в Испании? У нас оружие было хуже немецкого, а например в авиации радиосвязь между пилотами и с Землей отсутствовала как таковая. А у немцев это было. Плюс, мало того что франкистов Германия с Италией подпитывала, думаю и англосаксы денежку там поимели. Это по факту весь тогдашний "цивилизованный" мир, против только испанского правительства и нашей ограниченной поддержки. Кстати да, там только добровольцы были, а в Сирию, видимо армейские части пойдут. А это совсем другой коленкор. Имхо Сирию отстоим.

Оружие не хуже было, точнее часть оружия была гораздо лучше, а часть не на много хуже.

Танки :

У нас БТ-5, Т-26 обр. 33-г.  Вооружены сорокопяткой 20К

У них:
Танкетки с пулеметным вооружением итальянского производства, против Эфиопии может и хороши(лупить по солдатам с кремневыми ружьями и копьями), против Т-26 или БТ - двухспальный гроб. Поражались на любой дистанции, главное попасть, иногда Т-26 их просто спихивали под откос.
Советские танки были для этих машин неуязвимыми.

Немецкие легкие танки Pz-I, пулеметные , сами немцы планировали использовать только для обучения танкистов , но не срослось, пришлось и их использовать для боя.  Та же ситуация , что и с итальянскими танкетками.

Немецкий Pz-II, вот у этого была пушка, но 20мм , позволяла пробить БТ и Т-26 , но на небольшой дистанции. Сами Pz-II вроде были ранних модификаций , не те , что участвовали потом в войне против СССР, броня примерно как и у наших танков, 14.5 мм. Сорокопятка пробивала как фанеру.

Танки у нас лучше были , не зря трофейные Т-26 и БТ очень любили франкисты.

С самолетами похуже было.

Итальянские Фиаты уступали нашим И-16, И-15 с ними тоже вполне могли справиться, но был немецкий Мессер-109, вот он был лучше.

Но опять таки, это еще был не тот 109-й, что в 41-м применялся, такого уж подавляющего превосходства над нашими самолетами не было.

Среди добровольцев было много , если не большинство , военных.
Слышал, что проиграли по другой причине.

Испанию блокировали с моря и поставлять оружие и технику стало очень проблематично.

Возможно была какая-то другая причина , но уж оружие и добровольцы наверняка не причем.

Как вы оцениваете, современные Сирийско - Иорданские отношения?
Нормально,во всяком случае боевики проникают в Сирию из Ливана и из Турции,но не из Иордании.Король Абдалла и сам боится за свой пошатывающийся трон,ведь если здесь разгорится пламя, ему там ТОЧНО не поздоровится.
А почему етот мужик не записался добровольцем в армию ? или он не мужик ?
Этот мужик ВСЮ жизнь прожил там и ЗНАЕТ ,чего ждать от своих соседей,которые ему предупреждения рисуют на двери-жизнь дороже,а на другую квартиру Бог даст сил -ещё заработает.Может он вообще единственный кормилец большой семьи??
А насчет статьи по поводу отправки спецназа в Сирию-скорее всего пропаганда.Здесь об этом НИЧЕГО ТАКОГО не говорят.
Армейские сейчас сотнями боевиков уничтожают...И это будет продолжатся пока не добьют последних.Тактика у армии-уничтожать максимум боевиков с минимальными для себя потерями,поэтому все проводимые операции тщательно планируются.Братья-мусульмане начали свое внедрение во ВСЕ структуры общества Сирии не менее десяти лет назад,а вот силовики только-только.Поэтому сейчас и повысилась эффективность зачисток
Вот официальная информация по поводу вчерашней резни в Хама
Провинции - САНА   http://www.sana.sy/r…423861.htm

Официальный источник в провинции Хама опроверг сообщение клеветнических СМИ о событиях на плантации “Аль-Кбейр” селения Маарзаф. Он сообщил, что вооружённые террористы совершили гнусное преступление, жертвами которого стали девять женщин и детей.
После обращения жителей селения за помощью в правоохранительные органы были предприняты все меры для задержания преступников. В результате боестолкновения уничтожены все террористы и конфисковано принадлежавшее им оружие, в том числе РПГ, автоматы и ручные гранаты. Два сотрудника сил безопасности погибли, пятеро – получили ранения.
Необходимо отметить, что в очередной раз преступление было совершено накануне заседания СБ ООН по Сирии.

Молодцы ребята,Слава Богу оперативно сработали и число жертв свели к минимуму,не дали бандитам разойтись.

Цитата: barmaley865 от 07.06.2012 13:13:54
Итальянские Фиаты уступали нашим И-16, И-15 с ними тоже вполне могли справиться, но был немецкий Мессер-109, вот он был лучше.

Но опять таки, это еще был не тот 109-й, что в 41-м применялся, такого уж подавляющего превосходства над нашими самолетами не было.

В 1936-ом И-15 действительно уступали Ме-109, а вот И-16 -- нет. Они имели равные, а по маневренности и более высокие характеристики. И так было до появления в 39-м Ме-190Е.

Более того, есть официальное заключение ГШ ВВС от 1942, где прямо сказано, что до лета 1942 года истребитель И-16 полностью удовлетворял требованиям ГШ ВВС. А еще есть наставление Люфтваффе пилотам Ме-109, не ввязываться в маневренный воздушный бой с И-16. Т.е. если в заднюю полусферу с пикирования не подловил, можно дальше не дергаться, завалить И-16 в маневренном бою Ме-109 модификаций тех лет был не в состоянии.


http://readr.ru/arte…ml?page=36

"Hавязать бой "мессеру", не желающему драться, И-16 не может, но с противником, идущим на бой, И-16 способен прекрасно расправиться. И-16 от атаки Ме-109 всегда может увернуться, если только летчик И-16 своевременно заметил противника."

http://www.23ag.ru/h…lyami.html

Кстати шелковые шарфы у летчиков не прихоть моды, а насущная необходимость -- головой вертеть приходилось постоянно, и шарфик требовался чтобы шею не натирать!