Ситуация в Сирии

Цитата: Rudy_2 от 29.06.2012 15:44:09
как бы ПВО Сирии не ввело бесполетную зону над югом Турции

Над юго-востоком

Китай не сторонник насильственного продвижения т.н. "смены властей" в Сирии -- МИД КНР
"Жэньминь Жибао".

Китай не одобряет насильственное продвижение так называемой "смены властей" в Сирии, заявил 28 июня здесь официальный представитель МИД КНР Хун Лэй, комментируя готовность США к обсуждению вопросов смены властей в Сирии на предстоящей встрече "Группы действий" по Сирии на уровне министров иностранных дел...

"Проблема о том, какой вариант будет предпринят в регулировании сирийского вопроса, в конце концов, должна быть самостоятельно решена сирийским народом", -- заявил он, добавив, что Китай готов вместе с мировым сообществом содействовать скорейшему достижению мирного, справедливого и надлежащего разрешения сирийского вопроса.

Наверно характерный момент для войны в Сирии - http://www.liveleak.…1323785700

Цитата: AntiTank
Да он в принципе прав вообще-то, у себя дома нужно разбираться по своим правилам, а не слушать "умные" советы "доброжелателей" из-за рубежа. Только он слишком поздно это понял (если вообще понял, а не играет на публику), раньше нужно было посылать всех этих "друзей" с их Кофеананами и нанопланами.

Не стоило так круто брать, как вы советуете, Асад, после Ливии прекрасно понимает, и если бы он так себя повёл, то и у нас было бы мало аргументов для его поддержки. Как это не покажется циничным, но те жертвы, которые понесла Сирия и её народ, не напрасны, ибо дают возможность иметь определённые козыри. Теперь, когда оппы сами отказались от мирного решения, а оно им и не требовалось, можно давить по полной, включая внешнюю помощь от Ирана, России и Китая, ибо теперь есть очевидные  и бесспорные свидетельства поставки вооружений и наёмников со стороны саудитов, Катара и Турции. Кстати, теперь раскрывается интересная картинка, если раньше приход исламистов к власти в Турции был якобы локальным, не связанным с внешними силами, то теперь становится занятной роль саудитов в этом процессе. И понятно, почему они засуетились, ибо всё более менее становится ясным. А учитывая низкую боеспособность саудовской армии, они ведь толком никогда не воевали, понятно чего он боятся, а именно войны с Ираном и Сирией, за спинами которых проглядываются куда более крутые игроки. А ведь это только кажется, что у них, в Катаре и Эмиратах тишь и благодать. Малейший надлом и всё покатится, племенные проблемы там ни чуть не прще, чем в той же Ливии.

skralex1
Я лично считаю, что любое затягивание подобного рода конфликтов идёт только во вред. Вы же понимаете, что для запада существует только одна причина конфликта, это Асад, и он должен быть устранён, а от чего там отказались оппы, что замышляют Саудия с Турцией, это никому не интересно, по причине того, что все они лишь инструменты в руках глобального игрока и предпринимают свои действия с его одобрения. Вот оппы непосредственно инструмент интервенции, и его нужно ликвидировать как можно быстрее, иначе не выдержит Сирия затяжной гражданской войны, ресурсов банально не хватит. К тому же чем дольше будет длится этот конфликт, тем больше это будет изматывать армию, соответственно облегчая задачу в случае внешней интервенции.

Цитата: Akvilon
Читаю и ржу)) Настоящие русские туристы. Со дня на день полмира заполыхает в  войнах, а тут обсуждение идет, где же отдыхать будем  :D

А что вы предлагаете, белые простыни гладить?

Какая разница, где находиться, когда ядерная война начнётся?

Те, кто в армии служил, и знает что по чём, реально понимает, что лучше погибнуть сразу, чем медленно умирать. А чем можно испугать человека, который умереть не боится?

2 Comandante:

Вы оригинал, семь лет назад и сейчас, это две разные страны, причём 7 лет назад в Черногории не было вообще ничего, и её самой не было, как независимого государства. В баню таких экспертов

Теперь об Абхазии, Сев. Кавказе, и прочей Украине с азовским побережьем в  придачу. Там дерьмо нужно разгребать чуть не столетие, что физическое, что духовное, чтобы хотя бы чут-чуть приблизиться к уровню сервиса Болгарии и Черногории,  в курортных зонах Испании, Италии и Франции. Последние три страны имеют схожий уровень сервиса двумя предыдущими, но в среднем в два раза дороже. Если вы этого не знаете и не понимаете, то зачем пузыри пускать.

В том же Подмосковье летний отдых в не слишком дорогом доме отдыха стоит 150 тыр, более 3000Евро, и это не самая высокая цена.

Это всё проверено лично,  за свой счёт и иллюзий на счёт отдыха в пределах Россия/Украина у меня давно уже нет. В гробу я видал рисковать здоровьем своих близких, отдыхая в наших "здравницах", платя деньги ни за что.

А тем временем в Сирии...

Были сегодня в национальном музее - с каждым посещением все печальнее. Количество экспонатов тает прямо на глазах, готовят к эвакуации. В Дамаск прибыло несколько групп центральных российских телеканалов - Первый и Вести. Над городом стал часто слышен шум вертушки, интернет практически не живой. Перегнать материал стало большой проблемой.

Надеюсь камрады будут любезны разместить фото с цифромыльницы из музея (снимать не разрешают, т.к. только мыльницей втихаря).

Цитата: Анна ньюс от 29.06.2012 20:44:19
А тем временем в Сирии...

Были сегодня в национальном музее - с каждым посещением все печальнее. Количество экспонатов тает прямо на глазах, готовят к эвакуации. В Дамаск прибыло несколько групп центральных российских телеканалов - Первый и Вести. Над городом стал часто слышен шум вертушки, интернет практически не живой. Перегнать материал стало большой проблемой.

Надеюсь камрады будут любезны разместить фото с цифромыльницы из музея (снимать не разрешают, т.к. только мыльницей втихаря).

Эвакуация?! Зачем? Понимают что война все же будет? Если да, то по слухам - когда? У нас в народе перед 22 Июня ведь тоже втихомолку эта дата называлась перед войной, по крайней мере у меня в Бресте.

Цитата: Анна ньюс
Как узнаешь зачем? Может прячут в запасники?
Но основная экспозиция все уменьшается. Визуально - убрали две трети древних книг и манускриптов, некоторое количество мелких совсем древних (чуть ли не шумерских) артефактов, из сада исчез прекрасный мраморный мавзолей.
Посетителей нет вообще, служащий музея перед нами включал в залах свет и гасил его следом.

Да правильно они делают, "на войне,как на войне".  Иначе будет как в Египте, мародёры растащат уникальные экспонаты и ищи их потом. Войны проходят, правители приходят и уходят, а память вечна.

ANNA-news.

Интервью Башира Ассада российским журналистам.  Есть несколько интересных моментов (по авиации, ПВО, причинам начала кризиса, вооруженной оппозиции) - не уверен, что уже не постили. Потому ставлю АУ.

Но особенно сильно перемены стали ощущаться в 2003 году, вскоре после нападения войск США и их союзников на Ирак и свержения Саддама Хусейна. В Сирию прибыл с визитом тогдашний американский госсекретарь Колин Пауэлл, который потребовал пересмотра наших отношений с Россией, указав на то, что политика Дамаска в отношении Москвы должна измениться на 180 градусов. Нам открытым текстом было указано на необходимость разорвать все союзнические соглашения с Россией и, по сути, отказаться от дружбы с ней.

мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что силы вероятного противника значительно превосходят наши собственные. Учитывая тот факт, что находящаяся на аэродромах авиация уязвима даже для дождя, в этих условиях в данный момент мы решили сделать основную ставку при укреплении своей ПВО на менее уязвимую для возможных ударов агрессора наземную составляющую».

http://nstarikov.ru/blog/14182

В продолжении темы, упомянутый ранее Национальный музей.







Опустевшая экспозиция.



Вид на старый Дамаск в разгар "ожесточенных боев" в пригородах.



ANNA-news.

Цитата: AlexNB от 29.06.2012 07:43:08
Спецназ в Хомсе

http://maramus.livej…94582.html
       June 29th, 6:18

   Все видеоматериалы ANNA-news смотрите на Яндекс Видео и YouTube

   К марту 2012 года в районе Баба Амр сирийского города Хомс было более трех тысяч боевиков. Операция по освобождению этого ключевого района заняла 27 суток. Военным командованием было принято верное решение, что для освобождения района достаточно не более тысячи хорошо подготовленных солдат и офицеров. Отобрали лучших. В основном это были офицеры спецназа и немного контрактников. По периметру город был блокирован армейскими подразделениями.

   За все время операции потери сирийской стороны составили 250 бойцов. Всего 50 убитых и 200 раненых, в основном, в результате снайперского огня, минометных обстрелов или стрельбы из РПГ. Боевиков же было уничтожено более тысячи. Бойцы использовали тактику отвлекающих атак с захваченных заранее плацдармов. На автоматы АК-47 штурмовых групп поставили оптические прицелы, поскольку из-за близости противника снайперские винтовки не были нужны.

Коллиматоры эффективнее в данной ситуации. Да и насчет СВД - ерунда. У вас в репорте бойчина сквозь дыру в стене с СВД работает, ничем не отличается от 100 раз виденного в Чечне, например. СВД - отличное оружие поддержки и в городе работает. А уж "Винторезы" .. которые есть у сирийцев, видел на фото их не раз.

Цитата
За первые 24 часа после начала атаки штурмовые группы уничтожили около 800 боевиков. При этом многие бойцы спецназа не успели израсходовать и половины своих магазинов. Стреляли одиночными, точно в цель.

Сильно сомневаюсь в этом, похоже на "пулю". Это, для начала, глупо - любой пехотный офицер Вам это расскажет. Вон, к Портосу обратитесь. А применяли они там много чего, в т.ч. новейшие российские гранатометы. Те же "Призы", например, или "Вернисаж" - мелькали на фотках оттуда. И много чего еще, чего не мелькало - но и я не озвучу.
И уж точно не одними одиночными стреляли. Особенно из пулемета. Скорее всего, работали накоротке и короткими очередями - да.

Цитата
   Непосредственно во время атаки в условиях ближнего боя и снайперской войны применять тяжелое оружие было бессмысленно.

Опять же - сильно сомневаюсь, по опыту Грозного. Танки, как раз, очень даже в тему были. Без них побеждать намного сложнее было бы. Где мы были - там был успех и победа.  

Цитата
   Проезжая по районам Хомса, которые не удалось захватить отрядам террористов, и пробираясь по приграничным с занятыми боевиками районов, видишь разительная разницу. В свободных районах кипит мирная жизнь. Торговцы, не боясь бандитов, демонстративно раскрашивают ставни своих лавочек в цвета сирийского государственного флага. Улицы выглядят цивильно.
   Попадая же в приграничные районы как, например, в район Баб Аль Сибаа на границе со старым городом, видишь сожжённые боевиками БМП и легковые машины, разбитые во вчерашних боях улицы и дома, брошенное на улицах имущество и даже оружие боевиков, Везде остались многочисленные следы их лёжек…
   Оставшиеся боевики сейчас окружены в районах Аль Хамедия, Аль Халидия и в старом городе. Из-за радиально-лучевого расположения улиц снайперы террористов простреливают дороги на расстояние 800- 1500 метров в зависимости от калибра используемого ими высокоточного оружия. Поэтому на улицах заслоны из бронетехники и широких поперечных растяжек, закрывающих обзор улиц.

1500м - прицельным огнем? Не надо петь военных песен - даже танковый пулемет с танковым же совершенным прицелом на такой дистанции точно работать уже не может. Для снайперки тоже неслабое достижение - ведение огня на 1.5 км прицельно. Даже для крупнокалиберной. Хотя в бронемашину попасть можно из антиматериальной винтовки на такой дистанции.

А если это с АГСов или ДШК и чего-то подобного - это уже не снайперы никакие.

Цитата
   В настоящее время спецназ очистил от боевиков значительную часть христианского района Аль Хамедия. У террористов отбит большой склад боеприпасов иорданского производства: большое количество бронебойно-зажигательных патронов калибра 12,7 мм, винтовочные и пулеметные патроны калибра 308.Win, часто используемые в высокоточном оружии, десятки РПГ и кумулятивных выстрелов к ним, минометные мины и т.д. (РОЛИК).
   У боевиков также отбиты две «тачанки», с установленными на них ДШК и безоткатным орудием. Ранее бандиты Хомса активно использовали в боях две захваченные ими у солдат БМП.

   Интенсивные бои, как правило, идут по четвергам и пятницам.

А что, в другие дни их не выбивают, ждут, пока те в мечеть сходят?

Цитата
Боевики активно используют минометы и самодельные катапульты, из которых регулярно обстреливают жилые кварталы. Нашей съемочной группе показали домашнюю мастерскую по производству СВУ для катапульт и минирования домов, где в обычных городских духовках террористы расплавляли взрывчатку. Вся эта остановленная на днях фабрика смерти располагается всего в 10-15 метров от сегодняшних позиций боевиков. Кроме того, нередко террористы обстреливают город самодельными ракетами, бьют по христианским и алавитским кварталам из минометов. В один из наших приездов в Хомс, боевики огнем из миномета убили учительницу прямо во время экзамена в городской школе.

   Из-за незначительных расстояний между позициями армии и боевиков, обеими сторонами применяется, в основном, обычное стрелковое вооружение. Бронетехника используется для блокирования улиц, для охраны блокпостов и эвакуации раненых. Сегодня наиболее серьезное оружие, используемое в Хомсе, - это пулеметы ДШК (калибра 12,7 мм), работу которых часто путают с артиллерией.

Танковым огнем надо поддерживать штурмовые группы. Из БМП-2 "тридцаткой" тоже отлично..

Цитата
   В бандах нередко встречаются и подростки, куда их вовлекают взрослые и бандитствующие родственники. У нас есть видеодокументы о применении террористами следующего оружия: безоткатных орудий, ДШК, захваченных БМП с пушечным вооружением, финских снайперских винтовок 308 калибра.

Да уж... БМП с пушечным вооружением. А бывают только пулеметные? И в БМП-1 - пушка (точнее, говнопушка - 73мм гранатомет, по сути, это, но формально - орудие), и в БМП-2 - пушка.

Цитата
   Если в ближайшие дни НАТО не начнет бомбить Сирию, то операция по освобождению Хомса от боевиков будет успешно завершена в течение двух-трех недель.

Никто ничего не начнет. А репортаж хороший.

Цитата: Люст от 29.06.2012 14:18:54
Активность у турок зашкаливает. Не иначе фукусимская радиация до них доползла. Требуют введения бесполётной зоны для Сирии. Эти бестолочи таки разорят НАТО. ПВО Сириии доказало свою  способность вывернуть НАТО наизнанку..
ссылка

Не знаю, что они там требовали - но их послали свои же. Впрочем, иного варианта и быть не могло.

Жалко, что у сирийцев похоже списаны ЗСУ-57-2, хорошая машина. Немного доработать только. Очень эффективно использовалась во время войны в Ливане.

Цитата: Poleshuk от 29.06.2012 17:17:25
Наверно характерный момент для войны в Сирии - http://www.liveleak.…1323785700

Клоун тупой, надо было не Шайтану своему молиться, а Наставление изучать. С такого расстояния, в боковую проекцию - и не попасть с недолетом... Чурка - он чурка и есть.

Впрочем, и хорошо, что не попал.

Народ переживает по поводу того, что мало новостей из Сирии. Тревожно. Моя точка зрения прямо противоположная - минимум новостей означает:
- что идет зачистка. И достаточно эффективная
- боевики и их хозяева не могут получить информации о "выдающихся успехах" оппозиционеров. И таковых, скорее всего, нет.
- выдвижение турецких войск к сирийской границе также можно трактовать по разному - или как акцию устрашения, или как попытку поддержать и погнать назад (своего рода заградотряды), просачивающихся в обратном направлении (Сирия-Турция) боевиков. Плюс не исключено, что ввиду наличия лагерей боевиков обстановка в турецких приграничных районах может быть достаточно непростая.  Плюс курдский фактор.
- вывоз, эвакуация культурных ценностей - возможное наличие информации об атаках на культурные и религиозные центры. Нападение на телестудию лежит в этой плоскости. У антитеррористических подразделений должны быть полностью развязаны руки и голова не должна быть забита посторонними проблемами.

ЗЫ. САНА сообщила, что принят антитеррористический закон. По чиновникам, переходящим на сторону террористов.

Где-то так.



Кстати, прочитал (честно говоря уже не припомню где) - Турция запротестовала по поводу того, что у их границ на флагштоке рядом с сирийским государственным подняли курдский флаг. Намек, по-моему недвусмысленный.

лава МИД РФ Сергей Лавров после переговоров с госсекретарем Хиллари Клинтон заявил, что позиция США по Сирии изменилась.
http://www.bbc.co.uk…yria.shtml

Цитата: BlackShark от 29.06.2012 23:24:13
Коллиматоры эффективнее в данной ситуации. Да и насчет СВД - ерунда. У вас в репорте бойчина сквозь дыру в стене с СВД работает, ничем не отличается от 100 раз виденного в Чечне, например. СВД - отличное оружие поддержки и в городе работает. А уж "Винторезы" .. которые есть у сирийцев, видел на фото их не раз.

Сильно сомневаюсь в этом, похоже на "пулю". Это, для начала, глупо - любой пехотный офицер Вам это расскажет. Вон, к Портосу обратитесь. А применяли они там много чего, в т.ч. новейшие российские гранатометы. Те же "Призы", например, или "Вернисаж" - мелькали на фотках оттуда. И много чего еще, чего не мелькало - но и я не озвучу.
И уж точно не одними одиночными стреляли. Особенно из пулемета. Скорее всего, работали накоротке и короткими очередями - да.

Опять же - сильно сомневаюсь, по опыту Грозного. Танки, как раз, очень даже в тему были. Без них побеждать намного сложнее было бы. Где мы были - там был успех и победа.  

1500м - прицельным огнем? Не надо петь военных песен - даже танковый пулемет с танковым же совершенным прицелом на такой дистанции точно работать уже не может. Для снайперки тоже неслабое достижение - ведение огня на 1.5 км прицельно. Даже для крупнокалиберной. Хотя в бронемашину попасть можно из антиматериальной винтовки на такой дистанции.

А если это с АГСов или ДШК и чего-то подобного - это уже не снайперы никакие.

А что, в другие дни их не выбивают, ждут, пока те в мечеть сходят?

Танковым огнем надо поддерживать штурмовые группы. Из БМП-2 "тридцаткой" тоже отлично..

Да уж... БМП с пушечным вооружением. А бывают только пулеметные? И в БМП-1 - пушка (точнее, говнопушка - 73мм гранатомет, по сути, это, но формально - орудие), и в БМП-2 - пушка.

Никто ничего не начнет. А репортаж хороший.

1. По коллиматорам. На сирийской стрелковке, на АК, АКС, АКМС вообще боковых планок нет (это ужасно). Таковые лично мне доводилось видеть только у спецназа в Хомсе. У них же было несколько потрепанных российских или белорусских (точно сказать не могу - модели не помню) коллиматоров.
2. Про 800 боевиков, понятно, не считали, но удар духам был нанесен страшный. Они после этого затаились месяца на два.
3. Следов работы танков и арт. не много. Мы забирались достаточно высоко, поэтому могу утверждать уверенно. А вообще тема применения тяжелого вооружения в городах....
4. Про винтовки 800 - нормальная дистанция, ну а до 1500, допустим 338 win mag или .50 BMG, по нематериальной, конечно, цели.
5. Про бои по пятницам. Есть проблемы у сирийцев. В репортаже не даром сказано, что армейцы обеспечивали блокирование и т.д. На форуме распространятся не хочу.
6. БМП с пушечным вооружением - ну это как оборот речи, например, солнечное утро..как то так.

Спасибо за оценку. Текст в основном Марата, монтаж - мой.

Сергей Лавров на брифинге в Петербурге по итогам
переговоров с госсекретарем США Хиллари Клинтон:

У нас есть очень хороший шанс найти завтра в Женеве на встрече
по Сирии общий знаменатель и найти путь вперед, чтобы стимулировать
выполнение плана Аннана силами всех сирийских сторон.
Я почувствовал изменение в позиции США в том плане, что никаких
ультиматумов не прозвучало, не было ни слова о том, что та бумага,
которая сейчас обсуждается по итогам встречи в Женеве, является неприкосновенной.
Я услышал очень опытного дипломата, опытного политика, которая сказала,
что она понимает нашу позицию.
Мы ответили взаимностью.
И мы условились искать такие договоренности, которые действительно
нас бы сближали на основе четкого понимания того, что сирийские стороны
должны быть стимулированы к межнациональному диалогу.
Но решать конкретные договоренности о том, каким будет сирийское государство,
могут только сами сирийцы.
Этот тезис был также закреплен в заявлении президентов России и США,
которое было сделано в Лос-Кабосе.
Первым шагом на пути урегулирования сирийского кризиса остается синхронный вывод
войск оппозиции и правительства Сирии из городов и населенных пунктов.
Затем необходимо усадить стороны за стол переговоров.
Но переговорщиков со стороны оппозиции и правительства нельзя предоставлять
самим себе, потому что каждый внешний игрок влияет на ту или иную сирийскую сторону.
Внешние игроки должны "ежедневно и ежечасно" следить за тем,
чтобы сирийцы договаривались.
Но предрешить существо договоренностей сирийцев мы не можем и не имеем права.
Эта тонкая грань должна в полной мере учитываться в ходе завтрашних переговоров в Женеве.
Мы также выступаем за то, чтобы наблюдатели получили дополнительную поддержку
и дополнительное обеспечение в количественном плане.