Ситуация в Сирии

14,111,296 36,663
 

Systema
 
russia
Мск
Слушатель
Карма: +201.35
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: Стед Заон от 05.09.2012 17:20:03
Хоть и не любит Асада, но против внешнего вмешательства


Главное что он сделал, это отделил внутреннюю оппозицию от внешних наемников. Теперь встает вопрос, если оппозиция готова к мирному диалогу, кто же тогда воюет... Интересно как будут оправдываться госдеп и прихвостни.
  • +1.50 / 13
Ратибор
 
51 год
Слушатель
Карма: +1,613.84
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: rover от 05.09.2012 17:20:56
Хвост на видео скорее всего от МиГ-23БН  — специализированный истребитель-бомбардировщик.Сирийцы применяют Миг-23  для нанесения ударов по пососанцам.Так,что вопрос в другом,откуда пососанцы притащили хвост,куда делся двигатель и почему у летуна нет шлема?



Хвост как раз правильный, от 21 мигаря.

Сравните с 23 мигом

Или с Су-22


Собственно, кадр из ролика
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +1.97 / 25
Слава333
 
40 лет
Слушатель
Карма: -68.46
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Тред №461181
Дискуссия   57 0
Хочу вернуться к теме о том как помочь Сирии, появились новые мысли опять же как для этого наказать страны поддерживающие терроризм.Улыбающийся
Не будем больше обсуждать подрывы танкеров и помощь курдским повстанцам, обратимся лучше к экономике -
Ведущая политику государственного терроризма Турция получает значительные валютные поступления от туристов из России(и стран СНГ) а также от экспорта с\х продукции главным образом овощей и фруктов, в связи с этим наказать Турцию может каждый - просто не поехать туда отдыхать вдобавок отговорить от поездки своих родственников\знакомых, аргументы очевидны - у границ Турции гражданская война в Сирии, Турция помогает боевикам и не исключено вступит в прямой военный конфликт с Сирией обладающей химическим оружием, в самой Турции уже сотни тысяч беженцев многие их которых террористы, потом там резко активизировались курды бойцы КРП - нападение, взрывы, перестрелки...в общем нечего ехать в Турцию лучше выбрать другую страну.
С овощами и фруктами тоже просто - надо перестать покупать турецкую продукцию и не только продовольствие но и другие товары. Я сам лично фиг больше поеду в Турцию, а на рынках буду покупать отечественную продукцию.
Свою роль может сыграть и правительство - хватит уже Онищенко запрещать только украинские сыры или прибалтийские шпроты, пора обратить внимание на переполненые нитратами турецкие помидоры и т.д....Подмигивающий
  • +1.09 / 27
DDT_1976
 
ussr
24 года
Слушатель
Карма: +166.72
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 90
Читатели: 0
Тред №461191
Дискуссия   74 1
Тут вот на что хотелось бы обратить внимание коллег: на всем известной Ленте.Вру постоянно выдаются материалы по Сирии неким Яковина Иваном. Что ни статья - куча антисирийского (да и антироссийского) дерьма. Товарищ отличился тем, что написал по сирийской тематике полдюжины только за последние 3 месяца. По нему сирийские оппы - это борцы за свободу, а Башар Асад - кровавый тиран, причём чем дальше, тем кровавее.

Вот названия из его материалов ещё в июне: "Худший из вариантов", "Сунниты против алавитов", "Интернациональный долг"; в июле "Все средства хороши", "Начало конца", "Мать всех битв". Самая свежая статья: http://lenta.ru/arti…/31/syria/ "Партизанский край". И это при том, что уже некоторые западные интернет-издания начали посматривать на ситуацию в Сирии "с другой стороны".

Кроме этого Ивана-деятеля сам ресурс является российским рупором для крыс: то фоторепортаж с ними, то их успехи превозносят. Проблема в том, что лента - довольно популярный новостной ресурс и в описании всех мировых и российских событий они такие же. Давно пора проверить, на чьи деньги эта музыка!
  • +2.37 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Way_watcher от 05.09.2012 10:29:36
Вполне сравнимо с Чечней, и с первой, и со второй.
Больше.
Во вторую, в горячую фазу (с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года) общие потери федеральных сил (МО, МВД, ФСБ и пр.) в Чечне официально составили 4572 человека убитыми. Плюс около 300 погибших в дагестанской кампании в августе. Эти за три года.
За 10 лет -- около 6000 погибших.

С сирийскими 1,5 годами войны не сравнить. Очень тяжелые потери, к сожалению. И горячая фаза там еще в самом разгаре.



Все равно сравнимо. Причем тут 10 лет и 3 года, когда большая часть этих потерь - с осени 99го по весну 2000го?

Да и если официальная цифра потерь учитывает и небоевые - то сравнимо еще более. Да и я больше про первую войну говорил.

Да и разгар "горячей фазы", кмк, там уже идет на убыль.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.65 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: DDT_1976 от 05.09.2012 18:09:11
Тут вот на что хотелось бы обратить внимание коллег: на всем известной Ленте.Вру постоянно выдаются материалы по Сирии неким Яковина Иваном. Что ни статья - куча антисирийского (да и антироссийского) дерьма. Товарищ отличился тем, что написал по сирийской тематике полдюжины только за последние 3 месяца. По нему сирийские оппы - это борцы за свободу, а Башар Асад - кровавый тиран, причём чем дальше, тем кровавее.

Вот названия из его материалов ещё в июне: "Худший из вариантов", "Сунниты против алавитов", "Интернациональный долг"; в июле "Все средства хороши", "Начало конца", "Мать всех битв". Самая свежая статья: http://lenta.ru/arti…/31/syria/ "Партизанский край". И это при том, что уже некоторые западные интернет-издания начали посматривать на ситуацию в Сирии "с другой стороны".

Кроме этого Ивана-деятеля сам ресурс является российским рупором для крыс: то фоторепортаж с ними, то их успехи превозносят. Проблема в том, что лента - довольно популярный новостной ресурс и в описании всех мировых и российских событий они такие же. Давно пора проверить, на чьи деньги эта музыка!



Ну так это ж лентецы. Известное дерьмо. И этого Мочевину даже на форуме лентецов поливают многие. Уж не знаю, наши ли это камрады или нетУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.71 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: vasilov от 05.09.2012 11:12:19
А я вот Аню читал. Много думал. Вот здесь http://anna-news.info/node/7263 написаноНеужели так всё плохо?
Кто контроллирует Алеппо? Почему лоялисты в течении 9 дней не могли пробить коридор сквозь освободительную армию.
Неужели у ССА уже настолько хорошее ПВО, что помощь не могли доставить даже вертолетами (а они ведь наверняка пытались)?



А ничего, что сесть там негде, например? Да и явно доставляли помощь - боеприпасы они же не из воздуха брали.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.27 / 9
Highskies
 
24 года
Слушатель
Карма: +216.37
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 402
Читатели: 0
Тред №461201
Дискуссия   33 0
Турецкая молодежь в Стамбуле выступила с митингом в поддержку сирийского народа и правительства.
Группа молодых людей во вторник вечером, собравшись на центральной площади Таксим в Стамбуле, осудила интервенцию империалистов в Сирии.  http://russian.irib.ir/news/blizhni-vastok/item/153769
Участники митинга объявили, что они могут оставаться безучастными к нападкам империалистов на сирийский народ и выступают против использования территории Турции для атак на Сирию.
Манифестанты также, объявив о том, что они не потерпят на территории Турции преступников, чьи руки обагрены кровью, потребовали выдворения представителей сирийской оппозиции из Турции. Они скандировали лозунг: "Ликвидируйте антисирийские военные лагеря в Турции".
Сирийские беженцы расселены в нескольких лагерях в провинциях Турции: Хатай, Гази Энтап, Урфа и Килис вблизи границы Сирии.
Официальная Анкара, несмотря на протесты граждан и партий, в унисон с США готовит почву для свержения правительства Башара Асада.
  • +1.01 / 23
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,499.95
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,770
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Спокойный от 05.09.2012 17:13:52
агентство Рейтер:

Президент Египта Мухаммед Мурси в среду заявил, что квартет исламских стран соберется
на встречу для обсуждения ситуации в Сирии, охваченной кровопролитным конфликтом.

Мурси 17 августа на саммите Организации исламского сотрудничества в Мекке предложил создать
"исламский квартет", в который войдут четыре наиболее влиятельных государства мусульманского мира
- Египет,
- Саудовская Аравия,
- Турция и
- Иран.
Мурси вновь призвал правительство Сирии к отставке.



А Алжир, Пакистан и Индонезия  уже не  в исламском мире!?
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.24 / 10
K_primus
 
russia
Екатеринбург
40 лет
Слушатель
Карма: +356.04
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 772
Читатели: 1
Тред №461206
Дискуссия   78 0
Цитата: krabus
поперечные борозды на земле как-то на кадре между пожаром и хвостом не нарушены


Вот пара примеров падения с отвалившимся хвостом. Правда, из гражданской авиации, но законы физики везде одинаковые.
Вот тут http://donbass.ua/ne…-foto.html тоже ни каких борозд нету.
А вот тут http://vrn.kp.ru/photo/39587/1591163/ хвост уехал дальше по ходу движения. Но по снегу.
Про достоверность видео ни чего сказать не могу - совершенно не специалист. Единственное, что бросается в глаза - в радиусе нескольких километров сирийской армии нет, в воздухе ни кого тоже нет, иначе они бы так не прыгали в чистом поле.
Кстати, вопрос - зачем вообще там эти борозды на земле (06-08 с)? Площадку под самолёт ровняли? На грядки с картошкой не похоже...

Первый пост на ГА оставляем навечно.
Снял АУ
Отредактировано: Ratibor - 05 сен 2012 21:33:53
  • +3.01 / 35
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
34 года
Слушатель
Карма: +1,491.03
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: Ratibor от 05.09.2012 17:36:05



Ратибор, а откуда вы такие красивые картинки утащили, если не секрет?Улыбающийся

Вот здесьПодмигивающий
АУ снял, если будет желание с Вашей стороны после прочтения удалите пост.
Отредактировано: Ratibor - 05 сен 2012 21:40:13
  • +1.30 / 11
Мурзим
 
russia
Слушатель
Карма: +455.96
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 355
Читатели: 0
Цитата: Ratibor от 05.09.2012 14:12:28
Еще заметил, в хвостовом оперении нету двиглаУлыбающийся А он практически всегда остается одним куском, не разлетается.


Его там не просто "нет", похоже, что СУ аккуратно демонтирована. Судя по "остаткам" обтекателя накладного топливного бака, это, скорее всего, МИГ-21МФ, двигатель Р13 имеет длину 4600 мм. (собственно, все двигатели для "балалайки" примерно такой же длины) и в "профиль" доходит примерно до основной стойки шасси, т.е. должен "торчать" из этой "инсталляции" метра на два вперед. повреждений фюзеляжа, которые бы показывали, что его вырвало, не наблюдается, предполагать, что силовая установка аккуратненько "вынулась" сама при ударе, было бы несколько странно. Ещё смущают скорее "возрастные" повреждения в верхней части киля, полная сохранность стабилизатора (который должен был, по идее, вспахивать землю), отсутствие  каких-то следов собственно вспахивания, поверхность киля выглядит очень загрязненной, эмблема (звездочки на ней) выполнена слишком неаккуратно. Цветовые схемы у сирийцев, видимо были разные, в т.ч. без "круга" http://wp.scn.ru/ru/ww3/f/14/15/0

Мне тоже это напоминает "фотосессию" на свалке, я уже думаю не иракский ли это вообще самолет, с замазюканной звездочкой


Цитата: Ratibor от 05.09.2012 14:27:52
...............................
Смотрим и делаем выводы.
Может, Миг-21 из дерева делают и корпус весь выгорел в дымящейся кучке?


Ну это как раз не аргумент, дюраль горит намного лучше дерева...Улыбающийся


ЗЫ. Куда-то задевал прошлую "киношку о сбитии", где бабуины по килю прыгали, была несколько дней назад, там случайно, не те же номера? (на том "кине" бибизяны стирали песок с номера) Две цифры, во всяком случае,  точно те же, ни у кого ссылка не сохранилась?
Отредактировано: Мурзим - 05 сен 2012 19:29:22
  • +3.13 / 18
rover
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +178.90
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 364
Читатели: 0
Тред №461261
Дискуссия   52 0
Вот так выглядят разбившиеся Миг-21 ВВС Индии.Шасси,части крыльев фюзеляжа и т.д.
http://www.militaryp…dnie/1024/
На видео пососанцев один хвост и горящие покрышки....
  • +1.54 / 13
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №461271
Дискуссия   73 1
А спецслужбы Сирии между тем продолжают делать планету Земля чищеУлыбающийся

Вчерась сообщили о уничтожении командира отряда ФАТХ аль-Ислам (группировка связана с Исламинтерном и аль-Каидой. Действует в Ливане, Сирии, Германии и Ираке) Абу-Хусам аль-Шами, который был также известен как Абдул Азиз аль Куркли (позывной - "шейх Муджахид") на окраине  Дамаска.
Кстати, в августе 2007 года Государственный департамент США добавил Фатх аль-Ислам в список террористических групп (распоряжение № 13224).
Отредактировано: BlackShark - 05 сен 2012 23:00:20
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +2.06 / 18
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +1,315.72
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,359
Читатели: 1
Цитата: pro-Horror-off от 05.09.2012 21:07:01
А спецслужбы Сирии между тем продолжают делать планету Земля чищеУлыбающийся

Вчерась сообщили о уничтожении командира отряда ФАТХ аль-Ислам (группировка связана с Исламинтерном и аль-Каидой. Действует в Ливане, Сирии, Германии и Ираке) Абу-Хусам аль-Шами, который был также известен как Абдул Азиз аль Куркли (позывной - "шейх Муджахид") на окраине  Дамаска.
Кстати, в августе 2007 года Государственный департамент США добавил Фатх аль-Ислам в список террористических групп (распоряжение № 13224).  




Если так дальше пойдёт то сирийские спецы оставят своих американских "коллег" без работы.......перестреляют всех командиров Аль Каиды  к чёртовой бабушке.......попадут ЦРУшники под сокращение......Веселый
"Стратегия непрямых действия" хуле.....Крутой
Отредактировано: Cutlass - 05 сен 2012 21:45:29
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +2.26 / 22
Ратибор
 
51 год
Слушатель
Карма: +1,613.84
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: Мурзим от 05.09.2012 19:22:04
...мыши...
Ну это как раз не аргумент, дюраль горит намного лучше дерева...Улыбающийся
...мыши...



А у Ф-15того сталь в плоскостях что-ли? Они тоже достаточно погорелые, но все же при нем.
Или это демократические плоскости, которые и в огне не горят?  ;D
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +1.66 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: bezzub от 05.09.2012 14:08:07
хм, вынужден засомневаться, от этих же зверят еще одно видео http://www.youtube.com/watch?v=nV6GTFBftCw&feature=share&list=UU607q0kEezEsNt4Lo_FgEjQ, там более подробно показан пилот. Ноги поломаны сильно => с малой высоты катапультирование? Обмундирование у пилота странное, ботинки имеются, признаю, погорячился. И там какая-то оранжевая сфера перед ним лежит, мож это у них шлемы такие? И парашют с оранжевыми элементами...Зачем в пустыне оранжевый парашют? В снегу  - объяснимо, а в пустыне?...

И если уж действительно сбили, то надо бы для усилиения устрашающего эффекта с ПЗРК попозировать, а то сбитие из серии "РПГ против МИГа" как то неубедительно.





Хвост от 21го "мигаря", а их списанных по всему миру, в т.ч. и по Сирии. Не вижу никаких доказательств.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.71 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Billy Bouns 2 от 30.08.2012 23:19:49
Не оспаривая ваш авторитет и опыт, хочу уточнить.
По всей стране кочует масса вооруженных отрядов. Повстанцы и тому подобная хрень.
Логично было бы предположить, что РДГ (будь они в действительности заброшены в Сирию) действуют под прикрытием таких группировок, взаимодействуя с ними для маскировки собственных действий. Таким образом можно перевозить оружие, осуществлять защиту в случае обнаружения сирийскими военными и т.д.
Конечно шансы быть раскрытыми местным населением или контразведчиками  сохраняется, но этот риск минимизируется.
Цель их заброски естественно не хим. оружие, а координация нападений и диверсии на наиболее опасные для возможного вторжения объекты ПВО и ВВС.
     



Я к чему и веду - в лучшем случае, таких групп мало и занимаются они разведкой, а скорее - управлением, координацией, обучением. И то, в безопасных для себя районах. И не светятся. И никаких диверсий, для этого есть наемники и местное "мясо". Иначе им будет весело.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.20 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Gangster от 30.08.2012 23:40:04
В Ливии был уже обкатан вариант использования западного спецназа, когда там они не только проводили обучение местных бандформирований, но и сами осуществляли разведдеятельность с использованием новейших технических средств, конечным итогом которой явилось уничтожение Каддафи, определив его точное местоположение.




Разницу между ливийской ситуацией и сирийской сами уразумеете? Или объяснить? И между состоянием армий и спецслужб? Даже в Ливии всякие там спецы появились не сразу, да и большую часть времени находились в "своих" районах, типа Тобрука и Бенгази. Только под конец обнаглели. И даже там они увезли своих 200х не так и мало....

Цитата
Кроме того читал я лет кажись пять-шесть назад в Нете, что в Ираке однажды уже после свержения Саддама иракские военные арестовали группу британских спецназовцев, переодетых в арабов, которые передвигались там на машине, где у них были обнаружено оружие и взрывчатые вещества. Сейчас мне просто лень искать эту ссылку, но это я точно читал. Так что вполне возможно, что спецназовцев в Сирии могут использовать и по их прямому назначению.



Причем тут ситуация после свержения Саддама вообще? "В огороде бузина, а в Киеве дядька"?Грустный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.74 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Billy Bouns 2 от 31.08.2012 10:28:34
То есть вы считаете, что САС не в состоянии выполнить диверсии на территории Сирии?
ЕМНИП, на Фолклендах одна группа была заброшена в тыл противнику с целью уничтожения на территории базы ВВС самолетов "Супер-Эстендар" и ракет "Экзосет".
Операция провалилась из-за тупизма командира отряда, выбравшего неправильное место высадки.
Но цели такие перед САС  ставятся.




С Аргентиной Англия ВОЕВАЛА. И засыпалась группа или погибла - ну, боевые потери. А тут - это будет скандал, если группа в плен попадет. А говорить она будет. Прекрасно будет. Надо будет - даже по-русски заговорят. Надо только дольше ручку крутить.  :)

Дело не в том, ставятся такие задачи или нет, а в том, что использование диверсионных групп сейчас ничего тем же нагличанам не даст. Кроме геморроя и потерь. Хорошо, если не позора.


Кстати, список фейлов САС в той войне весьма длинный. Успехи, правда, тоже были. Только вот сиди на островах не бригада аргов, а советская бригада, и будь у ней те же 2 месяца, что были бездарно просраны аргентинскими СВ -  англы бы там жестоко обломались.


На том тему и закроем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.68 / 32
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4