Ситуация в Сирии

14,104,487 36,663
 

Ратибор
 
51 год
Слушатель
Карма: +1,613.84
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: Dmitry Penzin от 12.12.2012 19:50:16
Как начальный этап могут. Будут сбивать срийские самолеты в приграничной зоне.



Расчеты данных ЗРК и их командование 100 раз подумают перед нажатием кнопки. Если вообще комплексы не будут учебными, как в Польше. Так, чисто для "обозначить присутствие".

Цитата
Потом в этой зоне смогут летать натовские самолеты и работать по наземным целям.



Ну, Вы не забывайте и сирийскую ПВО. Да и вообще - такое развитие событий пока маловероятно.

Цитата
Меня заинтересовало другое. Смотрю сейчас карты, а Дамаск-то со стороны моря полностью прикрыт Ливаном. Для пуска томогавков надо или очень близко подходить к Сирии в районе Кипра, или стрелять через территорию Ливана или Израиля.



Ливану будет оооочень трудно отказать в этой ситуации. А то взорвут изнутри и его.
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +1.70 / 12
MegaDan
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +1,697.18
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,593
Читатели: 0
Цитата: Ratibor от 12.12.2012 18:42:52
Отдохнем немного от крови
http://www.youtube.c…El7BsOhNyI
Университетская площадь Алеппо, снято вчера.
В этом городе идет КТО...


Да, на Сталинград явно не похоже:)

У меня вот другой вопрос, может странный. А как у них там с массовыми захоронениям трупов боевиков? Явно не на кладбищах. Сжигают? Иначе все это похлеще хим.оружия имхо. Может кто ответить?
Отредактировано: MegaDan - 13 дек 2012 07:09:06
  • +0.45 / 6
Ратибор
 
51 год
Слушатель
Карма: +1,613.84
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: MegaDan от 12.12.2012 19:57:15
У меня вот другой вопрос, может странный. А как у них там с массовыми захоронениям трупов боевиков? Явно не на кладбищах. Сжигают? Иначе все это похлеще химорожия имхо. Может кто ответить?



У Марата Мусина в одном из ежедневных репортажей был разговор об этом с каким-то ответственным сирийским служащим. Он объяснил, что после протокольных формальностей захоронение происходит в братских могилах.
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +1.88 / 17
П.K.
 
russia
66 лет
Практикант
Карма: +3,517.13
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: A.T. от 12.12.2012 04:04:58
Перестаньте свои  геополитическиие фрнтазии проецировать на Сирию . Они и так глупости себе в голову взяли о противостоянии США и России и о ключевой ролии Сирии в этом конфликте .
Историю нужно изучать , а не копировать .  
Тем более в вашем молодом возрасте . Стратегия - удел молодых и стариков .


Смеющийся Cпасибо за комплимент: в мои неполные 55 выглядеть молодым - не всем, КМК, под силу...=))
Цитата: A.T. от 12.12.2012 04:04:58
Сегодня для Сирии - порты - стратегия !!! Без портов и безопасного и свободного подхода к ним судов с гуманитарным грузом ...

О важности удержания портов для Сирии совершенно с Вами согласен.
Иранская поддержка через Ирак важна несомненно, но  уж очень транзитёр ненадёжный. В любой момент натовские "хирурги" могут перерезать восточную линию жизни...=(((
И тогда только морем и по воздуху (ито окольными корридорами - Турция под нажимом пендосов вынуждена будет закрыть своё ВП)...
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
  • +1.83 / 12
Зверь Мохнатая
 
russia
Рыбинск
48 лет
Слушатель
Карма: +169.68
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 210
Читатели: 0
Тред №500864
Дискуссия   48 0
Международная федерация журналистов 12 декабря выступила в поддержку Анхар Кочневой

Похитители украинской журналистки Анхар Кочневой угрожают казнить ее 13 декабря, если их требования о выкупе в размере $50 млн не будут выполнены. Об этом сообщает The Guardian.
Издание также приводит видео, которое появилось 28 ноября. На видео Кочнева делает короткое заявление на арабском языке, в котором говорится, что она приехала в Сирию как переводчик для «русской разведки».
Европейские журналистские организации, в том числе Союз журналистов России считают, что заявление Кочнева сделала под давлением.
«Мы сильно обеспокоены безопасностью Кочневой. Тот, кто ее удерживает, понесет ответственность за ее казнь, если ее убьют», — заявил президент Международной федерации журналистов Джим Бумела.
В свою очередь, Европейская федерация журналистов призвала похитителей уважать право Кочневой на жизнь.

http://www.gazeta.ru…2189.shtml
первоисточник http://www.guardian.…fety-syria


видео
Мать Анхар умоляет спасти дочь
http://www.youtube.c…r_embedded
.
  • +1.91 / 18
Дмитрий, СПб
 
Слушатель
Карма: -4.05
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Цитата: Ratibor от 12.12.2012 19:56:34
Расчеты данных ЗРК и их командование 100 раз подумают перед нажатием кнопки.


Как будет я не знаю. Просто рассуждаю как бы сделал я, будучи на одной или на другой стороне. Для НАТО это самый безопасный вариант. ЗРК находятся под защитой Турции. Перед ними буферная зона, населенная боевиками, которую Сирии не прострелить с земли.
Цитата: Ratibor от 12.12.2012 19:56:34
Ну, Вы не забывайте и сирийскую ПВО. Да и вообще - такое развитие событий пока маловероятно.


Сирийскую ПВО из буферной зоны выдавливают боевики сухопутным способом. ПВО дальнего действия у Сирии не так много и оно все старое. Непонятна его эффективность против новых средств РЭБ.
Цитата: Ratibor от 12.12.2012 19:56:34
Ливану будет оооочень трудно отказать в этой ситуации. А то взорвут изнутри и его.


Доразбирался с картой. Там такое лоскутное одеяло, что, если полетят ракеты, "завонять" может по-любому. Самым неожиданным образом.
  • -3.03 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: olegsh от 12.12.2012 19:02:25
Поставка Пэтриотов в Турцию, стягивание авианосцев к берегам Сирии,



И что три сраных батареи древнего ПАК-2 с дальностью 70-80км? Которые прикрывают только АБ, около которых их планируется разместить и до границы не достают? С ажно 24 целевыми каналами... на троих.  :) ВВС САР содрогнутся в ужасе, однозначно. Как и от одного АВ с цельными 48 "Суперхорнетами" и "Хорнетами". Который уже назад пошелУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.28 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Dmitry Penzin от 12.12.2012 19:50:16
Как начальный этап могут. Будут сбивать срийские самолеты в приграничной зоне.



Сначала узнайте, куда хотят эти три несчастных батареи разместить. А потом будете "разбираться с картой". Они и до границы-то не достанут.

Развелось диванных аналитиков - на два ГОУ хватит.  >:(
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.29 / 31
Юрий В
 
russia
Петербург
72 года
Слушатель
Карма: +39.12
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 56
Читатели: 0
Цитата: planus от 12.12.2012 19:16:09
Ну Вангелия Димитрова наверное бы просто так Сирию не упоминала. А сказала так, что с её падения и начнётся мировой кирдык.


Это пророчество так часто цитируется в прямом смысле. Однако Ванга вполне могла употребить его в переносном, т.к. это просто часть апокалиптических пророчеств, которые ей, как человеку верующему, были хорошо известны.

Вот например, цитата из одной художественной книги, изданной в 1980 году. Из проповеди о явлении Антихриста:

И вот тут-то наступит миг, именно в этот миг оно наступит, Антихристово богохульное появление, этой обезьяны, каким он старается быть, Господа пресвятого нашего. В оные времена (которые уже - времена сегодня) захвачены будут все существующие царства, и будет голод, и будет жажда, и скудная жатва; и зимы великой злобы. И дети оных времян (которые уже - сегодня) не найдут того, кто бы руководствовал их хозяйством и хранил бы в надежном месте их запасы, и их начнут притеснять на торговле купли и продажи. Тогда блаженны те, кто уже не будет жить, и те, кому, живя, приведется выжить! Тут придет человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего называемого святынею, со своими ложными достоинствами, которыми потщится ввести во грех и в обольщение всю вселенную и возобладать над праведными. И Сирия рухнет и оплачет своих сыновей. И Киликия сумеет держать главу лишь пока не появится тот, кто призван судить ее. И дщерь Давидова подымется от трона роскошности своей, дабы испить из, чаши горечи. Каппадокия, Ликия и Ликаония наклонят выи, потому что великие толпища будут перебиты при разрушении ничтожества их. Таборы варваров и боевые колесницы пройдут по всем округам, завоевывая их. В Армении, в Понте и в Вифинии подростки станут гибнуть от меча, девочки пойдут наложницами, сыновья и дщери совершат кровосмешение; Писидия, похваляющаяся величием, будет повержена, меч падет посередине Финикии. Иудея оденется в платья скорбные и приготовится ко дню проклятия, потому что она нечиста. Тогда от каждой стороны света изойдут омерзение и безутешность, Антихрист подчинит себе земли западные и развалит пути сообщения, в руках у него будут железо и огнь карающий, и он будет жечь все своей яростью, и злость его будет пламя; сила его будет святотатство, обольщение - его длань, десница его будет гибель, шуйца - содержать мрак погибельный.
Отредактировано: Юрий В - 13 дек 2012 12:04:11
  • +0.06 / 2
smint
 
russia
Екатеринбург
24 года
Слушатель
Карма: +13.65
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: A.T. от 12.12.2012 04:48:28
Вы хоть понимаете , о чем Вы ?   Еще раз Вам повоторяю : история не любит копий . Сирия - не Ливия .  Там давно нужны были перемены , там давно была сложная политическая ситуация .  Большая часть людей была превращена в нищих и необразованных . Это ли не почва для экстремизма и радикального исламизма ... Все это длилось годами . Большое количество политэмигрантов . Страшная бюракратия и коррупция . Вот внутрення база .   А Вы все упрощаете и смотрите с позиции 2-полярного мира .
Дебил - это то , кто не понимает , почему Президент Сирии имел миллионные счета за границей и не понимает что вся внешняя торговля и валютное регулирование была подконтрольна двум десяткам людей , как правило не чистых на руку . Что дети большинства чиновников учились за границей , а большинство людей даже не имели возможности выехать за рубеж .. и т д .
Проще всего обвинять во всем с одной стороны - США . точно также другая сторона обвиняет - Россию .
БЕДНОТА , НЕРАВЕНСТВО и ЗАКРЫТОСТЬ - почва , А какая-то сволочь воспользовалась .


Уважаемый А.Т. не примите как наезд на личность, но читаю я Ваши посты и вижу некую демагогию...Возможно Вы владеете другой информацией и с высоты этого высказываете свое мнение, но читать Вас сложно и "не комфортно" как то...Вы пишите про нищих и необразованных, но возьмите нас в 91 году. Вы думаете что именно нищая и необразованная толпа развалила союз? Я помню те времена. Мне не понравилось, честно скажу. Возможно Вы не согласитесь со мной, но разваливаются страны не потому, что в них народ голодает, а потому что "ягненка" на скормить...даже не волкам, а кому попало. Посмотрите на страны где в последнее время тварятся безобразия. Они ВСЕ БЫЛИ подконтрольны США. Это не США вдруг кинулись помогать нищим и обездоленным. Это США сделало их такими. Тот же Асад был в США в свое время, а его жена была на первом месте среди мирового рейтинга первых леди (даже "Тайм" печатал про них). Ахмадинежад ездил "преподавать" студентам в Вашингтон. Мубарак, Каддафи,...и некоторые другие. Американцы "сливают" правительства Ближневосточных подконтрольных стран в угоду своим интересам, а не торжества демократии раби голодных и необразованных. Им нужен "общий Гитлер", способный уничтожить "некоторые" державы или как минимум дестабилизировать весь регион дабы сжечь раковые опухоли своей, американской экономики. Я не хочу читать Вам лекций здесь, дабы оффтоп, но смотрите шире. Отчего нет революций в Киргизии? Монголии? Там до сих пор люди в юртах живут... Хорошо сказал Жириновский - как понять революция это или нет? Надо смотреть есть ли лидеры в ее многопартийности....и т.д. Посмотрите его выступление. Есть ссылка чуть выше...Как минимум увидете другой взгляд на вещи уважаемого человека...
  • +1.66 / 16
Химик самоучка
 
24 года
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 15
Читатели: 0
Цитата: Юрий В от 12.12.2012 21:10:36
Вот например, цитата из одной художественной книги, изданной в 1980 году. Из проповеди о явлении Антихриста:




Не подскажете , что это за книга?
  • +0.07 / 4
Дмитрий, СПб
 
Слушатель
Карма: -4.05
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 12.12.2012 20:54:49
Развелось диванных аналитиков - на два ГОУ хватит.  >:(


Я тоже умею обзываться. На аналитика не претендую. Данными из генштаба не располагаю. Если в чем-то не прав, лучше конструктивно и аргументированно поправлять. Тем более, что Вы модератор. Моя версия не бесспорна, но имеет ненулевые шансы. В моем распоряжении только гугль с его информационным вбросами, но он говорит, что Германия поставит PAC-3, а не PAC-2. Два называемых места размещения (провинции Газиантеп и Диярбакыр) на расстоянии 50-100 км от границы. В нужный момент придвинуть их поближе не составит больших проблем. Я вполне разделил бы ваш оптизм, но Асаду не удается додавить боевиков уже слишком долго. Несмотря на отсутствие пока бесполетной зоны.
  • +1.74 / 18
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №500917
Дискуссия   73 4
заявление МИД Украины:

Киев принимает всесторонние меры для освобождения захваченной
в Сирии украинской журналистки Анхар Кочневой
- как на уровне государства, в том числе во взаимодействии с международными партнерами,
- так и с привлечением общественных и религиозных организаций.

Украина предостерегает лиц и группировки, которые удерживают Кочневу, что в случае применения
ими методов физического или иного воздействия на нее, которые нанесут ущерб ее здоровью или жизни,
неотвратимым следствием для всех причастных к таким действиям будет наступление в полной мере
ответственности за совершение преступления.
  • +0.86 / 16
vinnie
 
24 года
Слушатель
Карма: +6.64
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 12.12.2012 20:51:55
И что три сраных батареи древнего ПАК-2...


Небольшое исправление: четыре батареи РАС-3.
  • +0.15 / 4
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №500933
Дискуссия   31 0
В МИД РФ:

                 Комментарий официального представителя МИД России А.К.Лукашевича
                                     в связи с террористической атакой в Сирии

2353-12-12-2012
По информации СМИ, в результате нападения террористов на алавитскую деревню Акраб, расположенную в центральной части Сирии, были убиты десятки мирных жителей.
Точного подтверждения числа жертв на данный момент нет, но понятно, что речь идет о страшной трагедии, способной вызвать резкое обострение межконфессиональных отношений в охваченной внутренним конфликтом стране.
Решительно осуждаем это подлое массовое убийство ни в чем не повинных людей.
Приносим глубокие соболезнования их родственникам, единоверцам, всем сирийцам.
В Москве неоднократно обращали внимание на то, что терроризм все шире используется сирийской вооруженной оппозицией в ее противостоянии с правительством, указывали на опасность и недопустимость такой ситуации.
К сожалению, некоторые наши партнеры по-прежнему предпочитают оставлять эти предостережения без должного внимания.
Вновь хотели бы подчеркнуть, что ответственность за варварское преступление в Акрабе, убийство школьников в Мухейям аль-Вафидейн и другие многочисленные террористические вылазки в Сирии, включая угрозы боевиков сбивать гражданские самолеты и объявление ими международного аэропорта Дамаска «зоной боевых действий», ложится не только на непосредственных исполнителей и организации, к которым они принадлежат.
Эту ответственность, как мы считаем, в определенной мере разделяют и те, кто прямо или косвенно поддерживает ставку на военное решение и силовое свержение действующего правительства в Сирии, оказывает финансовую и логистическую помощь боевикам, поставляет им оружие, помогает вербовать и переправлять в страну иностранных наемников.
Очередная трагедия, произошедшая в Сирии, требует, по нашей оценке, адекватной реакции со стороны международного сообщества, всех внешних сил.
Безусловным императивом, на наш взгляд, должен стать безотлагательный переход к такому образу действий, который соответствовал бы идеям и установкам, консенсусно зафиксированным в Женевском коммюнике «Группы действий» по Сирии от 30 июня с.г.
  • +0.91 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: vinnie от 12.12.2012 23:26:30
Небольшое исправление: четыре батареи РАС-3.



Таки то, что показывали - было ПАК-2. Да и если даже ПАК-3 - комплекс даже С-300ПС по ТТХ не дорос. И таки я знаю про 3 батареи, откуда 4 взялась?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.92 / 12
Зверь Мохнатая
 
russia
Рыбинск
48 лет
Слушатель
Карма: +169.68
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 210
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 12.12.2012 22:50:04
заявление МИД Украины:

Киев принимает всесторонние меры для освобождения захваченной
в Сирии украинской журналистки Анхар Кочневой
- как на уровне государства, в том числе во взаимодействии с международными партнерами,
- так и с привлечением общественных и религиозных организаций.

Украина предостерегает лиц и группировки, которые удерживают Кочневу, что в случае применения
ими методов физического или иного воздействия на нее, которые нанесут ущерб ее здоровью или жизни,
неотвратимым следствием для всех причастных к таким действиям будет наступление в полной мере
ответственности за совершение преступления.



Извините!
Не могу найти ничего о сегоднешнем (12 декабря) заявлении МИД Украины.

Может быть, здесь идёт речь о вчерашних словах руководителя пресс-службы МИД Украины Александра Дикусарова?
А они звучали не так жёстко. Там было требование к Сирии освободить Анхар и много о том, как действия её похитителей не согласуются с демократическими ценностями и принципами международного права.


Если кто-то на форуме ориентируется в украинских СМИ, помогите разобраться, посуровели заявления МИДа или просто в течение ряда пересказов изменились слова у передающих новости журналистов?
Отредактировано: Зверь Мохнатая - 12 дек 2012 23:58:47
.
  • +0.21 / 5
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №500962
Дискуссия   39 0
глава МИД Алжира Мурад Меделси
на конференции "Друзей Сирии":


Алжир считает, что прекратить конфликт в Сирии можно только мирным путем.
Мы уверены, что решение этого конфликта не может быть военным,
об этом свидетельствует суровая реальность.
Заинтересованные стороны должны принимать мудрые и смелые решения,
учитывая, что они имеют серьезные гуманитарные последствия
и оказывают влияние не только на Сирию, но и на регион в целом.
  • +1.65 / 21
Petroff
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +133.74
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 537
Читатели: 0
Цитата: Зверь Мохнатая от 12.12.2012 23:40:54
Извините!
Не могу найти ничего о сегоднешнем (12 декабря) заявлении МИД Украины.

Может быть, здесь идёт речь о вчерашних словах руководителя пресс-службы МИД Украины Александра Дикусарова?
А они звучали не так жёстко. Там было требование к Сирии освободить Анхар и много о том, как действия её похитителей не согласуются с демократическими ценностями и принципами международного права.


Если кто-то на форуме ориентируется в украинских СМИ, помогите разобраться, посуровели заявления МИДа или просто в течение ряда пересказов изменились слова у передающих новости журналистов?



Заява МЗС України щодо викраденої на території Сирії Ангар Кочнєвої
Сьогодні, 18:40
Україна вчергове висловлює глибоке занепокоєння ситуацією довкола Ангар Кочнєвої, яка незаконно утримується на території Сирії угрупованням, що іменує себе підрозділом Вільної сирійської армії.

Українською стороною вживаються всебічні заходи для визволення захопленої українки як на рівні держави, у тому числі у взаємодії з міжнародними партнерами, так і з залученням громадських та релігійних організацій.

Україна застерігає осіб та угруповання, які утримують А.Кочнєву, що в разі застосування ними методів фізичного чи іншого впливу на неї, що завдадуть шкоди її здоров`ю або життю, невідворотним наслідком для всіх причетних до таких дій буде настання у повній мірі відповідальності за скоєння злочину.

Ну вообщем, понимай как хочешь, толи традиционное все преступники будут наказы, толи намекают на ГУР
Ничего не верно само по себе, но все - смотря по обстоятельствам
  • +1.71 / 14
vinnie
 
24 года
Слушатель
Карма: +6.64
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 12.12.2012 23:32:11
Таки то, что показывали - было ПАК-2. Да и если даже ПАК-3 - комплекс даже С-300ПС по ТТХ не дорос. И таки я знаю про 3 батареи, откуда 4 взялась?



Может, даже шесть будет.

http://www.acus.org/natosource/dutch-government-agrees-send-patriot-missiles-turkey
...The Dutch government approved a NATO request Friday to send two batteries of Patriot missile defense systems to Turkey, following in Germany’s footsteps, Foreign Minister Frans Timmermans said.
Parliament must sign off on the Cabinet decision, but Prime Minister Mark Rutte’s two-party coalition has a comfortable majority in the 150-seat lower house, so the vote is expected to be a formality.
Timmermans said a maximum of 360 Dutch troops will also be sent to operate the Patriot systems in a yearlong deployment...

http://online.wsj.co…08250.html
...Germany has agreed to send two batteries while the U.S. is expected to add two more, bringing the total so far to just six.
The Dutch Patriots and troops will be sent to Turkey in five to six weeks and will stay there for up to a year, Defense Minister Jeanine Hennis-Plasschaert told public broadcaster NOS...

P.S. Начало развертывания - первая декада января 2013. Мандат - на год.
P.P.S. Америкосы еще раздумывают.
  • +1.86 / 12
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7