Ситуация в Сирии

Цитата: Anton T
То есть Вы за втягивание России в войну (Петр-то воевал, если что) ?
Нас уже втягивали и в ПМВ, и в Афган. Оба раза плохо закончилось. Так что ПМСМ с этим торопиться не стОит

Я не знаю заметили ли вы, но мы УЖЕ ВОЮЕМ.
Война эта началась с распада СССР, и перманентно распространяется по континентам.
Все последние события новейшей истории есть следствие глобальных перемен в геополитическом раскладе сил.
Где современной России надо занова утверждаться в качестве полноценного игрока.

Цитата: Ayup-han9 от 19.12.2012 07:57:37
Действительно, на этот раз фактически впервые прозвучала фраза, что "БДК идут для возможной эвакуации российских граждан".

От кого прозвучало? От НТВ?  Мы лично (военные) заявили лишь, что для защиты и возможной эвакуации, если вдруг чего. Да и вывезти не получится ни 100, ни 140 тысяч, ни даже 50. Дешевле именно защитить

Цитата
Но, во-первых, БДК плохо приспособлены для массовой эвакуации гражданских лиц (в период ливийских событий наших граждан эвакуировал специально зафрахтованный у Черногории теплоход-паром "Ядран"), допустим, что сотню человек возьмет, а куда девать остальные 2-3 тысячи; во-вторых, БДК действительно надо где-то разгрузить. Мне представляется, что второй фактор здесь более реален, чем первый, т.е. надо было как-то формально обозначить и оправдать  факт высадки в Тартусе российской морской пехоты (поживем - увидим). Тем более, что российских граждан в Тартус еще как-то надо доставить вооруженными конвоями через частично контролируемые мятежниками районы.

Они там забиты под завязку. Да и заявления Шамана вчера тоже, в общем, обо всем говорит. Там опять же была ЗАЩИТА на первом месте. Как мы защищаем территории с большим процентом росграждан - грызуны расскажут.

Цитата
Что касается реальной массовой эвакуации, то её легко организовать несколькими более безопасными маршрутами: первый маршрут - из района Дамаска автобусами в Ливан, а  оттуда теплоходами и самолетами; второй маршрут -договорившись с Турцией и при турецких гарантиях (а они их дадут с удовольствием)  отправить российских граждан в отели Алании и Антальи, а оттуда самолетами в Россию.

Не вижу пока в этом никакой военной необходимости.

Цитата: Anton T
То есть Вы за втягивание России в войну (Петр-то воевал, если что) ?
Нас уже втягивали и в ПМВ, и в Афган. Оба раза плохо закончилось. Так что ПМСМ с этим торопиться не стОит

А почему Вы не вспоминаете про Грузию?

Похоже Вы пацифист... Всегда вторую щеку подставляете?
Даже тогда когда Вас грабят?

Цитата: Anton T
Давайте не путать теплое с мягким. Речь о вполне конкретной "горячей" войне с вполне конкретными боевыми действиями. Нас так уже дважды разводили, пора бы и задуматься.

Наша цель не война с саудовскими шакалами. С этим великолепно справляется Сирийская армия.
Наша цель предотвращение полномасштабной агрессии со стороны третьих стран. В первую очередь Турции.
И укрепление своих позиций на Средиземном море.
А уж кто к нам с мечем придет... и далее по тексту.

Цитата: Ratibor от 19.12.2012 12:44:14
Сирийский оппозиционер назвал граждан России "законной целью боевиков"
http://ria.ru/arab_r…95345.html

Видный деятель сирийской политической оппозиции за рубежом, член коалиции оппозиционных президенту Башару Асаду сил Хейсам аль-Малех назвал граждан России и Ирана "законной целью боевиков на территории Сирии".
"Россия, как и Иран, поддерживает режим Асада оружием и боеприпасами, а также на политической арене, поэтому граждане этих стран — законные цели для боевиков в Сирии", — сказал аль-Малех в интервью телеканалу "Аль-Джазира". Женевская конвенция, согласно его трактовке, позволяет нападать на гражданских лиц, сотрудничающих с одной из противоборствующих сторон. При этом он призвал боевиков не похищать граждан стран, которые "не поддерживают режим Асада". Представитель оппозиционной коалиции также оговорился, что боевики в Сирии самостоятельно принимают решение о тех или иных действиях, не советуясь с политической оппозицией за рубежом.

Иностранные СМИ пишут о русском Джеймсе Бонде, убившем за тридцать секунд одиннадцатью точными выстрелами троих чеченцев. За границей снова заговорили о длинной руке Москвы.

16 сентября этого года Рустам Альтемиров, Заурбек Амриев и Берг-Хаж Мусаев были расстреляны на автомобильной парковке в районе Зейтинбурну в европейской части Стамбула. Они были видными полевыми командирами из окружения нынешнего лидера чеченских боевиков Доку Умарова. Именно их подозревали в организации ряда последних терактов, в том числе в московском аэропорту «Домодедово».

Так, Рустам Альтемиров находился за это преступление, в результате которого погибли 37 человек, в федеральном розыске. Заурбек Амриев обвинялся в пособничестве террористам и убийстве. Но самым опасным среди этой троицы чеченских боевиков был Берг-Хаж Мусаев. По данным российских спецслужб, это не кто иной, как Амир Хамзат – правая рука Доку Умарова. Как считает следствие, именно он с помощью внушения и наркотиков превратил смертника Магомеда Евлоева в живую бомбу, которая рванула зимой в «Домодедово».

11 выстрелов из АПБ. С заднего сиденья движущейся машины. Без промахов  в три цели. Так что пусть клоун задумается. Там таких случаев в Турции много было. И в т.ч. убитые спецпатронами из бесшумных пушек, которые на рынке не продаются (но, формально, не настолько секретны, чтобы нельзя было достать вообще - иначе бы сразу на нас указывало).

В сирийских новостях во всю о наших кораблях говорят
http://www.youtube.c…upH8kI73L0
Идут крейсера с пулемётами, спешат геройские русские моряки на помощь народу Сирии.
Бегите позорные "акбаристы", прячьтесь по норам

Так что пол дела уже сделали.
Хорошее вражеское фото нашёл



Когда "Сметливый" через проливы в средиземку шёл

Цитата: kronos
Странный вывод. А что мешало раньше создать там полноценную военно-морскую базу? Что, Сирия противилась? Возвращение России в Средизимное море мало зависит от желания или нежелания Запада. И оно состоится вне зависимости от исхода противостояния в Сирии.

Всему свое время.
Раньше ни кто реально не покушался на Сирию.
Все течет, все меняется. В том числе и международная обстановка.

Цитата: Anton T
На данный момент это будет по сути втягиванием в конфликт России.

Очень странно не видеть, что Россия не просто втянута, она проста ради своих интересов не могла не втянутся в этот конфликт.

Цитата: Anton T
Помимо увеличения давления (политического, экономического) со стороны запада, истерик в сми, обвинений во всех грехах,

А чего их вами перечисленного сейчас нет? Эти "давления" уже увеличились до такой степени, что заглушку до обмороко и сотрясеня прорывает.

Цитата: Anton T
дополнительные риски в случае провокаций против базы (а они обязательно будут), на которые Россия будет вынуждена реагировать вплоть до полноценных боевых действий, т.е. пространство для маневра сузится.

Т.е 080808 надо было реагировать без боевых действий? А ведь в Сирию. нет Рокского туннеля и посути цже настала пора выбирать - бится или "сузится"до самоликвидации.

Цитата: Anton T
Также в случае, если допустим в конуе-концов победят оппы, заключенные договоры разорвут, признают незаконными аки заключенные "преступным режимом" (как бывало не раз), и нас оттуда попрут, на что мы будем вынуждены утереться. Что тоже не есть гуд

Мы все умрём. Вы предлагаете превентивно совершить харакири, ведь по вашей "логике" всё остальное не есть гут? Надо просто не допустить чтобы чтобы "конуе-концов победили оппы", и не считая того что Гуантонамо Тартус может остаться при любой власти, и пусть попробуют  выставить РФ от туда, получат казус бели со всеми последствиями. А ведь всего то навсего, с законным правительством заключить международный договор лет на 200 и моэно будет посмотреть на что и у кого селёнок хватит.

Цитата: Thor
Средиземное море полностью перекрыто авиацией стран НАТО базирующейся на сухопутных аэродромах. Именно поэтому полноценная ВМБ там и не нужна.

Оно и раньше было "перекрыто" во время средиземноморской эскадры, но она существовала. Значит резон есть.

Цитата: Anton T
С Грузии ситуация была совсем иная: там уже были наши миротворцы, там были наши граждане, это была если не наша территория, то у наших границ, да и военные возможности ввиду этого были иные. И у нас там по сути не было выбора.
Вы предлагаете лишить нас выбора (о чем я сразу и сказал: "сузить пространство для маневра") и в случае Сирии? Не очень дальновидно ПМСМ.

В Сирии наших граждан не меньше, и нужно создать соответсвующие возможности для их зашиты. И с выбором - у нас и сейчас посути нет выбора, т.к. в Сирии не должны победить .тапочники/враги на службе наших врагов. И если это не наша территория и/или не у наших границ, то это не значит что эта территория/страна/люди лежат вне интересов России.

Цитата: Anton T
А Вам похоже не терпится повоевать, ака всяким Путникам и ЭльМюридам в Ливии?
Потом так же будете кричать про продавшегося западу Путина?

Одно присутствие российских военных охладит умы и на Западе, и в Турции очень сильно. Проблема не исламисты, а их поддержка Западом, и Катаром, и Саудовскими придурками. Присутствие российских военных вынудит Запад на мирное соглашение по Сирии без смещения Ассада, без назначения на первые посты в государстве исламистов.
Воевать российские военные не будут - сирийцы сами справляются. Вооружены исламисты не самым современным оружием, у них смесь современного стрелкового  со стареньким. Танков у них нет, самолетов, вертолетов нет. Ясно что сирийцы убивают их так 1 к 50 или даже 1 к 100 в среднем.
Против российских военных могут организовать терракт, мину пустить в сторону базы. Все лучше, чем полыхающий Иран у границ России.

Цитата: Anton T
С Грузии ситуация была совсем иная: там уже были наши миротворцы, там были наши граждане,

В Сирии наших граждан как бы не больше вдвое, чем в РЮО. И эвакуировать не получится. Дешевле защитить.

Цитата
это была если не наша территория, то у наших границ, да и военные возможности ввиду этого были иные.

У нас достаточно военных возможностей и в этом регионе мира. Перебросить туда тысяч 10 мы можем вполне. Можно и больше.


Я Вам так скажу - не повезет тому региону мира, в котором может возникнуть необходимость проекции нашей силы, но не будет достаточных военных возможностей. Т.к. тогда останутся варианты типа Дальней Авиации

Цитата
Пысы.Угу, у нас в Ираке и Ливии тоже было полно "заключенных с законным правительством договоров". И?

Не было у нас с ними военных договоров.

Цитата: kronos
Странный вывод. А что мешало раньше создать там полноценную военно-морскую базу? Что, Сирия противилась? Возвращение России в Средизимное море мало зависит от желания или нежелания Запада. И оно состоится вне зависимости от исхода противостояния в Сирии.

То же, что и мешало начать перевооружение армии и флота.
Забыли в какой жопе была страна еще десяток лет тому назад?

Цитата: teslatank
А стоит ли так цепляться? По большому счету что Ливия, что Сирия, что Занзибар на наше положение влияют достаточно ограниченно.

Вот не надо хитро-пого многовекторного Каддафи, путать с Сирией.
Каддафи и сслили за его заигрывания с Западом

Цитата: teslatank
Другой вопрос что нам выгодно продолжать поддерживать режим пока запад не будет вынужден пойти на прямое вторжение(затраты на такое у нас незначительны), а значит и значительные экономические потери.

Это какая такая нужда заставит запад пойти на прямое вторжение, рискую нарватся на прямой военный конфликт с РФ?

Цитата: teslatank
В это же время окучивать другие режимы и получать влияние в других странах. И ждать пока враги сами не порвутся. То что порвутся они не на Сирии а на ком то другом, и саму Сирию может ожидать печальная судьба, это проблемы сирийцев.

И какие режимы интересно удастся окучить, если сольем Сирию?

Читаешь тут мнения "аналитиков" и задаешься вопросом - "что ж Вы строем не ходите и тельник не носите, если все знаете???"(с)
Особенно интересно мнение товарища теслатанка. Мало он отжигает со своими опусами о супергиперэкстрамаксисиле китайского военпрома на китайской ветке, так еще и в геополитеке он дока. Как же нас до сих пор не завоевали, если контингент в 10 тысяч - фигня полная, а флот способен только в луже ходить? А сравнение Сирии и Афгана  это вообще шедевр.
Есть такое замечательное выражение:"С помощью кольта и доброго слова вы сможете достичь гораздо большего, чем только одним добрым словом". Вот слова-то добрые в первозданном виде подходят к концу, видимо.

Сводка результатов контртеррористических операций подразделений ВС от 19 декабря 2012

Провинции - САНА

Дамаск

В провинции Дамаск на плантациях Думы и Харасты были обнаружены и уничтожены скопления террористов, среди убитых опознаны Абдель-Раззак Таха, Нур-эд-Дин Кададу, Закария Диб и Омран Али Рамадан.

В городе Дарейя на площадях Аз-Зейтун и Аль-Фурн армейские подразделения вступили в боестолкновения с группировками боевиков. Идентифицированы личности некоторых из ликвидированных бандитов: это Мухаммад Ан-Наммус, Ахмад Латифе, Мухаммад Халиль Ибрис и Рабия Абу Бакр.

В районе Хаджар Аль-Асвад военнослужащие уничтожили группу террористов, причастных к убийствам, грабежам и нападениям на объекты государственной и частной собственности. Среди них – главарь группировки “Ансар Алла”, действующей в районе, Ясер Яхья Ид, а также боевики Мухаммад Султан Хусейн, Раззук Абу Айше, Валид Акрами, Мухаммад Ахмад Аль-Джоляни и Мухаммад Аль-Вейс.

Алеппо

В городе Алеппо в кварталах Аль-Лермон и Ан-Наккарин, а также на территории Старого города уничтожены десятки боевиков.

В селениях Анадан, Кафр-Даи и Аль-Мансура провинции Алеппо военнослужащими также ликвидировано множество членов незаконных бандформирований.

Дараа

В городе Дараа на территории лагеря беженцев “Ан-Назихин” была обнаружена и атакована террористическая база, несколько террористов арестовано, конфискована партия принадлежавшего им оружия.

Хомс

На участке автострады Хама – Хомс армейским подразделением была предотвращена попытка заблокировать движение, предпринятая террористической группировкой, уничтожено несколько её членов.

В городе Ар-Растан ликвидирована террористическая база и уничтожены десятки боевиков.

В окрестностях селения Джусе, расположенном в районе города Аль-Ксейр ликвидирована группа террористов, среди которых опознаны Мухаммад Хасан Ас-Сулейти, Мустафа Из-эд-Дин Ас-Садек Хасан Али Аун.

В результате кровавых разборок двух террористических группировок за награбленное, которые продолжались около 2-х часов, было убито множество членов обеих банд, в том числе Мухаммад Аж-Жарбан, Мухамад Абдель-Мауля Исмаил, Юсеф Рахме, Мухаммад Идрис, Муттаман Аль-Итр и Мухаммад Раад.

Группа террористов была уничтожена армейским подразделением в городе Аль-Ксейр.

Хама

В провинции Хама в посёлке Хаялин армейским подразделением уничтожены 3 автомобиля с закреплёнными на них крупнокалиберными пулемётами ДШК и все находившиеся в них террористы.

Идлеб

В селении Орм Аль-Джоз проивнции Идлеб армейским подразделением была пресечена попытка нападения группы террористов на местную трансформаторную подстанцию ЛЭП. В ходе завязавшегося боестолкновения было уничтожено и ранено множество боевиков.

Скопление террористов было обнаружено и ликвидировано также в селении Ар-Рами. Были опознаны трупы некоторых боевиков: это Амер Ибрагим Абдель-Рахман Ан-Наиф, Ваиль Бакри, Аднан Мухаммад Аль-Абрас и Иса Зейн-эд-Дин.

Х.В./М.А

http://www.sana-syri…458072.htm

Цитата: Anton T
На данный момент это будет по сути втягиванием в конфликт России. Помимо увеличения давления (политического, экономического) со стороны запада, истерик в сми, обвинений во всех грехах, это создаст дополнительные риски в случае провокаций против базы (а они обязательно будут), на которые Россия будет вынуждена реагировать вплоть до полноценных боевых действий, т.е. пространство для маневра сузится....

Наличие пространства для маневра- это хорошо. Но не всегда. Иногда бывает гораздо целесообразнее без лишней дипломатии дать зарвавшемуся оппоненту в лоб (физически или морально - не суть важно).
Слава Богу, Россия это умеет делать.
Главное же в этом деле победить с возможно меньшим кол-вом ударов. А лучше всего нокаутом и с первого же. Например, как в Югославии в ночь с 11 на 12 июня 1999года. Приштинский бросок нашей десантуры на БТРах помните?...

А истерики - плевать на них. Они всегда были есть и будут по определению.

Интересно, а используем ли мы (вкупе с Ираном) ситуацию в Бахрейне для решения сирийского вопроса?Ведь в этом мелком государстве находится база пятого флота ВМС США, обеспечивающая контроль над Персидским заливом. Инфы о том, что там сейчас происходит немного, но как справедливо было замечено на этом форуме, СМИ намеренно замалчивают о происходящих там событиях. Шиитское большинство населения Бахрейна подогреваемое Ираном выступает против суннитской правящей семьи, выступления подавляются жестко в т.ч с применением огнестрела, замглавы МИД Ирана даже сказал об использовании против "мирных демонстрантов" химического оружия. Так то, если шииты придут к власти в Бахрейне  то судьба крупной базы США с большой вероятностью будет печальна.

Я вот реально верю, что вопросы мирового порядка со стороны РФ решают люди вполне компетентные, более даже чем на этом форуме. Искренне верю.

Новое видео от newsanna. Прибытие российских военных мораль сирийцев поднимет разумеется, и дела у них пойдут еще лучше. На видео ходят по тому что было видимо коммандным центром  боевиков, Мусин вопросы задает. Слышны выстрелы. На этом видео как и на других, у сирийских военных вид не запуганный, не издерганный. Сирийцы сами справятся, если поток извне преркатится. Поток же прекратится, когда в Сирию прибудут российские военные. Из потока останется ручеек фанатиков действующих самостоятельно.

Уничтожение командного центра боевиков